Natta vs anatta

...

Buddhalaisuuden yksi kaikkein pahimmin väärin käsitettyjä konsepteja on anatta ("ei-itse", "non-Self"). Se EI TARKOITA samaa kuin "ei minkäänlaista pysyvää, muuttumatonta sielua", vaan se tarkoittaa "egomme on kuolevainen ja skandhojen summa ja tuhoutuu kuolemassa".

Useimmat länsimaalaiset buddhalaiset ovat käsittäneet anatta-periaatteen täysin väärin, ja anattaa käytetään usein lyömäaseena kristinuskoa vastaan. TÄMÄ ON VÄÄRÄ KÄSITE. Anatta ei tarkoita "sielua ei ole". Se tarkoittaa "se, mitä sielu ei ole".

Meidän minuutemme (= ego, Vanha Aatami) on kuolevainen, se tuhoutuu kuolemassa, ja se ei ole muuta kuin kokemustemme, muistojemme, tunteittemme, halujemme ja himojemme summa. Tämä siis on "natta" (jonka vastakohta on anatta). Kuitenkin tämä on vain osatotuus.

Wikipediasta:

The Pali term and noun for “no soul” is natthatta (literally “there is not/no[nattha] atta’[Soul]), not the term anatta, and is mentioned at Samyutta Nikaya 4.400, where when Gotama was asked if there “was no soul (natthatta)”, equated this question to be equivalent to Nihilism (ucchedavada). Common throughout Buddhist sutra is the denial of psycho-physical attributes of the mere empirical self to be the Soul, or confused with same. The Buddhist paradigm as regards phenomena is “Na me so atta” (this/these are not my soul), nearly so the most common utterance of Gotama Buddha in the Nikayas, where “na me so atta” = Anatta/Anatman. In sutra, to hold the view that there is “no-Soul” (natthatta) is = to ucchedavada (SN 4.400) [Annihilationism] = natthika (nihilist).

Ja buddhalaisuus kiistää jyrkästi nihilismin sekä annihilationismin.

Se, mikä meissä kaikissa on pysyvää, ajatonta ja muuttumatonta, se "elämän kipinä", on tathagatagarbha - "buddhuus" tai "buddha-luonto", josta kristinuskon puolella käytetään nimeä "sielu". Tuo tathagatagarbha muodostaa kaiken olemassaolevaisen kanssa buddha-dhatun, "buddha-tietoisuuden", josta kristinuskon puolella käytetään nimeä "pyhäin yhteys" tai "unio mystica".

Me kaikki olemme tavalla tai toisella yhteydessä toisiimme ja olemme kaikki yhtä ja samaa substanssia - niin sinä ja minä ja Hentun Liisa ja Juorkunan Jussi ja ketä niitä nyt olikaan.

Mahaparinirvana Sutra sanoo kaiken:

The Buddha on his eternal and blissful ultimate nature as he stands on the brink of physical death:

" ... if you perceive things truly, you will become free from attachment, separated from them, you will indeed be liberated. I have well crossed the watery waste of existence. I abide in bliss, having transcended suffering, therefore I am devoid of unending desire, I have eliminated attachment and gained Liberation [moksha]. There is no old age, sickness or death for me, my life is forever without end. I proceed burning bright like a flame. You must not think that I shall cease to exist. Consider the Tathagata [i.e. Buddha] to be like [Mount] Sumeru: though I shall pass into Nirvana here [i.e. physically die], that supreme bliss is my true nature [dharmata]." (Tibetan version)

"The Buddha-Tathagatas are not eternally extinguished in Nirvana like the heat of an iron ball that is quickly extinguished when cast into water. Moreover, it is thus: just as the heat of an iron ball is extinguished when thrown into water, the Tathagata is likewise; when the immeasurable mental afflictions have been extinguished, it is similar to when an iron ball is cast into water - although the heat is extinguished, the substance / nature of the iron remains. In that way, when the Tathagata has completely extinguished the fire of the mental afflictions that have been accumulated over countless aeons, the nature of the diamond Tathagata permanently endures - not transforming and not diminishing." (Fa-xian version)

On his teaching of "non-Self" (the "worldly self", which ultimately does not exist eternally, but obscures the True Self) and the tathagata-garbha:

"When I have taught non-Self, fools uphold the teaching that there is no Self. The wise know that such is conventional speech, and they are free from doubts.

"When I have taught that the tathagata-garbha is empty, fools meditatively cultivate [the notion] that it is extinction [uccheda], subject to destruction and imperfect. The wise know that it is [actually] unchanging, stable and eternal."

Ja tuo on juuri täsmälleen sama, mitä Paavali puhuu "maailmalle kuolemisesta" ja "vanhan Aatamin ristiinnaulitsemisesta" UT:n puolella.

12

802

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • unesta herännyt

      Mitä Siddharta Gautama "buddha" opetti?
      - hän ei opettanut Buddhalaisuutta!
      Tähän kompastuu lähes jokainen länsiälykkö,valitettavasti.
      Kritiikki buddhalaisuutta kohtaan kuulostaa vähän samanlaiselta kuin:kumpi on nopeampi vai jänis?Kritsoi "dharmaa "jos olet älykkäämpi kuin viisaat."Idän viisautta" 283 kirjastoissa

      • ...

        Jos olet älykäs, tiedät että lohikäärmeet ovat vaarallisia.

        Jos olet viisas, tiedät ettei nukkuvaa sellaista kannata potkia hereille ja haastaa sen kanssa riitaa..


      • unesta herännyt
        ... kirjoitti:

        Jos olet älykäs, tiedät että lohikäärmeet ovat vaarallisia.

        Jos olet viisas, tiedät ettei nukkuvaa sellaista kannata potkia hereille ja haastaa sen kanssa riitaa..

        jos olet tarpeeksi viisas ,naurat älyn rimpuilulle.Ja lohikäärmeille.


      • ...
        unesta herännyt kirjoitti:

        jos olet tarpeeksi viisas ,naurat älyn rimpuilulle.Ja lohikäärmeille.

        Ja jos olet tarpeeksi älykäs, ymmärrät mikä on pelkkää potaskaa.


      • ei voi ymmärtää mitään
        ... kirjoitti:

        Ja jos olet tarpeeksi älykäs, ymmärrät mikä on pelkkää potaskaa.

        äly=101010101010101
        tajunta=aivorunko
        tunnemaailma,arvomaailma:kokonaisvaltainen ihmisyys?


      • Vapaus on orjuutta
        ei voi ymmärtää mitään kirjoitti:

        äly=101010101010101
        tajunta=aivorunko
        tunnemaailma,arvomaailma:kokonaisvaltainen ihmisyys?

        Tietämättömyys on voimaa

        Konsultoi käpylisäkettäsi

        Fnord.


      • simo
        Vapaus on orjuutta kirjoitti:

        Tietämättömyys on voimaa

        Konsultoi käpylisäkettäsi

        Fnord.

        tietämättömyyteen vetoaminen on tyhmyyden ylistys.dorka


      • ...
        simo kirjoitti:

        tietämättömyyteen vetoaminen on tyhmyyden ylistys.dorka

        konsultoida käpylisäkettäsi. Fnord!

        Kao jonka pystyy sanoin ilmaisemaan ei ole todellinen Kao.


    • Nostan tämän viestin ylös. Tämä jäi mieleen, ja hyvä kun oli tallella!

      • Aritta

        Allekirjoitan tuon tekstin. :-)


    • Sielu ei ole elämän kipinä

    • kokija

      Minusta "Buddhaluonto" on osuvampi sana kuin "sielu" tai "elämän kipinä" sillä perusteella, että "Buddhaluontoa" on vaikeampi kuvitella materiaaliseksi esineeksi. Jos lähetään metafysiikan linjalle niin on vaarana että aletaan kuvitella. Mielikuvitus pilkkoo asioita, tekee niistä erillisiä objekteja ja erottaa ne siten toisistaan. "Ikuisten asioiden" metafysiikka on kuitenkin mielikuvituksen tuolla puolen. Jos elämän kipinä -sanan vaihtaa vaikka "Ikuiseksi prinsiipiksi" niin ollaan ehkä hieman turvallisemmilla vesillä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      149
      5688
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      31
      4062
    3. Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa - Helsingissä

      "Ei se nyt niin kovin ihmeelliseltä näytä. Tavallinen nappi, musta muovinpala, joka kököttää parikymppiä maksavan mustan
      Maailman menoa
      0
      3500
    4. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2510
    5. Eipä tunnu se "pedofilia" huuto kiinnostavan

      Lähinnä se sekohäirikkö ressukka joutuu itse vastaileen itselleen, mitään näkyvyyttä ei saa, palstalla ylipäätään on hyv
      Maailman menoa
      44
      2432
    6. Jätä minut rauhaan

      En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv
      Ikävä
      31
      2278
    7. Minulla ei ole ketään muita

      Enkä halua ketään muita kuin sinut.
      Ikävä
      24
      2093
    8. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      43
      1985
    9. 4,5 promillee

      Aika rajut lukemat joku eilen puhaltanut.
      Suomussalmi
      12
      1970
    10. Ben Z: "SDP ei ole ollut 50 vuoteen näin huolissaan velasta"

      "– Olen ollut eduskunnassa noin 50 vuotta, eikä SDP ole koskaan ollut niin huolissaan velasta kuin nyt. Se on tietysti h
      Maailman menoa
      24
      1904
    Aihe