Uusi tieteellinen tutkimus osoittaa, että uskovainen ihminen ei itse tuota kielillä puhumista! Tutkimus on todella mullistava ja tutkimustulokset hämmästyttäviä!
Näin juuri ilmestyneessä Ristin Voitossa uutisoitiin aiheesta:
"Amerikkalaistutkimus:
Aivotoiminta muuttuu kielillä puhuttaessa
Lääketieteellinen tutkimus vastaa kielillä puhuvien omaa tulkintaa siitä, mitä kielilläpuhumistilanteessa tapahtuu.
Pennsylvanian yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan aivotoiminta aivojen otsalohkossa vähenee selvästi ihmisen alkaessa puhua kielillä. Otsalohkot ovat aivojen alue, joka yhdistetään ihmisen omassa kontrollissa tapahtuvaan tekemiseen. Myös aktiivisuus aivojen puhealueilla on kielillä puhumisen aikan vähäistä"
Eikö ole todella hämmästyttävää? Kyse on ihmisen puhumisesta uusilla kielillä ja ihmisen aivot eivät osallistu kyseiseen toimintaan! Tämä on jotain todella järisyttävää, etten sanoisi suorastaan mahtavaa! Tutkimus taitaa olla viimeisiä nauloja ateismin arkussa!
RV:n artikkeli aiheesta jatkuu:
"Tutkimusryhmä teki aivokartoituksen viidelle uskovaiselle naiselle, joilla kaikilla oli ollut kielillä puhumisen armolahja vähintään viisi vuotta.
Koetilanteen aluksi koehenkilöiden tuli laulaa ylistyslauluja viisi minuuttia ja siirtyä sen jälkeen puhumaan kielillä. Kummassakin vaiheessa aivojen verenkiertoa SPECT-kerroskuvaustekniikalla. Kuvien vertaaminen osoitti koehenkilöiden aivotoiminnassa selvän muutoksen.
Kummassakin vaiheessa itsetietoisuutta ylläpitävät aivoalueet olivat aktiivisia, mikä tutkijoiden mukaan osoitti, että koehenkilöt eivät olleet transsissa vaan olivat tietoisessa tilassa".
Voiko tähän sanoa muuta kuin AAMEN? Täysin tietoisessa tilassa olevassa ihmisessä Jumalan pyhä henki toimii. Eikö ole MAHTAVAA?
Artikkeli jatkuu:
"Tutkimustulokset julkaistiin Psychiatry Research: Neuroimaging -julkaisun marraskuun numerossa. Tutkimus oli ensimmäinen, jossa kartoitettiin aivotoiminnassa tapahtuvia fysiologisia muutoksia kielillä puhumisen aikana.
Tutkimusryhmän vetäjä, radiologian, psykiatrian ja uskontotieteen apulaisprofessori Andrew Newberg piti hämmästyttävänä sitä, miten tutkimustulokset vastasivat koehenkilöiden omaa tulkintaa siitä, mitä kielillä puhuttaessa tapahtuu.
Newbergin ryhmän tulokset poikkeavat selvästi kuvista, joita on otettu meditoivien ihmisten aivoista. keskittynyt mietiskely aktivoi otsalohkojen toimintaa".
Tämä vasta mullistavaa onkin: Mietsikelykin on täysin eri asia kuin kielillä puhuminen. Monesti ihmiset sekoittavat nämä kaksi asiaa, mietiskelyn ja kielilläpuhumisen jollain epämääräisellä tavalla, mutta tämä tutkimus osoittaa, että niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa! Todella hämmästyttävää ja kertoo selvää kieltä siitä, miten Jumalamme todella toimii!
Näin juuri ilmestyneessä Ristin Voitossa uutisoitiin aiheesta:
"Amerikkalaistutkimus:
Aivotoiminta muuttuu kielillä puhuttaessa
Lääketieteellinen tutkimus vastaa kielillä puhuvien omaa tulkintaa siitä, mitä kielilläpuhumistilanteessa tapahtuu.
Pennsylvanian yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan aivotoiminta aivojen otsalohkossa vähenee selvästi ihmisen alkaessa puhua kielillä. Otsalohkot ovat aivojen alue, joka yhdistetään ihmisen omassa kontrollissa tapahtuvaan tekemiseen. Myös aktiivisuus aivojen puhealueilla on kielillä puhumisen aikan vähäistä"
Eikö ole todella hämmästyttävää? Kyse on ihmisen puhumisesta uusilla kielillä ja ihmisen aivot eivät osallistu kyseiseen toimintaan! Tämä on jotain todella järisyttävää, etten sanoisi suorastaan mahtavaa! Tutkimus taitaa olla viimeisiä nauloja ateismin arkussa!
RV:n artikkeli aiheesta jatkuu:
"Tutkimusryhmä teki aivokartoituksen viidelle uskovaiselle naiselle, joilla kaikilla oli ollut kielillä puhumisen armolahja vähintään viisi vuotta.
Koetilanteen aluksi koehenkilöiden tuli laulaa ylistyslauluja viisi minuuttia ja siirtyä sen jälkeen puhumaan kielillä. Kummassakin vaiheessa aivojen verenkiertoa SPECT-kerroskuvaustekniikalla. Kuvien vertaaminen osoitti koehenkilöiden aivotoiminnassa selvän muutoksen.
Kummassakin vaiheessa itsetietoisuutta ylläpitävät aivoalueet olivat aktiivisia, mikä tutkijoiden mukaan osoitti, että koehenkilöt eivät olleet transsissa vaan olivat tietoisessa tilassa".
Voiko tähän sanoa muuta kuin AAMEN? Täysin tietoisessa tilassa olevassa ihmisessä Jumalan pyhä henki toimii. Eikö ole MAHTAVAA?
Artikkeli jatkuu:
"Tutkimustulokset julkaistiin Psychiatry Research: Neuroimaging -julkaisun marraskuun numerossa. Tutkimus oli ensimmäinen, jossa kartoitettiin aivotoiminnassa tapahtuvia fysiologisia muutoksia kielillä puhumisen aikana.
Tutkimusryhmän vetäjä, radiologian, psykiatrian ja uskontotieteen apulaisprofessori Andrew Newberg piti hämmästyttävänä sitä, miten tutkimustulokset vastasivat koehenkilöiden omaa tulkintaa siitä, mitä kielillä puhuttaessa tapahtuu.
Newbergin ryhmän tulokset poikkeavat selvästi kuvista, joita on otettu meditoivien ihmisten aivoista. keskittynyt mietiskely aktivoi otsalohkojen toimintaa".
Tämä vasta mullistavaa onkin: Mietsikelykin on täysin eri asia kuin kielillä puhuminen. Monesti ihmiset sekoittavat nämä kaksi asiaa, mietiskelyn ja kielilläpuhumisen jollain epämääräisellä tavalla, mutta tämä tutkimus osoittaa, että niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa! Todella hämmästyttävää ja kertoo selvää kieltä siitä, miten Jumalamme todella toimii!
Vastaukset 128
Vanhimmat
Ennenkuin kaivat helistimesi kaapista
ja alat tanssimaan herrasi kunniaksi,
voisit kenties lukea tutkimustuloksen
vähän objektiivisemmasta lähteestä.
Glossolalia esitetään tutkimuksessa
"kielilläpuhumisena" (lainausmerkeissä)
ja siinä ilmoitetaan selvästi, että
kyse ei ole mistään oikeista kielistä,
vaan käsittämättömästä mongerruksesta
jota kukaan ei ymmärrä.
Olikohan taas sopivasti hihhulilehdestä
jätetty pois kiusallisia osia tutkimuksen tuloksista?
http://www.uphs.upenn.edu/news/News_Releases/oct06/glossolalia.htm
Siellä oli lähteet ja tutkimus oli tehty maallisten tutkijoiden toimesta. He olivat alansa huippuasiantuntijoita.
Jos et senvertaa älyä, niin vedä huppu päähäsi, äläkä koskaan poistu kotoasi. Sinulla ei nimittäin ole edellytyksiä elää tässä maailmassa mielekkäällä tavalla.
Jo avauksesi meni komeasti persiilleen.
Viiden pisteen vihje: Mitä otsikossasi lukee?
Todettiinko tutkimuksessa jotakin otsikostasi?
Olisiko muuten se huppu päässä elämä kenties
sitä jumalan rauhaa? Ihmettelen myös sitä,
miksi minulla mielestäsi tarvitsisikaan olla
edellytyksiä tässä maailmassa elämiseen jos
kerran tähtäimenä pitäisi olla taivasten
valtakunta?
Eikös se tempominen ole ihan ihan lähellä?
Joko siellä on hieman jalat irtaantuneet täältä
maan päältä?
Saattaahan se olla vaikeaa ymmärtää, että
koko tutkimuksessa ei todisteltu mitään jumalasta
ja RV-lehdessä jätettiin ilmeisen tahallaan
kiusallista tekstiä pois, mutta kenties sinun
kannattaisi harjoitella lukemista, lukemisen
ymmärtämistä, lähteiden tarkistusta ja objektiivista
päättelyä muualtakin kuin raamatusta.
Kokeile jotain lastenkirjaa. Vaikka sellaista
missä on juttuja ta-vu ker-ral-laan.
Äläkä kaadu välillä. Ja jos luet ääneen, yritä
lausua selväjäkisellä kielellä.
Sus siunakkoo.
Terv
veljpuoles Jerobeam,
rasvanahkainen pakana
Mitä nopeammin lopetat, sitä nopeammin lopetat.
Muistaakseni mitä nopeammin, sitä enemmän.
Valitettavan usein kaltaisillasi hihhuleilla
argumenttien loppuessa, tai osoitettaessa
niiden virheellisyys, hengellinen mopedi alkaa
keulia ja käsiteltävä asia unohtuu kaikenkuluttavan
ja kaikkitietävän hihhuli-innon tieltä.
Kokeile vastata esitettyyn kritiikkiin ja höllää
vähän sitä pyhää hönkää.
Esittikö lainaamasi tutkimus jotain sellaista,
mitä threadin otsikossa väität?
Ta-vaan-ko?
Sus siunakkoo.
Terv
veljpuoles Jerobeam,
rasvanahkainen pakana
jonka aloituksessta luit. Ymmärrän hätäsi.
En ole ihan varma kannattaisiko sinun
käyttää vierasperäisiä sanoja, kun
lukemisen ymmärtämisesi on vähän
vaisulla kantilla jo suomenkielelläkin.
Kerrohan nyt, mikä osa aloituksesi
otsikosta oli totta?
Terv
veljpuoles Jerobeam,
rasvanahkainen pakana
Rauhallisesti veljeni, rauhallisesti...
Olet kyllä täysin oikeassa siinä, että
rauhallisuutta ja pitkäjänteisyyttä
vaaditaan uskonnollisen ihmisen kanssa
keskusteltaessa.
Rauhallisesti ja toistaen kysyy Jerobeam
siis yhä, mikä osa avauksesi otsikosta
oli mielestäsi totta?
Terv
veljpuoles Jerobeam,
rasvanahkainen pakana,
chewing on five ribs
väännät kuitenkin tutkimustulosta, ei siinä Jumalasta puhuta mitään, se on hurmoshenkistä ja oma keksintösi. Puhut siis tuuleen...
tilapäiseen mielenhäiriöön viittaavaa kommentointia sinullakin. TOTTAKAI TIEDE KELPAA SILLOIN KUN SIINÄ ON JOTAIN JÄRKEÄ!!!
Enkä vääristele tutkimusta. Lue uudestaan aloitus ja HITAAAAAAAASTI...
tutkimuksen tulos; joku toinen osa aivoista ottaa vallan, mikä se on, sitä ei tutkimuksessa selvitetty
tutkijat eivät puhu Jumalasta yhtään mitään
se on ihan omaa keksintöäsi. Tiedettä ei lueta tunteella, etkä voi tilata tutkimusta josta sinulla on vastaus valmiina
aivojen rakenne muuttuu niin, että yht´äkkiä jokin toinen aivojen osa alkaa säädellä tiedostettua ja kontrolloitua toimintaa. En ihmettele ajatuksiasi, sillä uskottehan te evoluutioonkin...
Tutkijat tutkivat uskovaisia ja puhuvat kaiken aikaa Jumalasta käyttämättä kuitenkaan Hänen nimeään hienontunteisuus syistä.
rakenne ei muutu, toiminta loppuu otsalohkosta kielilläpuhumisen aikana ja samalla itsekontrolli ja keskittymiskyky herpaantuu, joku toinen osa aivoista kaappaa vallan..
ja Jumalasta ei tosiaan puhuta edelleenkään yhtikäs mitään, olet sinä hauska mies
Siinä tutkimuksessa todettiin, että tutkittavat olivat täydessä ymmärryksessä ja itsetietoisia. He olivat keskisttyneitä, mutta eivät itse toimineet. Selitäppä se muulla kuin Jumalalla...
jotain tapahtuvan jostain syystä. Joten todista sinä, että jokin jumala tai muu mielikuvitusolento pisti koehenkilön höpisemään "mömmömmöötä".
joku muu kuin ihminen sai puheen aikaiseksi. Eihän tässä ole mitään epäselvyyttä. Jos iellät itseäsi näkemästä asiaa, niin omapahan on asiasi.
siellä ei sanota mitään, siitä että jokin muu kuin ihminen sai puheen aikaiseksi. Eihän tässä ole mitään epäselvyyttä. Jos kiellät itseäsi ymmärtämästä tätä tieteellistä tutkimusta ja yrität kääntää sen oman taikauskosi tueksi, niin omapahan on asiasi.
on vikaa, joten lopeta tuo pelleileminen. tiedät itsekin, että tutkimus todisti aukottomasti sen, että kyseessä on ihmisen ulkopuolinen yliluonnollinen voima.
ole minkään sortin todistetta Jumalasta.Onko muuten tutkittu aivotoimintaa esim. shamaanien sun muiden esittäessä ekstaasissa puheitaan ja laulujaan, nehän ovat myös inhimillisen tulkinnan tuolla puolen koska niissä ei anneta mitään tulkittavissa olevaa informaatiota. Siis oliko viitteitä tällaisiin tutkimuksiin?
meditaatioon ja todistettiin, että kyseinen shamanistinen tila on sielullinen kokonaisuudessaan. Kielillä puhumiselle sensijaan ei löydetty mitään syytä ihmisen psyykeestä, vaan todettiin ainoastaan, että ihminen ei itse tuota puhetta ja on täysin normaalissa tilassa puhuessaan kielillä.
että koehenkilöiden aivojen eri osien aktiivisuudessa tapahtui käytetyillä laitteilla havaittavia muutoksia silloin kun he olivat hölpöttämistilassa.
Jumalan suunnattoman rakkauden ja Hänen antamansa rauhan itsessään. Tiedän sen, koska puhun kielillä...
Tiedemiehet voivat päätyä yhtä hyvin saatanaan.
Tapasi tulkita tieteellisiä tutkimuksia on epärehellinen. Voit tulkita tämän tekstin tulevan helvetistä
saatana ei saa aikaan kielilläpuhumista uskovaisissa. Toki se voi olla monesti pahojen henkien aikaansaannosta, mutta kyse on siitä, että tutkimus todistaa yliluonnollisen todeksi ja koska tutkimus on ristiriidaton uskomme kanssa, on se väkevä todiste uskomme puolesta.
ei tämä tutkimus kuitenkaan muutu miksikään, käytännössä se on vain väkevä lisätodistus aivojen monimutkaisesta rakenteesta
Etkö ymmärrä, että aloitus on tosiasioiden erottamista teidän kehäpäätelmistänne? Luulisi, että sinä edes tämän tajuat.
Me ymmärrämme aivojen toimintaa, mutta sinä et ymmärrä vähääkään, koska esität niin aivottomia kommennteja, joita olet esittänyt.
Uskovan on hyvä pitäytyä Raamatussa, siinä on riittävästi tulkinnanvaraa ja työtä, eikä se vaadi tieteellistä ajattelutapaa, riittää kun antaa hengen vaikuttaa
Et halua ajatella. Se on hölmöä käytöstä. En jaksa uskoa, että olet tiedemies. Olet pelkkä huru-ukko.
Raamattu ja tieteellinen tutkimus eivät koskaan ole olleet ristiriidassa keskenään. Huru-ukkojen ja lahjattomien tutkijoiden päätelmät sensijaan ovat olleet kummankin, Raamatun ja tutkimuksen, kanssa ristiriidassa.
Härre kyyt mitä väitöksiä!
MIssään kohtaa ei puhuttu sanallakaan jumalan aikaansaamasta toiminnosta, vaan ainoastaan elimellisistä tapahtumista päässä: kemiallisia reaktioita, joissa yksi aivojen osa toimii eri tavalla kuin muut.
Kyllä sulla on otsaa :D
>>>...että tutkimus todisti aukottomasti sen, että kyseessä on ihmisen ulkopuolinen yliluonnollinen voima.
pakkasten jäljiltä? Nyt ymmärrän, miksi ihmiset uskovat evoluutioon ja muuhun roskaan. He ovat yksinkertaisesti typeriä.
...copypasteella se kohta tähän alle äläkä vingu.
kielillä puhumista: "äpäpäpäp ooo ööö päpäpäp löp löp äpäpäpäp ooo ööö päpäpäp löp löp ..."
Kyllä tuollaista saa aikaiseksi vähän vähemmälläkin aivotoiminnalla. Ja sillä ei tosiaankaan ole mitään tekemistä jumalten tai muiden satuolentojen kanssa.
Kaiken itsetuotetun puheen tuottaminen vaatii otsalohkon aktiivista käyttämistä...
Lainaus viestistäsi:
"Pennsylvanian yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan aivotoiminta aivojen otsalohkossa VÄHENEE selvästi ihmisen alkaessa puhua kielillä."
Ja eiku "kielillä" puhumaan: "äpäpäp äää äää ööö ... ooo äää "
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAA!!!!
se tarkoittaa... Oletko ottanut jotain?
Tilasiko ja rahoittiko tutkimuksen paikallinen helluntaikirkko?
rahoittaja oli joku uskolleen karhunpalveluksen tehnyt ateisti. :D :D
USA:ssa voi rahalla ostaa mitä vain, vaikka mieleisiään tieteellisiä tutkimuksia, kuten kreationistihihhulit tekevät, taikka yliopiston tohtorinpapereita.
laadukkaampi kuin Helsingin yliopisto ja tutkijta olivat maineikkaita ja tutkimus julkaistiin arvostetussa julkaisussa.
julkaistu?
Lue hyvä ihminen aloitus... :)
on kyseessä. Tietenkään artikkelissa ei puhuta mitään mistään jumalatodisteesta. Tutkijoiden selitys ilmiölle on se, että muut osat aivoista aktivoituvat ja ottavat puhekeskuksen haltuun, minä aikana koehenkilö päästää epämääräisiä äännähdyksiä. Kaiken kaikkiaan ilmiö on erittäin monimutkainen.
Se on vain tutkijoiden itsensä vuoksi rakennettu hölmöäkin hölmömpi oletus, sillä eihän muut aivoalueet aktivoituneet. Kun eivät, niin eivät...
Tutkijoiden tulokset siis kepaa, vaikka he rakentavat hölmökin hölmömpiä oletuksia.
Koehenkilöiden aivoissa tapahtui useita muutoksia mm. tunteita ja itsensä tiedostamista säätelevissä osissa.
"This study also showed a number of other changes in the brain, including those areas involved in emotions and establishing our sense of self."
Jumalaa tai joulupukkia ei tälläkään kertaa näkynyt.
sillä ihminen tiedosti itsensä Jumalan läsnäolossa ja tunsi Jumalan rakkauden. Tideän sen, koska puhun kielillä ja tunnen syvää rauhaa ja Jumalan läsnäoloa minussa tuossa puhuessani kielillä. Tottakai aivot rekisteröivät tällaiset seikat.
onkin selvä ja tieteellisesti todistettu ilman subjektiivisuuden häivää. "Tiedän sen, koska puhun kielillä..."
sinusta subjektiivinen myös, koska joku sen havaitsee? Olet kyllä todella huvittava tyyppi...
sen.
Minun suussani muuten asuu Mr. Guggeneheimiksi tituleerattava vihreätä hiippaa pitävä n. 2 cm pitkä äijänkäppänä, joka käy aina kello kuusi huutamassa korvaani "jabadabaduu!". Häntä ei voi tietenkään muut havaita eikä hänen läsnäoloaan millään mittarilla todistaa. Ainostaan luonnnon suuruus ja aika ajoin tapahtuvat sähköisesti havaittavat muutokset aivotoiminnassani todistavat hänen olemassaolonsa.
Tässä sinulle empiriaa. Oliskohan se subjektiivisuus jo valjennut sinulle myös?
koska se on sinun kannaltasi liian hankalaa tässä tapauksessa. Pelkäätkö, että joudut hoitoon, jos annat ymmärryksellesi luva heittää ateismisi romukoppaan? Murtuuko maailmasi, jos alat uskoa ja ymmärtää?
Miksi uskot tieteeseen, sillä sehän perustuu havaintoihin, eikä sepitelmiin, kuten Evoluutio-teoria.
toisistaan, toistettavia ja mitattavia. Sen lisäksi on oltava kausaalinen ketju. Aivoissa tapahtuvat sähköiset tai verenkirron muutokset tai sinun subjektiiviset kokemuksesi eivät todista mistään jumalasta.
Ja mitä tulee evoluutioteoriaan, niin on tuskin toista yhtä monipuolisesti ja useilla eri tavoilla todistettua tieteellistä teoriaa.
Miksi uskot teorioihin, jotka eivät täytä mitään mainitsemistasi kriteereistä? Syy-seuraus suhteet on uskomme ja tämän tutkimuksen ja kaiken muun tieteen välillä aukottomat. Missä siis on ongelma?
Eihän sinun uskomuksesi (joita väität tosiasioiksi) ole mitään muuta kuin riippuvaisia tyhjistä oletuksista, joita te keksitte.
Etkö tajua, että jos kokemukseni pitää yhtä kaikken muiden kokemusken ja tutkimustiedon kanssa, niin kyse on silloin tosiasiasta? Teetkö liikaa työtä, vai mistä johtuu, että et tajua?
>>Ja mitä tulee evoluutioteoriaan, niin on tuskin toista yhtä monipuolisesti
ja useilla eri tavoilla todistettua tieteellistä teoriaa.
Kyseessä on aktiivinen itsepetos, joka romahtaa heti kun se joutuu pikkuisenkin tekemisiin totuuden kanssa. Ristiriidat ovat niin suuria, että ei ne sadut pysy pystyssä.
tekstejä evoluutioteoriasta löydät esimerkiksi seuraavista
yleisesitys:
http://www.biomi.org/biologia/evoluutio/
kaipaamiasi todisteita:
http://www.biomi.org/biologia/evoluutio/todisteita.html
syvällisemmin aiheesta:
http://users.utu.fi/veijor/ebp/ebpnetti2/index.htm
tiedotusvälineissä, eikä niissä mitään kovin kummallista havaittu.
Kun henkilö vajoaa transsiin ja alkaa puhumaan "kielillä", se havaitaan muutoksena aivoissa.
Samalla lailla havaitaan esimerkiksi nukkuvan ihmisen erilaiset unitilat valvetilasta syvään uneen.
Ainoa "hämmästyttävä" asia näissä tuloksissa on, etteivät tutkitut henkilöt olleet teeskentelijöitä, vaan rehellisiä (joskin aika tyhmiä) ihmisiä.
Miten tämä tukimus muka Jumalasta todistaa? Paitsi tietenkin uskovaisten mielestä, jotka näkevät todisteita aivan kaikkialla. :)
koehenkilöt eivät olleet transsissa. Lue aloitus uudestaan ja kokonaan. Hämmästyttävää oli juuri se, että kielillä puhuttaessa tila on aivan erilainen kuin transsissa.
Transsitila oli vaan esimerkki. Valvetilojen lisäksi ihmisellä on monia muitakin tiloja. Ihmisen ollessa koomassa, aivojen tila ei ole valvetila, ei transsi, eikä unitila. Aivot ovat silloin tyhjäkäynnillä tai voisi kai sanoa: säästöliekillä.
Voihan olla, että uskovaisilla on erikseen ns. uskis- tila.
Muistaakseni tutkimuksessa myös todettiin tutkittavien olevan jossain määrin poikkeusyksilöitä aivotoimintojensa suhteen.
Jos aivot ovat kymmeniä vuosia vajaakäytössä, niin varmaan ne erikoistuvat tavalla tai toisella.
Jos et halua leimautua lopullisesti hihhuliksi, ei kannattaisi tehdä noin pitkälle meneviä johtopäätöksiä yhden tutkimuksen johdosta.
Mikä muuten se ensimmäinen tieteellinen todiste Jumalasta on?
Tutkimushan osoitti, että aivoissa on Jumala-tila. Etkö sinä kertakaikkiaan pysty käsittämään sitä? Yksilöt eivät olleet millään lailla poikkeuksellisia aivotoimintojen suhteen, vaan kielilläpuhuminen muutti aivojen toimintaa. Jos luit tutkimukset englanninkielellä, ymmärrän väärinymmärryksesi.
asiasta jonkun aivotutkijan tai neurologin kanssa.
Älä ala kovasti vaahtoamaan ennen sitä.
Valitse mielellään ei- uskovainen asiantuntija.
Ei sinun kannata itse lähteä analysoimaan mokomaa tutkimusta. Siitä ei seuraa muuta kuin säälivää hymyilyä ympäristössäsi.
Tutki myös vaikkapa netin tiedepalstoilta tieteen tekemisen periaatteita. Mieti, mikä on pseudotieteen ja tieteen ero.
Siteeraamasi tutkimus oli varmaan aivan laadukas sellainen, mutta kun tuloksia aletaan tulkita tarkoitushakuisesti, mennään metsään.
tutkimuksen tekivät ei-uskovaiset alansa huippututkijat maallisessa tasokkaassa yliopistossa. Jos sinä väität tutkimusta pseudotieteeksi näiden tosiasioiden valossa, epäilen älyllistä kapasiteettiasi ja sitä, oletko ihan terve mieleltäsi.
".. tutkimuksen tekivät ei-uskovaiset alansa huippututkijat maallisessa tasokkaassa yliopistossa." Olen samaa mieltä, että tutkimus on tasokas ja luotettava, koska se ei ole hihhulien tekemä.
Mutta sinä, joka yrität noita tuloksia tulkita mielesi mukaisesti, olet kielilläpuhuva hihhuli (kerroit tämän itse) etkä neuropsykologian tutkija. Sen vuoksi tulkintasi on täysin vääristynyt eikä sillä ole mitään tekemistä tämän tieteellisen artikkelin kanssa.
Newberg itse sanoo tuossa linkissä jonka annoin.
että maailmankuvasi on murtumassa ja joudut taistelemaan raivokkaasti säilyttääksesi itsepetoksesi. Et suostu ymmärtämään tutkimusta, etkä tajua, mitä se aukottomasti todistaa. Olet siis kehäpäätelmän vanki. Kehäpäätelmäsi on, että koska Jumalaa ei saa olla olemassa, ei Häntä sen pohjalta ole. heitä jo pois sellaiset höpötykset. Tiedehän todistaa nykyään aukottomasti, että Jumala on ja yhtä aukottomasti ja selkeästi tämä tutkimus,¨josta kerroin, on sen tiedon takana, että Jumala on kanssamme.
sinun ja kaltaistesi maailmankuvan. Itse asiassa juuri neuropsykologia ja artikkelin kirjoittajat pystyvät antamaan uskottavan tieteellisen selityksen joidenkin ihmisten tarpeelle uskoa yliluonnolliseen.
Oletko tosiaan niin tietämätön, että et tajua tieteen sepitelmien joutuneen vuosia sitten niin kyseenalaisen valoon, että niihin sepitelmiin ei maailmalla usko kukaan?
Miten sinä vietät aikasi? tutustuko sinä ylipäätään mihinkään kirjalliseen materiaaliin mitään? ¨
Vain hölmö kieltää Jumalan olemassaolon ollessaan rehellinen. Artikkelin kirjoittajat ovat varmasti oman alansa asiantuntijoita, mutta tuskin he uskotamme ymmärtävät kovinkaan paljon.
professorina ja tiedemiehenä. Joskus aivan huvikseni kirjoitan vastaväitteitä nettihölynpölyä levittäville ihmisille.
oman alasi ulkopuolisista asioista yhtään mitään? Olet toivottoman fakkiutunut ja älyllisesti jähmeä ihminen, kun on kyse sinulle vieraista asioista.
käyttädyt oudon aggressiivisesti. Koeta pidättäytyä itse asiassa ja jätä turha keskustelukumppanien luonnehdinta pois. Maltin menettäminen ei lisää vakuuttavuutta.
Sinä vaan et nyt ymmärrä, että tämä on välillä kovaa leikkiä. Jos noille ei sanoisi kovasti, riehaantuisivat he aivan liikaa.
Vai ihan profesorina täällä väittelet, älä ihan liian suuria itsestäs kuvittele.
>>Ainoa "hämmästyttävä" asia näissä tuloksissa on, etteivät tutkitut henkilöt
olleet teeskentelijöitä, vaan rehellisiä (joskin aika tyhmiä) ihmisiä.
Sen minäkin haluan nähdä ja ihan kotomaan kielellä.
Kerrohan jotain
likkiä niin käyn ihan huvikseni kokeilemassa, miten tiede voi murentaa
sellaisen mitä se ei käsittääkseni edes myönnä olevan olemassakaan...
http://www.andrewnewberg.com/
tuhota uraansa, mutta kyllä hän tietää jo, että Jumala on...
tiedemiehen kanta sen jälkeen kun on tieteellisesti todistanut Jumalan olemassaolon...
Newbergillä ei ole tarvetta ja halua uskoa Jumalaan. Ei se kuitenkaan tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa. Tutkijat ovat monesti oman alansa ulkopuolella maallikoitakin typerämpiä olettamuksissaan ja valitettavasti se saattaa pitää newbergin kohdalla paikkansa. Hienoa kuitenkin, että todisti Jumalan olemassaolon tutkimuksellaan.
Te olette tässä keskustelussa osoittaneet, miten älyttömällä tavalla ateisti käyttäytyy silloin kun haluaa kieltää totuuden. Olette suoraansanottuna koomisia!
tämä juttu meni? Tokkopa. Alussa kehuit tutkijoita, nyt päätutkija onkin jo mielestäsi oman alansa ulkopuolella ja "maallikoitakin typerämpi".Hohhoijaa.
että akateemiset ihmiset kaikki ymmärtävät olevansa päteviä vain omalla alallaan, niin pidä pienempää suuta. Informaation määrä on nykyään niin valtava, että kukaan ei edes kuvittele hallitsevansa sitä kaikkea. Lisäksi suurin osa päätelmistä on täyttä hölynpölyä, koska ne perustuvat vääriin premisseihin (Evoluutio-teoria esimerkiksi).
akateeminen ihminen mutta jos lopulta haukut aluksi kehumasi tutkimuksen tekijän epäpäteväksi ja epärehelliseksi vain sen perusteella ettei hän uskonutkaan kuten sinä, koko avauksessasi ei ole päätä eikä häntää.
Miksi moista pöllöä (Newberg)on edes haastateltu jos hän ei ymmärrä itse tekemästään tutkimuksesta mitään ja miksi yleensä viittasit häneen? Ota aina ensin selvää uskooko joku jumalaan, jos ei, hän ei tietysti tiedä tieteen teosta mitään ja voit vaikka keksiä jonkun oman tutkimuksen joka todistaa kaikkien uskontojen jumalien olemassaolon. Voivat olla vaikka serkuksia tai jotain.
Teille ei kannata selittää mitään. Te olette yksinkertaisesti joko liian lapsellisia ja hyväuskoisia ajattelemaan näitä asioita, tai sitten te olette vain tyhmiä kuin saappaat.
Mikä tässä on TODELLA mielenkiintoista, on se, että juuri ne ihmiset,
jotka muuten ovat aina tivaamassa "tieteellisiä todisteita"
Jumalan Hengen yliluonnollisista ilmentymistä, ovat sitten
kuitenkin hirvittävällä kiihkolla vastustamassa ja
mitätöimässä, jos sellaisia ollaan tuomassa esille.
Joten turha on näitä Jumalan yliluonnollisia asioita yrittää
todistella ihmisille jotka eivät niitä kuitenkaan HALUA uskoa.
Epäusko on heidän uskonsa ja Jumalasta he eivät tahdo piitata,
koska ovat kai valintansa jo tehneet...
on se, että niitä todisteita tivaavat tutkijat menivät ja todistivat sangen uskottavalla tavalla Jumalastamme.
Mietin, että ovatkohan tutkijat yrittäneet kiistää tulokset ne saatuaan? Olisivatko he julkaisset tutkimusta, jos kukaan ei olisi etukäteen tiennyt siitä?
Mikä tässä on todella mielenkiintoista on se, että tutkimustuloksia halutaan hirvittävällä kiihkolla tulkita ikään kuin ne todistaisivat jotain yliluonnollisesta sen sijaan, että pitäydyttäisiin tutkijoiden itsensä näkemyksessä.
Joten turha on puhua järkeä ihmisille, jotka HALUAVAT uskoa tonttuihin, joulupukkeihin, jumaliin tai yksisarvisiin.
vaikka hävisitkin väittelyn.
lisäksi?
Jos hävisit väittelyn, niin älä kuitenkaan pilaile toisen kustannuksella.
Miksiköhän olet noin vihainen? Eikö se tutkimus todistanutkaan sitä, mitä halusit? Vai kävikö päinvastoin, kun luit tutkimuksesta ja tutkijasta tarkemmin. Tutkijan mukaan Jumala onkin aivojen tuote eikä aivojen sähkötoiminta Jumalan aikaansaannosta.
Ottaako se noin lujille?
Olet niin vihainen ja hävinnyt, että et enää kykene olemaan provosoiva. Kyllä se ottaa lujille kun itserakas ihminen putoaa jalustalta, jolle itsensä nosti kuvitelmissaan.
varmaankaan tee hyvää asiallesi. Koeta keskustella itse aiheesta.
Älä vaan luule, että se ei huvittaisi minua... :)
narsisti sika, joka luulee, että omaa oikeuden olla inhottava vain siksi, että on pente.
hieman surulliseksi.
Kummallisinta uskovaisten kanssa väitellessä on, että aina he lopulta turvautuvat henkilökohtaisuuksiin ja ilkeyteen. Luulisi, että se on syntiä. Ehkäpä me ihmiset, joilla on tieteellinen maailmankuva pystymme paremmin pitämään tunteemme erossa ja argumentoimaan asiapohjalta.
kerralla jollain muulla tavalla. Paiskasit lattiaan tms... :D Mitäpä, jos kävisit pienellä happihyppelyllä välillä, niin pääsisi höyryt ulos? Jos et tee sitä, niin en voi taata sitä, että selviän hengissä huvittuneisuudestani...
alunperin keskustelin?
Minkäs ne tutkijat itse voi olla yht'äkkiä niin epäobjektiivisia,
että kun tutkimustulos onkin "vahingossa" päinvastainen kuin oli
"suunniteltu", niin sitten aletaankin yrittää keksiä jotain selityksiä,
että saataisiin sille taas joku ateistiselle tiedemaailmalle
kelpaava selitys. Oli varmaankin sellainen lähtöolettamus,
että nytpä saammekin todistettua, että tuo kielillä puhuminen
on ihan vain ihmisen omalla mielikuvituksella kehitettyä sekavaa
pulinaa. Mutta, -hups, kuinkas kävikään;
paljastuikin jotain aivan odottamatonta...
Noo, kyllhän ne tiäremiähet äkkii keksii selityksii,
-onhan ne teräväpäist sakkii, kattos joo hei...
vesijohtojenjäätymisongelmilta? Harmi se on sekin, jos putket jäätyvät ja niiden sulatteleminen tulee sitten kalliiksi puhumattakaan haitasta, minkä veden tilapäinenkin puute mahdollisesti aiheuttaa.
että ongelma tosiaan on hyvin hyvin vaikea monien ihmisten elämässä.
Nii mitä tahdoit kielilläpuhumisesta kysyä?
Älä ota niin raskaasti tutkimustuloksia, tiede vaan kuuluu kristinuskon aakkosiin.
tavalla tämä aloitus, että et toivu siitä ikinä!
...alkuperäiseen tutkimukseen. Vannon, ettei se kerro Jumalan olemassa olosta vaan muutoksista aivojen toiminnoissa, mikä ei edes ole uutta. Kaikki tunnetilat aiheuttavat muutoksia aivojen toiminnassa. myös kielillä puhuminen. Asiaa on tutkittu ennenkin.
viesteissä. Itse asiassa tutkimusryhmän päätutkija pyrkii selittämään uskonnollista ajattelua aivojen toimintojen kautta eli kysymys on täsmälleen päinvastaisesta asiasta, kun aloitusviestissä väitetään.
Lupaan tästä lähin nauraa ateisteille vaikka päin näköä. Se olisi armollista, sillä välttyväthän siten väittelyn tuottamalta häpeältä. Se on nimittäin aina niin, että tyhmät joutuvat häpeään.
Te olette todella hölmöjä, jos ette edes viistsi kommentoida aloituksessa loogisesti esitettyjä tosiasioita, vaan rupeatte kouhottamaan jotain outoa...
ethän vain loukkaantunut.
ethän vain loukkaantunut.
Ei tässä nyt ole kysymys mistään sellaisesta muutoksesta,
vaan siitä että kun ihminen ns. PUHUU KIELILLÄ, niin se osa aivoista,
joka normaalisti on puhuessa aktivoitunut, onkin, kas kummaa,
-ei aktivoitunut; ts. se on ikään kuin OFF-tilassa...???
Tästä ei voi LOOGISESTI, tehdä muuta päätelmää, kuin sen, että
ihminen ei synnytä ko. puhetta itse, muuten kuin muodostamalla "teknisesti"
puheena kuultavaa puhetta, koska aivot eivät prosessoi sitä siinä
aivojen osassa, jossa se tapahtuu, kun on kyseessä normaali puhuminen.
On siis aivan johdonmukaista päätellä, että tämä uskovilla
ihmisillä esintyvän ns. kielilläpuhumisen ohjaaminen, tapahtuu
jostain muualta, mutta ei hänen itsensä ohjaamana hänen aivoistaan...
Ehkä jostain hyvin kaukaa, tai toisaalta kuitenkin jostain hyvin läheltä.
Voidaan tehdä muitakin päätelmiä, kuitenkin meidän on tiedostettava että ihmisen tietämättömyys on varmasti ääretöntä. Kaikkia aioita ei saada valjastettua tieteen tai hengen
avulla selitettäviksi, ne vain ovat. Jumalan kanavoiminen tähän ei ole tieteen tehtävä, nyt tutkitaan sitä prosessia mikä käynnistyy aivoissa.
Tuota kielilläpuhumista tavataan esim. epileptikoilla, myös unissa puhuminen on hyvin tavallista. Alitajuntamme syöttää informaatiota ja tuotamme unissamme spontaanisti epäselvää puhetta. Tiede on lähtenyt rohkeasti tekemään poikkitieteellistä työtä, mutta tuskin koskaan
selittää tuloksiaan " hengessä "
Niin olikos se niin, ettei tiede edes tunnusta mitään henkimaailman
jutta olevan olemassakaan? Rakkauttakin ne yrittää tieteellisesti selittää,
että se olisi "vain" jotain aivoissa tapahtuvaa kemiallista prosessia.
Totuus taitaa siinäkin asiassa olla niinpäin, että rakastuminen vasta saa
ne kemialliset jutut KÄYNNISTYMÄÄN siellä ihmisen avoissa. Ja, sekin
on tietysti ihan looginen prosessi, sikäli kun tiedetään mikä senkin
asian alkuperäinen tarkoitus on ollut; tai onhan se kuitenkin sitä vieläkin.
Niin ihmisen aivoissa alkaa heti "esivalmistelut", kun "se oikea" tuntuu löytyneen...
Rakkauskin on eräänlainen alkuräjähdys, purkaus minkä alkuunpaneva komponentti jää todistamatta, sekin voisi olla sama kuin maailmankaikkeuden alkuräjähdyksessä, mitä tiede ei tunne. Rakastumisen tapahduttua ihminen onkin kuin pienoislaboratorio, jonka muutosprosesseja voidaan mitata, aivan kuten tiede tutkii maailmankaikkeudenkin laajentumista ja erilaisia muutoksia avaruudessa. Kuitenkin aina kun kysymykseen, Miksi? löytyy vastaus, tuleekin jo seuraava, miksi-kysymys vastaan. Eli totuus pakenee sitä mukaa kun tietoa löytyy lisää ja ihminen tuntee itsensä entistä hölmömmäksi.
Tuo sopisi hyvin Jumalan toimenkuvaan, ikuisesti salassa ihmiseltä, tässä ajassa. Olisiko mitään tarkoituskaan todistaa tieteellisesti Jumalan olemassaoloa, ei mielestäni...
sinua kohtaan. Jos olisin tiennyt, että se olit sinä, niin olisin toki ollut varovaisempi...
Todella viisaasti ja hienosti ajateltu; suorastaan nautinto lukea
joskus noinkin hienoja kommentteja täältä. Jumalan Siunausta matkallesi...
kun on noin tieteellissti tutkittu ja äänitetty, niin olisi kiva tietää mitä kieltä juttelivat?
Lainaus tutkimuksen tehneen yliopiston sivuilta:
"The individual appears to be speaking
in an incomprehensible language"
"Yksilö näyttää puhuvan käsittämätöntä kieltä"
http://www.uphs.upenn.edu/news/News_Releases/oct06/glos solalia.htm
http://www.uphs.upenn.edu/news/News_Releases/oct06/glossolalia.htm
Kyse on yliluonnollisesta asiasta ja Raamattu sanoo, että kyseessä on enkelien käyttämän kielen kaltainen kieli.
On se mikä on mullistavaa. Tutkimustuloksissa
sävy on hieman maltillisempi ja se noudattaa
tieteellistä ajattelutapaa. Mutta onhan tuossa
olemassa mahdollisuus muihinkin päätelmiin, joten antaapa tutkijoiden tehdä työtänsä lisää. Asia on kuitenkin mielenkiintoinen
ja tutkimustulos sangen harvinainen.
kyllä jokainen tutkimuksen lukenut varmasti on ollut todella hämmästynyt lukemastaan. Jos todella ajatellaan loogisesti tutkimuksen pohjalta, niin kyllä johtopäätökset ovat selviä. Aivoissa ei tapahdu mitään sattumalta ja siten, että se selittäisi pois Jumalan vaikutuksen. Niin ei yksinkertaisesti ole.
vaan täsmälleen päinvastoin: taas on yksi hengelliseksi väitetty ilmiö selitetty aivojen toiminnan tuottamaksi.
Newbergin aiheet. Kannattaa paneutua oikeasti ja avoimin mielin:
http://www.andrewnewberg.com/
Nämä transsit ja hölpöttelytilat voi tosiaan selittää aivosähköisillä muutoksilla.
Etkö tajua, että tutkimus osoitti vain sen, että ilmiölle ei ole mitään luonnollista selitystä? Oletko oikeasti niin idiootti, että et tajua sitä?
silti sen perusteella tällaisen avauksen:JUMALASTA UUSI TIETEELLINEN TODISTE
Kirjoittanut: Pentecostal* 14.2.2007 klo 14.24
ja kaikenlisäksi lapsellinen kun tuollaista väität.
Jaksoin lukea tämän ketjun (melkein kokonaan) läpi.
Jäin ihmettelemään, miksi nimimerkki Pentacostal lähes jokaisen viestinsä lopuksi haukkuu vastustajaansa ja solvaa hänen älyään.
Tämä kertoo aika paljon ko. nimimerkin takana olevasta persoonallisuudesta.
Hengellistä ulottuvuutta voisi perustella paljon paremminkin kuin Pentac:n valitsema räyhälinja.
sanoja kuin "tyhmä" ja "lapsellinen"? Vaikka äiskä ja iskä nimittelisivät sinua aina noin, älä välitä, kyllä sinä kasvat ja viisastut!
Kun pelleilijöille kertoo, mitä heidän käytöksensä on (tyhmyyttä, luit aivan oikein), vähentää se heidän riehumistaan ratkaisevasti.
minua miksikään, mutta kyllä minä silti erotan, mikä on idioottimaista käytöstä ja mikä ei sitä ole.
Tiedätkö mikä lietsoo sinussa tarvetta "pitää kuria"?
SAATANA
niinkään on. Oma liha se saattaa toki olla...