Oletteko tietoisia, että sähköisellä kaasuläpällä varustettu Peugeot voi olla todella vaarallinen. Esim. 307, 406 ja 407 ovat varustettuja em. vaijerittomalla kaasulla. Eli potentiometri ohjaa moottorin ohjausyksikön kautta sähköistä kaasuläppää. Allekirjoittaneen 406-3.0/2003 mallin Pösö vammautti kuljettajan takuuaikana loppuiäkseen, kun potentiometri vioittui toistamiseen. Katso tarkemmin www.untoheinamaki.fi tai www.huoltokorjaamo.fi 30.3.2006 aloitettu keskustelu "Pösö vaarallinen"
Yst.terv.
Unto Heinämäki
liik.harj. autoalalla
40950 MUURAME
puh 0500 750012
email: [email protected]
http://www.untoheinamaki.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=general
Yst.terv.
Unto Heinämäki
liik.harj. autoalalla
40950 MUURAME
puh 0500 750012
email: [email protected]
http://www.untoheinamaki.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=general
Vastaukset 39
Vanhimmat
kaksi pösöä saman-aikaisesti. Ensimmäinen ja viimeinen.
paremmat autot käyttää sähkäkaasu.
Kaasun hirttämisiä tapahtunut vaijeripeleilläkin. Vika on mahdollinen mutta epätodennäköinen. Jos jotain sattuu, pitäisi osata toimia heti.
esim.
-vaihde vapaalle
-jarrua
-virrat pois
jos ei jarru toimi ja auto vaan kiihtyy kun painaa jarrua.
Noissa tapauksissa on käynyt kaikissa niin, että kuljettaja on seonnut polkimissa ja siten vaikka kuinka kaasua polkee niin vauhti vain kiihtyy...
Ei ole autosta kiinni jos painaa väärää pedaalia.
Terveisin,
Pappi Heljas, liikkeenharjottaja (edestakaisen liikkeen...)
ajaa ja tämä on joissakin vältämätönkin sitten autoa ajetaan yhdellä ei kahdella jalalla!!
Vaikka kaasu menisi päälle niin tuo automaatti ei välitä 210hp:tä, kun tietokone valvoo sen ja laatikosta testataan myös öljynpaine kyseisellä menetelmällä paikallaan, eikä se saa autoa liikkeelle, kun kaasu on pohjassa ja jarrua painetaan samanaikaisesti juuri tuon vuoksi, kun se tietää jarrun olevan päällä
Vastauksistanne päätellen, kukaan teistä kolmesta ei ole "ammattimiehiä" automaatin ja V-6/200 hv:n "ohjastamisessa"? Jos ette käsitä, kuinka nopeasti ko. auto syöksähtää kuusi metriä, kun kaasu laitetaan sähköisesti täysille, niin en voi asialle mitään. Jälkiviisaushan on sitä "tosi" tai "yli-viisautta", kun ei ole itselle sattunut. Lukekaa tarkemmin antamistani kahdesta linkistä, niin ehkä saatatte ymmärtääkkin, tai sitten ette. Ensimmäinen vaikeasti nimeltään lausuttava kirjoittaja antoi tosi hyviä neuvoja, mitä olisi pitänyt tehdä. Oletteko te kolme kuulleet "kauhun sekunnista" tai/ja reaktioajasta jokaisella ihmisellä. Kuljettaja muistaa jarruttaneensa ja kironneensa ääneen, mutta se ei enää auttanut viime metrillä. Em.linkeistä selviää, että ko. auto teki itselleni kolme kuukautta aikaisemmin saman tiellä, ENKÄ VARMASTI PAINANUT KAASUA. Viallinen potentiometri vaihdettiin takuuseen. Autotalo Laakkosen tj:t ja myöskin tietotekniikan kanssa työskentelevät asentajat ovat myöntäneet, että tapaus pitää varmasti paikkansa, eivät vaan uskalla panna nimeään paperille, koska siitä seuraisi lopputili. Eli potentimetri aiheutti ko. ryntäykset. Pösöä myyvissä liikkeissä ei näköjään saa olla rehellinen.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
Jos tuntuu ettei jalat pysy asianmukaisilla polkimilla ja muutenkin tilanteet vaihtuvat liian nopeasti reagointikykyyn nähden niin taitaa olla parempi että siirryt julkisiin liikennevälineisiin ja/tai rollaattoriin.
En epäile jalkojesi polkimilla pysymistä enkä reagointikykyäsi, kerran uskallat muita arvostella, niin itsesi täytyy olla aivan täydellinen autoilija. Kuitenkaan et osaa lukea/tulkita selvää tekstiä antamistani linkeistä. Luetun ymmärtäminen on erittäin tärkeä ominaisuus ihmiselle. Esim. liikennemerkkien lisä tekstit ovat tärkeitä reagoida. Ihme, ettei poliisit, ammattiautoilijat, sekä myöskin rallia ajaneet, kuin myös Pösön tietotekniikan kanssa "painivat" asentajat ole kyseenalaistaneet tätä tapausta, kun ovat siihen tutustuneet tarkemmin. Antaa tulla vaan epäileviä mielipiteitä, niin koetan kyllä vastata tyydyttävällä tavalla. Katsotaan ja seurataan, kuka meistä ensimmäisenä käyttää rollaattoria. Ylimielinen vastauksesi edellyttää, ettet koskaan töppää liikenteessä, etkä aiheuta kolaria tai vaaratilanteita, sillä niistä seuraa vaikka pyörätuoliin joutuminen.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
En toki väitä olevani täydellinen ajaja, ja ratkaisevaa nyt varmaan olikin ettet itsekään väitä olevasi erehtymätön!
Eli siis myönnät erehtyneesi polkimissa.
Kuten sanoin, luetun ymmärtäminen on tärkeätä ihmiselle. Sanoinko, että olen mennyt polkimissa sekaisin, SANOINKO? Jos ymmärsit näin, niin annetaan asian olla, niin sinullakin on sitten hyvä mieli. Kuten olen maininnut, lue tapaus tarkemmin antamistani linkeistä.
Yst. Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
Kun nyt jo aiemmin sanoit; jokainen tekee virheitä.
Onko sinulle vaikeaa tunnustaa se?
Kun erehdyit polkimista niin erehdyit polkimista, ei se asia siitä kummemmaksi muutu.
Kun kirjoitat sata kertaa, että erehdyit polkimissa niin erehdyit, äskeisessä oli vain kahdesti, niin katsotaan sitten, uskonko. Väitätkö, että myös ensimmäinen syöksy, josta olen kertonut, mikä sattui tiellä, olisi aiheutunut sinun utopistisistä väittämistäsi? Kerran vika löytyi potentiometristä, Autotalo Laakkosen työnjohtajien todistamana, sekä syy lukee myös takuu-työmääräyksessä, niin onko se niin vaikea sinun ymmärtää. No, vastauksistasi päätellen varmasti on vaikea tajuta tosiasioita. Kuten olen sanonut, kuullun ja luetun ymmärtäminen on tärkeä osa alue ihmisen elämässä, sitä ei ole kaikille suotu. Kyllä sinä vielä aikanaan opit, että digi ja tietotekniikassa kaikki on mahdollista. Eli takuuaikana em. tekniikka petti tai vioittui kahdesti, vaikka se tapausten välillä korjattiinkin. Löytäisitkö tästä tekstistä jotain porsaan reikiä, joita en ole huomannut tukkia? Ei muuta kuin avoimin mielin etsimään ja vastaamaan, niin laitetaan "lunta tupaan" takaisin.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
tietotekniikassa - kyllä.
Vai väittääkö joku tosissaan ettei Windowsinsa ole koskaan seinnut tai jumittunut?
Jos väittää, niin koneensa ei liene montaakaan päivää vanha tai sitt väittäjä valehtelee.
...uusi bootti kaiken muuttaa VOI... tosin ei läheskään aina...
eli kyllä sama voi toteutua myös autossa.
olen istunut vierellä, kun autostani on tutkittu laatikkovikaa ja tiedän, että jos se jalka on siellä jarrulla niin se ei välitä 200hv, mutta tuota testiä ei osaa tehdä jkl:ssä Laakkosen asentajat vaan se koulutettu automaattiasentaja löytyy muualta! Hän myös kertoi silloin laatikon sielunelämän, kun tutki autoni laatikon toimintaa ja tiedän siitä miksi tuo ei ole mahdollista, jos jarrua painettu, mutta muuten kyllä ilman jarrua se lähtee rivakasti ja saatta kokea ne kauhun sekunnit siinä!
Jos et usko niin kokeile paina jarrua ja polkaise kaasupohjaan se ei ota, kuin 3500kier/min ja hetken kulutta kuuluu laatikosta lievä paukahdus, kun se aukaisee venttiilin siellä ja ei salli tehon välitystä
toimintoa vaan siinä toimivat molemmat siis yhtäaoikaa.veto ja jarrutus.
En ota kantaa itse tapaukseen, vaan tekstissä esiintyneisiin virheellisiin/outoihin väittämiin, sekä pari ehdotusta jatkoselvityksille.
---
1. Jos ette käsitä, kuinka nopeasti ko. auto syöksähtää kuusi metriä, kun kaasu laitetaan sähköisesti täysille, niin en voi asialle mitään.
Kaiketi suunnilleen kaikki tajuaa ko. auton kiihtyvyyden, joka on tyypillisen 2 litraisen dieselauton tasoa. Kiihtyvyys on kuitenkin yli 9 s 0-100km/h, joten luulisi kaikkien lukijoiden (ehkä jopa alkuperäisen kirjoittajan) ymmärtävän, että kyse on tavallisen auton kiihtyvyydestä.
2. Oletteko te kolme kuulleet "kauhun sekunnista" tai/ja reaktioajasta jokaisella ihmisellä.
Joo, reaktioaika on keskimäärin noin 1 s, jos tapahtuma on täysin yllättävä. Kilpa-ajajilla, urheilussa, tms. tilanteessa, jossa tapahtuu odotettu yllätys, on reaktioaika alle puoli sekuntia. Toisaalta, todellinen kauhistuminen voi johtaa siihen, että mitään ei tapahdu, vaikka odotettaisiin puolikin tuntia. Autoillessa tällaiset tilanteet johtavat katastrofiin ja niitä varten voi joskus saada hyödyllistä harjoitusta rata-ajoharjoittelusta.
3. Kuljettaja muistaa jarruttaneensa ja kironneensa ääneen, mutta se ei enää auttanut viime metrillä.
Viimeisen metrin aikana ehdittiin jarruttaa ja kirota - vauhdin ollessa kuitenkin kova. Onko mitään arvioita nopeudesta, johon ko. auto ehtii kiihtymään kyseisellä matkalla. Oliko vauhtia 10 km/h vai jopa 20 km/h (molemmista vauhdeista toki voi seurata pahaa jälkeä, jos turvavyötä ei ole kiinnitetty). Turvavyöttä kolarin (mistä tahansa syystä) ajaneille pitäisi antaa alennettu korvaus henkilövahingoista, koska vahinkojen määrää on itse aiheutetusti lisätty.
4. Em.linkeistä selviää, että ko. auto teki itselleni kolme kuukautta aikaisemmin saman tiellä, ENKÄ VARMASTI PAINANUT KAASUA. Viallinen potentiometri vaihdettiin takuuseen.
Hmm, kun tämän kohdan tietoja vertaa kohdassa 3. pohdiskeltuun, niin toisella kerralla asian ei olisi enää pitänyt olla kovin yllättävää, joten jarrutus on varmaan ollut nopea. Auton tehot ovat ylittäneet jarrujen tehot. Jarrujenkin viallisuutta olisi ehkä syytä epäillä...
5. Autotalo Laakkosen tj:t ja myöskin tietotekniikan kanssa työskentelevät asentajat ovat myöntäneet
Asiaan perehdytty perusteellisesti enemmän kuin yhden tj:n kanssa ja autotalon atk-asentajien kanssa. Myös autonkorjaajia jututettu, koska tieto viallisuuden vuoksi vaihdetusta potentiometristä saatu (jos luki laskussa, niin ei asiassa ole kellään mitään vastaanväitettävää)? Oletko selvittänyt, onko vastaavaa tapahtunut kuinka ja paljon Suomen ulkopuolella? Vai onko tämä ongelma vain Suomen (sähkölaitteille ankarista) olosuhteista aiheutunutta, jolloin etelämpänä tätä ei tapahtuisi?
Uskon ainakin, että 3.0-v6 200 hv:n lähtökiihdytys on rajumpi kuin 2.0 dieselillä, joissa on keskimäärin noin 66-120 KW tehoa. Myöskin, kun kaasu laitetaan sekunnin sadasosassa sähköisesti täysille verrattuna kaasupolkimella laittamiseen, luulisi eroa tulevan. Tätä asiaa en ole valitettavasti päässyt vertaamaan em. autojen kesken. Maan auton Savela väittää, että kaasupolkimella ja sähköisesti laitetulla kaasulla lähdetään yhtä nopeasti?
Tuohon, paljonko oli nopeus törmäyshetkellä, ei pysty kukaan vastaamaan. Kieltämättä, siinä tapahtui virhe, kun kuljettaja ei laittanut vöitä ennen R-vaihteen kytkemistä. Yleinen käytäntö kylla tuntuu olevan, ainakin itselläni, että vyöt laitetaan vasta, ehkä liikkeellä ollessa.
Mainitsit, että toisella kerralla ryntäys ei olisi niin yllättävä, kun on opittu ensimmäisestä. Kyllä se oli yllättävä, kun molemmilla kerroilla oli eri kuljettaja, ja jälkimmäinen ei ehkä tiennyt ensimmäisestä syöksystä mitään. Asia unohtui itseltäni, kun kerrän vika korjattiin takuuseen, eli vaihdettiin "uusi" ja "toimiva" potentiometri.
Siihen reaktio/kauhun sekuntiin vielä. En halua vähätellä mainitsemaasi puolta sekuntia kilpailutilanteessa, se on todella hyvä, mutta siinä ollaankin koko ajan aistit valppaina yllätysten varalle. Tämä tapaus sattui työ päivän päättyessä, eli tällaista tapahtumaa ei varmasti osannut kuljettaja odottaa, eikä siihen varautua. Kun sain puhelun kolaripaikalta, itsekkin kelasin hetken, ennenkuin muistin, että varmasti taas se "potikka".
Minulla oli tapahtuman jälkeen vuoden ajan samalla tekniikalla ja moottorilla C5. Liekkö korin paino tai joku muu syy, auto tuntui hiukan kesymmältä kuin pösö. Kokeilimme kerran lähtöjä eteen ja taakse paikaltaan kaasupolkimella kuusi metriä. Silmällä päätellen matka taittui todella nopeasti kaasupolkimellakin. Vahinko, etten omista "sekkaria".
Kysyt, onko muille sattunut samanlaista? www.huoltokorjaamo.fi sivuilla 30.3.06 löytyy lisää, kaksi jopa allekirjoituksella varustettua. Yllättävää ei ole se, että heidän tapauksissaan maahantuoja väittää maton hypänneen kaasupolkimen päälle, kuten Pösöni tapauksessa. Lisäksi vielä jalkojen menneen ristiin.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
En halua vähätellä tai vesittää asiaasi ollenkaan. Tunnen lisäksi useita diesel -autoja, jotka ovat ns. rynnänneet täysikaasulle ja enemmänkin. Ilmiö ei ole tuntematon muissakaan merkeissä, bensiinikäyttöisissäkään. Sinulla oli voimanpesäpösö, merkistä tuo ei taida kuitenkaan kokonaan olla kiinni.
En ota kantaa oliko autossa vikaa vai ei, mutta jos oli niin kuljettaja on myös omalta osaltaan möhlinyt todella pahasti, sori vaan. Etuvetoinen 3 -litranen automaattivaihteinen auto ei lähde niin rajusti liikkeelle etteikö sitä kerkeis ottamaan hallintaan ja vielä ihmeellisemmältä kuulostaa toi vahingossa kytketty D -vaihde (meneekö D-edes päälle kun kone käy täysillä kierroksilla ja auto liikkuu taaksepäin?).
Joka tapauksessa auto olisi pysähtynyt kuin seinään jos kuski ois polkassut jarrupoljinta, mikä ei liene kovinkaan vaikea operaatio kun kuski istuu penkillään. Ensimmäisen peruutuksen seinään ymmärrän vielä jotenkin, mutta siinä vaiheessa kun auto lähti eteenpäin ois kyllä jarrupoljin pitänyt jo löytää tai sitten kuskin refleksit on ollut sellasella tasolla ettei sitä pidä liikenteeseen päästääkkään.
Jarrua käyttämällä auton saa meinaan pysäytettyä vaikka moottori vetäisikin täysillä, kyllä mä nyt epäilen että kyseisessä tapauksessa kuski on itse epähuomiossa polkaissut kaasun lattiaan esim. asentoaan istuimessa korjatessa.
"vahingossa kytketty D -vaihde (meneekö D-edes päälle kun kone käy täysillä kierroksilla ja auto liikkuu taaksepäin?). "
Tuota juuri ei myös pääse tapahtumaan, jos laatikko on kunnossa se ei ota vaihdetta päälle
selostus jälleen siitä nyky Peugeot laadusta ja yleensäkin Ranskalaisista.
Uusimmassa ABS:ssa oli juttua Seat Alteasta DSG:llä. Kerran oli auto lähtenut itsestään eteenpäin vaikka vaihteenvalitsin oli P:llä.
Jos henkilö on hidas reagoimaan, on erityisen tärkeää noudattaa turvallisuutta autoillessa. Kertomuksesi paljastaa useita puutteita:
Miksi kuljettaja kytki pakin ennenkuin laittoi turvavyön? Pakki kuitenkin kytkettiin, eli kuljettajan olisi pitänyt painaa jarrua pitääkseen auton paikallaan. Miksi näin ei tehty, vaikka automaatti sitä vaatii? Jos jalka olisi jarrulla, auto olisi saatu pidettyä häiriötilanteessakin.
Tässä vaiheessa alkaa epäilyttää kuljettajan kyky hallita autoa. Ja maininta 30vuoden kokemuksesta muistuttaa, että onkohan ikää sittenkin liikaa. Ja onkohann sittenkin paineltu kaasua.
1. Oletteko tietoisia, että sähköisellä kaasuläpällä varustettu Peugeot voi olla todella vaarallinen.
Jep, olen lukenut joitakin kuukausia sitten aiheesta eräällä foorumilla. Toisaalta, olen tietoinen myös siitä, että on olemassa vaarattomampia ja vaarallisempia muita autoja kuin mainitut.
2. Esim. 307, 406 ja 407 ovat varustettuja em. vaijerittomalla kaasulla. Eli potentiometri ohjaa moottorin ohjausyksikön kautta sähköistä kaasuläppää.
Joo-o, vastaavaa tekniikkaa on käytetty monessa muussakin autossa. Mm. F1:ssä. Sinällään tuollaisen tekniikan on tarkoitus olla teoriassa luotettavampaa kuin vaijerikäyttöinen. Vaijeriin verrattuna, laadukkaat potikat on mahdollista tehdä pitkäikäisemmiksi.
---
Muutama kysymys virisi mieleen:
a) Montako vastaavaa tapausta on tapahtunut Suomessa (siis potikan aiheuttamia)?
b) Muualla maailmassa?
c) Muilla automerkeillä ja malleilla?
d) Milloin saadaan viralliset pöytäkirjat kuvineen aloituksessa mainitusta tapauksesta (tutkintahan on kesken)? Joku aika-arvio riittää.
En ole yhtään autoa, en automaattia enkä manuaalia, tavannut jossa moottorin teho ylittäisi jarrutustehon.
Eli jos painaa jarrua kovaa niin moottorin teho ei ylitä jarrutustehoa.
Kaikki muu on paskapuhetta.
Merkki ja malli?
Millainen (toki automaatti)vaihteisto nappi/keppi?
Meneekö nykyisin turvavyö kiinni ennen vaihteen kytkemistä, jopa ennen auton käynnistämistä?
Painetaanko jarrua aiempaa kovemmin paikallaan ollessa?
Mitsubishi Outlander 2,4 aut. ja Dodge Caliber 2,0 aut. Onnettomuus auton kuljettaja ajaa Mitsulla ja minä Dodgella.
Kyllähän vyöt valitettavasti tulee todennäköisesti meillä molemmilla laitettua vasta käynnistämisen jälkeen ja joskus varmaankin lähtiessä, kun auto jo liikkuu. Myönnän, että etupään törmäyksessä ne olisivat todennäköisesti estäneet tuulilasiin paiskautumisen ja vammautumis aste olisi jäänyt pienemmäksi? Ainoastaan takatörmäyksessä niskatyynyyn
vaikutus loukkaantumiseen.
Jarrun käyttö paikallaan ei varmaankaan ole muuttunut entisestä.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
se kulkee kahtasataa takaperin!!
eiks tossa joku vuosi sitten tullu määräys, ett Pösöistä on irrotettava akun kaapelit, jottei ne syttyis laivamatkan aikana palamaan?
Muistaakseni 307:ssa oli jollain superlonin tapaisella suojattu sähköliitin, joka saattoi kuumeta ja syttyä palamaan. Siksi akkukaapelin irroitus laivaan mennessä, ettei kaikki autot ruumassa ja koko laiva palaisi.
Saanen jatkaa tästä edellisille kirjoittajille?
Vieläkö sinä (kuka lienetkin) jaksat jauhaa samoja, ja samantyylisiä asioita, joihin olet saanut suurinpiirtein vastauksen joka asiaan. Haluatko tämän väittelyn, jossa jäät varmasti toiseksi, jatkuvan ikuisesti "maailman loppuun asti".
Syytit minua asioitten toistosta, johon näytät itse syyllistyvän. Voithan ottaa vastaukseesi kaikki vanhat väittämäsi, ja yrittää todistaa, että olen väärässä. Saisit pituutta tekstiin ja vastauksesi näyttäisi pitkältä, hienolta ja viisaalta. Nythän olet joutunut kirjoittamaan useassa erässä valitsemalla uuden otsikon, kun ei kerralla muista kaikkia.
Älä kuitenkaan tee päätelmiäsi kirjoitusten perusteella minun arsenaalistani, kun et kerran tiedä ko. asiaan oikeata vastausta.
Rikolliseksi haukkumista kuvaillaan kyllä muulla sanalla, kuin vittu. Kysyppäs vaikka joltakin kirjanoppineelta, niin hän voi selvittää ko. ruumiin osan käytön ja käyttötarkoituksen, mikä ei varmaan viittaa em. asiaan. Myöskin, jos talouteesi kuuluu naisia, niin hekin saattavat osata opastaa sinua.
Pyydän lukijoilta anteeksi edellisessä V:llä alkavan sanan käyttöä, mitä en olisi maininnut, ellei vastakirjoittaja olisi kohdistanut sitä minuun kahden otsikon alaisuudessa.
Asiattomia ja loukkaavia komentteja en ole kenestäkään sanonut, ainoastaan totuuden. Kun kritisoit mainitsemastani vähemmistöön kuuluvasta kansan ryhmästä, ja sheriffille ilmoituksesta, niin tee se ihmeessä. Et näköjään tiedä vielä, että totuuden saa sanoa, sehän ei pala tulessakaan, on taas eri asia, julkaistaanko sitä tai poistetaanko kokonaan.
Jos vielä otat nämä käsitellyt asiat ohjelmistoosi, niin en enää vastaa. Saat olla sitä mieltä, mitä itse ajattelet. Jokainenhan on onnellinen omissa mietteissään. Tämähän on auto- alan foorumi, vastaa alkuperäiseen aloitukseen, niin annan niihin kysymyksiin kaikkiin vastauksen.
"Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan". Asiallisiin kysymyksiin ja kannan ottoihin tulee myös asiallisia vastauksia.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
307:n akunnapaan liittyvän asiallisen vastauksen jälkeen jatkuu sama keskusteluun osallistujien herjaaminen kuin aiemmin. Olet tyypillinen riidanhaastaja, jonka on pakko yrittää sanoa viimeinen sana. On hyvä jos lopetat ja todellakin yrität kirjoittaa niin, ettei ole pakko ivata kysyjiä. Omasta mielestäsi voitit jotain, mutta mitä?
"Vieläkö sinä (kuka lienetkin) jaksat jauhaa samoja, ja samantyylisiä asioita, joihin olet saanut suurinpiirtein vastauksen joka asiaan. Haluatko tämän väittelyn, jossa jäät varmasti toiseksi, jatkuvan ikuisesti "maailman loppuun asti""
Jaa, kysyin millä ajat nykyisin, niin missähän olit sen sitten aiemmin kertonut?
Kysyin myös, missä vaiheessa loukkaantuminen tapahtui, ja senkään vastausta ei tainnut aiemmin olla missään mainittu.
Ei ollut mainintaa aiemmin tuosta turvavyön käytösta tms. jatkossa. Eli toistoa sun mielestä. Huomaat kai, ettei tällaiseen ymmärryskuiluun voi koskaan tulla selkeyttä, kun yksinkertaisesti et saa kirjoitettua lauseita niin, että ne voisi ymmärtää niinkuin itse ymmärrät. En osaa lukea rivien välistä mitä päässäsi liikkuu. En ole yhtä "nero" kuin teikäläinen, joten en vaan tajua.
Hetken jo näytti, että olisit siirtynyt pelkkiin asiallisiin vastauksiin. Olin - valitettavasti - väärässä.
"Rikolliseksi haukkumista kuvaillaan kyllä muulla sanalla, kuin vittu." Jaa, mutta miten kuvataan henkilöä, joka haukkuu porukkaa rikolliseksi ja yrittää saada uhollaan ja raivollaan muut kertomaan nimensä. Kyseisenlaista asennetta voi kuvata juuri sillä lauseella "Kertokaa vittu mulle nimenne, niin tulen ja hakkaan". Jos et tunnista itseäsi, niin ei hätää, aika monet kyllä tunnistavat tuon lauseen perusteella niemnomaan kirjoitusten perusteella esiin tulleen asenteen. Jos tarkoitus ei ollut tuo ja asenne ei ole oikeasti tuo, niin miksi sitten tahallaan kirjoitat kuin haluaisit uida joka ikisen ihmisen liiveihin kiinni ja vetää turpaan kaikkea mikä liikkuu? Tätä en voi ymmärtää, enkä tule ymmärtämään. Etkä sinä ymmärrä, miksi minä en ymmärrä - tiedän sen.
En pyydä V-alkuisen sanan käyttöä anteeksi, koska sen käytölle kyseisessä tarkoituksessa, ei nykysuomenkielessä ole parempaa synonyymiä. Kyseistä sanaa on erinäisissä dokumenteissakin käsitelty. Välimerkkinä nuoriso käyttää ja tuossa asennetta kuvaavassa lauseessahan se oli Unton asenteen omaavan kuvitteellisen henkilön lausuma kirosana uhoamisen keskellä. Ruumiinosan nimenä tuota V-sanaa ei yleensä käytetä vaan kirosanana. Ei ollut yllätys taaskaan, ettei tuonkaan lauseen merkitys auennut. Jos kirjoitan "onko hauki kala", niin Unto ymmärtää asian "kissat ei syö kalaa". Ja sama toimii päinvastoin. Aika vaikeaa on kirjoittaa, niin että molemmissa päissä tunnelia näkyis valoa.
Ei tämä ole mikään kilpailu mistään, vaikka niin uhosi keskellä uskotteletkin itsellesi. Olet omasta mielestäsi kaikkien hyökkäyksen kohteena. Minusta tilanne on päinvastoin, sinä hyökkäät jokaisen kimmuun, koska yrität tulkita kaiken, mitä kirjoitetaan, hyökkäykseksi agendaasi vastaan. Ja ryhdyt puolustuskannalle lukematta niitä kirjoituksia edes puolinaisesti. Eli, jos luetun ymmärrystä riittää, niin lukisitko omat viestisi ensin ajatuksella. SItten porukan vastaukset niihin. Ja mieti, missä vaiheessa näytti siltä, että ryhdyit ristiretkelle koko Suomea vastaan. Näinhän siinä kävi ja aloittaja olit itse. Toki tuon yhdenmiehensodan saat voittaa rauhassa. Kukaan ei sinulle uskalla nimeään tulla kertomaan, koska kirjoituksista huokuva uho & asenne - 2 tappouhkausta ei ole hetkauttanut ja osaat pitää itsestäsi huolen - jaa-a näinköhän täällä kirjoittajat uskoo pystyvänsä puolustautumaan, jos em. asenteella varustetulta vaikuttava henkilö myös on, mitä uhoaa.
---
Vastaan alkuperäiseen aloitukseen seuraavalla tavalla: en omista
Ja vaihtoehtojahan on vain kaksi: omistan / en omista
Oliko kyseessä gallup, jolla yrität selvittää, kuinka monta tapausta Suomesta löytyy? Siis jos oli, niin kerro selkeästi säännöt, miten vastataan ja mitä ei saa kysyä ja mitä saa kysyä vai saako ylipäätään vastata kuuta kuin omistan/en omista.
Olen rikollinen/varas sun mielestä ja tätä en tule unohtamaan. Enkä unohda sitäkään, että kyseinen loukkaus tulee Osaset.fi:n postiosoitteen omaavalta henkilöltä. Hyvää mainosta - saanet vielä tulospalkkion, jos ja kun jatkat samaa rataa (ja tokihan jatkat - onhan tämä nähty).
tuo mun tekstini, toivottavasti asia kuitenkin selkis. En korjaile nyt.
Jos yrität painottaa luetun ymmärtämistä jatkossa, niin aion todellakin hakea edelleenkin uudelleen (kopioin ja toistan niin monta kertaa, että todellakin luet lopulta yhden viestin) ne kohdat teksteistäsi, joissa olet itse ymmärtänyt luettua väärin. Sama juttu kaikkien kummallisten ja väärien väitteidesi osalta. Haen vastatodisteita.
Potentiometriviallehan ei ole tarvetta hakea vastatodisteita, sen olet kertonut oikein, eikä siihen ole lisättävää. Monessa muussa asiassa olet ollut väärässä, mikä periaatteessa murentaa luottamusta ja uskottavuutta, mutta silti tuo potentiometrivika on edelleen silti uskottava. Voit toki jatkaa vittuilua (huomaa, että tässäkään yhteydessä ei ole kyse ruumiinosasta) eli kiltimmin riidanhaastamista, jos haluat. Eriasia haluaako kukaan kuulla sinulta mitään mistään muusta kuin tuosta potentiometristä ja sen seurauksena olevasta kolarista ja sen yksityiskohdista.
Kuten sanoin, en vastaa enää muuhun, kuin auto-alaan liittyviin kannan ottoihin. Kyllähän lukijat ovat jo nähneet hienon ja pitkän kirjoitus tyylisi, jossa "väität sanovasi viimeisen sanan". He vain eivät tiedä, ketä kiittää. Moni asiahan selviäisi muutamalla sanalla, eikä kymmnellä lauseella. Haeppa kaikki vanhat, minun ja sinun tekstisi yhden otsikon alle, niin näyttää vielä hienommalta.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
...siitä, että heistä suunnilleen jokaista on haukuttu teikäläisen toimesta rikolliseksi/varkaaksi. Seuraavalla kerralla kun muistat tuon syyttämisen jättää pois, niin saatat saada jopa kannatusta asiallesi ja mahdollisesti asiallista keskusteluakin. Toivo menetettiin sillä hetkellä, kun tuo syytös esitettiin ja siitä et pääse irti edes tämän keskustelun poistolla. Palaan asiaan muilla foorumeilla, vaikka tämä poistettaisiinkin. Asian voi kuitata yhdellä yksinkertaisella tavalla, jonka kaikki tietää.
Vaikka lupasin olla vastaamatta, rohkenen sanoa kuitenkin tämän. Pelottaa, ihan kauheata, oikeinko toisella foorumilla. Olet sinä (kukahan?) rohkea "mies" tai ehkä pikemminkin nainen.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
Väännäppäs edellisestä, että olen haukkunut kaikki naiset. Kun sanoin, että saatat ollakkin, niin perun puheeni. Sehän olisi suuri loukkaus naisia kohtaan.
Yst.Terv. Unto Heinämäki
40950 Muurame
0500-750012
Sehän on se keino, jonka kaikki tietää ja jo lapsena oppii. Taispa jäädä joltakulta opiskelu kesken riidanhaastamisen kohdalla. ;)