hmm oli pakko kirjottaa kun näin tossa yhen jutun jossa joku taasen ylisti jumalaa ja selitti että raamatun asiat ovat "historiallisia faktoja" ja ettei "vastatodisteita" ole olemassa mutta jos noin niikun vähän pohditaan niin onko olemassa yhtään mitään todistetta siitä että jumala olisi olemassa, muutakuin jokin hikinen raamattu jonka tekstit ovat aikojen saatossa voineet muokkautua jne. Nythän tietysti joku uskovainen sanoisi tähänkin että "oma olemassa olosikin on todiste jumalan olemassa olosta" mutta siihen taasen voisi vastata niin että miksei samantien ylistetä vaikka villapaitaa meidän "luomisesta" ? Uskovaiset osaavat kommentoida näitä keskusteluja ainoastaa haukkumalla ateisteja tai liittämällä tekstiinsä pitkiä pätkiä raamatusta ja loppuun ylistystä jumalasta sen sijaan että todistaisivat oikeasti jumalan olemassa olon... jooko ?
Itselläni ei ole uskovaisia vastaan yhtään mitään ja on hyvä että sillä tavalla voi löytää rauhan eikä tarvii ajatella että päättyykö elämä tosiaan kuolemaan vaan voi uskotella itsellensä "ei sentään, taivaaseenhan me päästään"
Itselläni ei ole uskovaisia vastaan yhtään mitään ja on hyvä että sillä tavalla voi löytää rauhan eikä tarvii ajatella että päättyykö elämä tosiaan kuolemaan vaan voi uskotella itsellensä "ei sentään, taivaaseenhan me päästään"
Vastaukset 14
Vanhimmat
Noinhan se juuri menee. Aina kun hihhulit vastailee, niin aluksi otetaan hieman kantaa, sitten etsitään kilometri tekstiä raamatusta ja loppuun "herran siunaukset". Nyt on paketti valmiina ja eikun klikkaus "lähetä viesti".
Ja sitten kun esittää pätevät perusteet ja kumoaa väitteet, niin mitä tapahtuu? Nämä jättävätkin vastaamatta ja jatkavat saman soopan levitystä jonnekin muualle.
Ja eniten juuri harmittaa kun noiden todisteiden esittäminen on TURHAA, kun ei nämä ihmiset OPI mitään... Sama soopa jatkuu. Mutta uskovaisethan yleensä ovat joko hyvin nuoria tai vanhuksia, joten siitähän voi jo jotain tulkita.
Minä uskon Jumalaan, mutta en raamattuun.
Raamattu ei ole mikään täydellinen kirja.
Vaikka raamatussa on jopa virheitä, niin ei se silti kumoa Jumalan olemassaoloa.
niin paattelet etta Raamatussa olisi virheita?
Kun ajattelen sillä järjellä, jonka Jumala on minulle antanut ja sisimmässäni oleva Pyhä Henki sanoo myös niin, että raamatussa on virheitä.
Ja löytyy paljon muitakin facta tietoja, joita en nyt jaksa alkaa tänne kirjoittelemaan.......
muille uskovaisille Pyha Henki ei ole sanonut etta Raamatussa olisi virheita. kaikkia muita Pyha Henki nimenomaa kaskee lukemaan Raamattua. ja uskollahan ei ole mitaan tekemista paan tiedon tai jarjen tai jarkeilyn kanssa, muutenhan kyseessa ei olisi usko vaan tiede/tieto.
Kyllä minä tiedän moniakin, jotka ovat samaa mieltä kuin minä.
Mutta tämän keskustelu on ateisti palstalla ja täällä keskustellaan siitä onko Jumala olemassa.
Minun sanomani on: Jumala on olemassa riippumatta siitä onko koko kirjaa nimeltä raamattu olemassa.
Raamattu ei ole sama kuin Jumala, raamattu on vain kirja.
Jumala on Henki jne. monia muitakin asioita joita mm. raamatussa on kirjoitettu.
Jeesus on ainoa tie ja totuus..
"Jumala on olemassa riippumatta siitä onko koko kirjaa nimeltä raamattu olemassa."
Tuo on siinä mielessä hauskaa, että Jumalaa ei olisi kenellekkään meistä olemassa ellei raamattua olisi. Ilman raamattua et sinäkään Jumalasta tietäisi, etkä pelastussuunnitelmasta, tai Jeesuksesta.
Mutta silti täytyy ihmetellä mitä sinä tarkalleen uskot? Luultavasti et usko että maailma olisi luotu 6000 vuotta sitten...? Koska se olisi yksinkertaisesti tyhmää.
Kyllä ilman raamattua voi uskoa Jumalaan.
Oliko Aatamilla ja Eevalla raamattu ?
Jo ennen kirjoitustaidon keksimistä uskottiin Jumalaan.
Maailmaa ei tosiaankaan luotu 6000 vuotta sitten.
6000 vuotta on vain yksi tulkinta raamatusta.
Jumala loi maailman paljon aikaisemmin.
totta etta Jumala on olemassa vaikka Raamattua ei olisikaan kirjoitettu. Raamattu on kuitenkin Jumalan ohjenuora ihmisille. itse Jumala siis Henkensa kautta vaikutti ihmisissa sen mita siihen on kirjoitettu. sita lukemalla ihminen oppii tuntemaan Jumalaa ja kasvaamaan uskossa. onko Raamatussa yhtakaan paikkaa johon uskot? mita? mita paikkoja et usko? onko Raamatun lekemisesi (jos sita edes luet) sellaista, etta omalla jarjellasi karsit kaikki "oudolta" vaikuttavat asiat pois etka usko niihin, ja sitten mika kuulostaa itselta hyvalle, ne uskotaan?
Tämä keskustelu olisi hyvä siirtää "ateismi" alueelta "raamattu" alueelle.
Olen ollut uskovainen jo vuodesta 1981 lähtien.
Raamattua olen lukenut siitä lähtien paljon.
Kyse ei ole minun omasta henkilökohtaisesta käsityksestäni raamatusta, vaan siitä miten asiat oikeasti ovat.
En viitsi jatkaa turhaa väittelyä sinun kanssa asiasta täällä ateismi foorumilla enempää.....
Sinulla kun tuntuu olevan asiasta oikeaoppinen valmis mielipide, joka sinun mielestäsi on oikea.
Olenko oikeassa että olet ns. fundamentalisti, joka uskoo että jokainen sana raamatussa on totta.
Kyse on enemmäkin periaatteesta, eikä jostain yksityiskohdasta raamatussa...
Luepa välillä jotain muutakin kuin raamattua..
jatketaan keskustelua "raamattu" osastolla
aihe: onko raamatussa virheitä
Mutta oliko Nooaa koskaan edes oikeasti olemassa?
No, Nooan arkkia ei takuulla ollut, ellei kyseessä ollut jonkun vanhan patun paatti, jossa kuskasi paria lammasta joskus silloin...
Oliko Aatamia ja Eevaa ikinä oikeasti? Etenkin vanha testamentti on vanhoja paimentolais-satuja täynnä, joilla ei ole juuri lainkaan historiallista todistusarvoa...
Minuakin on askarruttanut tämä, loiko Jumala maailman 6000v. sitten? niinkuin se väittää.
Silloin kun Jeesus eli, hän paransi rampoja, sokeita, raajarikkoja ja vaikka mitä, jopa myrskyn hiljensi. Sen perusteella uskon Jumalan luoneen ihmisen ainakin 6000 vuotta sitten, mutta maailman voi olla kauempaa. Parasiiti sijaitsi siellä Israelin itäpuolella, ainakin väitetään.
Raamatusta olen oppinut, Jumala on suuri. Ihminen ei voi käsittää järjellä
sulla sitä ei paljon ole jos voit edes epäillä että maailma tai ihmiset olisi luotu 6000 vuotta sitten. kuule, ei ole! Australian alkuperäiskansa on asunut täällä jo 30 000 vuotta, että silleen. 6000 on kuitenkin aika pieni aika.
Voisin todistaa teille miten paljon tahansa Jumalan olemassa olosta ja hänen poikansa elävyydestä. Minä olen juuri se joka olen kokenut Jeesuksen toimintoja laidasta laitaan. Hän on usein parantanut minut ja antanut minulle kaiken tarvitsemani. Parannusihmeet ovat olleet lääkäreilleni selittämättömiä tapahtumia. He ovatkin sanoneet, että jotain kummallista ja erikoista on niissä tapahtunut, jotain jota lääketiede ei voi selittää. En kuitenkaan todista teille enempää, sillä teidän tulee itse haluta Jeesuksen tuntemukseen, huom. vain taivuttaa tahto, Hän kyllä tekee loput. Ja minä takaan ja vakuutan teille, että kun te tulette tuntemaan totuuden, muuttu teidän elämänne tyystin. Ettekä enää koskaan halua entiseen elämäänne. Jumala tulee todistamaan teille itse itsestänsä, jos te annatte itsenne hänen hoitoonsa ja pelastukseensa. Ei vaikuta ihmisen todistus, sen on tultava Jumalalta, että se uskottava olisi. Toki hän käyttää ihmisiä usein herättämään uskosta osattomia ja, kun usko on saavutettu niin todistus on Jumalan. Tämä on totta, lukemattomat ovat siitä puhuneet. Miksi ette te halua uskoa? Olkaa ainakin uteliaita ja etsikää Jumalan valtakuntaa, silloin te tulette saamaan Jumalan todistuksen.