144000 "hallitsijaa"

Oletko koskaan kysynyt itseltäsi MIKSI taivaassa pitäisi olla 144000 hallitsijaa Jeesuksen lisäksi, jos koko ihmiskunta on paan päällä?

Siis ihan oikeasti miettinyt MIKSI.

************
************

Pohditaanpa asiaa. Teikäläisiä on nyt kuusi miljoonaa ja teitä johtaa noin kymmenen vanhan papan poppoo Broklynistä.
Kaikki "tieto" välittyy tämän hallintoelimen kautta ja uudet "valot" saatetaan voimaan arpaa heittämällä.

Seurakuntien JOHTO hoidetaan paikallisseurakunnissa.

TOIMISIKO SEURAKUNTANNE, jos Broklynissä olisi 144000 pappia, mutta kukaan EI johtaisi omaa seurakuntanne?
Näinhän "tietonne" mukaan paratiisissa tulisi olemaan, vai? Paitsi että papit olisivat ihan jossain muualla kuin USA:ssa.

************
************

Pohditaanpa vielä.

Jos oletetaan että tulevaa maanpäällistä paratiisianne johdetaan taivaasta, niin mihin oletat tarvitsevan 144000 pappia, joiden sijoituspaikka olisi täysin erillään ja näkymättömissä muusta ihmisyhteisöstä?

Jos Jeesus kuitenkin on kuningas. Eikö hän päätäkään asioista? Ja jos muuta päätösvaltaa tarvitaan, niin ovatko KAIKKI paratiisissa samanarvoisia eikä kukaan päätä mistään asiasta?

MIETIPÄ hetki, miten teidän luomanne ajatuskuvio voisi toteutua oikeasti?

Siis mieti.


*********
*********

Ottaen vielä huomioon, että Raamattu sanoo Ilm.5:10 kohdassa, että nuo hallitsijat tulevat olemaan MAAN PÄÄLLÄ - siis maan päällä EIKÄ taivaassa.

Kummallista, siis samassa paikassa (Uudessa maassa), johon kaikki muutkin ihmiset tuossa luvussa sijoitetaan.

Mietipä sitä OIKEASTI tänään.
11634
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

kirkkoraamattu:
Olet tehnyt heistä kuningassuvun, meidän Jumalamme pappeja; he tulevat hallitsemaan maan päällä.

jehovan todistajien raamattu:
ja sinä teit heidät valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata.

ovelaa...

Äänestä
  • hallita maata on käännetty väärin jakeessa Ilm. 5:10. Kreikan kielioppi ja prepositio on jakeessa hyvin selkeä, kysessä ei ole (-ta, -tä), vaan (-ssa, ssä). Kreikan prepositio jakeessa on epi, joka KIT-rivienvälisen käännöksen mukaan (Diagram illustrating the basic meanings of Greek prepositions), samoin kuin Blue Letter Bible:n mukaan tarkoittaa "maan päällä". Ilmestyskirjan jae UM:ssä kertoo väärin: "ja sinä teit heidät valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata". Oikein jae kuuluu kreikkalaisen tekstin mukaan sanatarkasti (Novum): "ja heidät/meidät Jumalalle meidän kuninkaiksi/kuningaskunnaksi ja papeiksi ja hallitsevat/hallitsemme päällä (kreik. epi) maan". Vartiotorni-lehdissä 1965 15/5, 248 ja 1975, 1/10, 455 on pyritty kyseistä jaetta käsittelemään selittämällä, että kyseinen jae epi genetiivi olisi tulkittava tässä kohdassa erikoistapauksena muodossa "maata". Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista sillä jos olisi tarkoitettu "maata", niin jakeessa olisi epi akkusatiivi, kuten jakeissa Ilm.11:6, 8, 7:3 on käännetty . Kyseisen jae Ilm. 5:10 muodossa epi genetiivi on yksiselitteisesti "maan päällä". Vartiotorniseuran julkaisema Kingdom Interlinear Translation rivienvälinen kreikan tekstin käännös myös vahvistaa oikeaksi käännökseksi "upon earth" kreikan alkuperäistekstissä.

    Äänestä

  • Kreikankielisen alkutekstin mukaan sanamuoto kuuluu olla maan päällä - epi tes ges.

    Ovelaa on, niin on kun Raamatun tekstiä tahallisesti väärennetään oman uskonnon pönkittämiseksi.


    "18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
    19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
    Ilm.22

    Onko tämä jt-lahkossa käsitetty niin, että tekstin MUUTTAMINEN ei ole lisäämistä eikä poistamista?

    Kommentteja?

    Äänestä

  • "24. ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä (epi tes ges) ovat tapetut."
    Ilm.18:24

    Miten UM-käännös on TÄSSÄ kääntänyt sanat epi tes ges?

    "8. Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä (epi tes ges) asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva."
    Ilm.17:8

    UM?

    "18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä (epi tes ges)."
    Ilm.16:18

    UM?

    "6. Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä (epi tes ges) asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille."
    Ilm.14:6

    UM?

    "14. Ja se villitsee maan päällä (epi tes ges) asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä (epi tes ges) asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi."
    Ilm.13:14

    UM?

    *****
    *****

    JA MIETI SITTEN MIKSI UM poikkeaa juuri Ilm.5:10 tästä käännösmuodosta ja SELITTELEE omiaan?

    ovelaa .... ovelaapa hyvinkin ....

    MIETI!

    Äänestä

  • Ohdake kirjoitti:

    "24. ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä (epi tes ges) ovat tapetut."
    Ilm.18:24

    Miten UM-käännös on TÄSSÄ kääntänyt sanat epi tes ges?

    "8. Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä (epi tes ges) asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva."
    Ilm.17:8

    UM?

    "18. Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä (epi tes ges)."
    Ilm.16:18

    UM?

    "6. Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä (epi tes ges) asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille."
    Ilm.14:6

    UM?

    "14. Ja se villitsee maan päällä (epi tes ges) asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä (epi tes ges) asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi."
    Ilm.13:14

    UM?

    *****
    *****

    JA MIETI SITTEN MIKSI UM poikkeaa juuri Ilm.5:10 tästä käännösmuodosta ja SELITTELEE omiaan?

    ovelaa .... ovelaapa hyvinkin ....

    MIETI!

    Tarkastin kaikki kyseiset kohdat Um käännöksestä, mitkä mainitsit. Kaikissa jakeissa se on käänetty "maan päällä" paitsi tuossa Ilm 5:10. Pahasti näyttää siltä että kyseessä on törkeä väärennys, jota on sitten yritetty selitellä. Olen itse ex-tutkiskeluoppilas. Näyttää että olen aikoinaan tehnyt oikean valinnan kun lopetin, vaikken oppia kovin tarkkaan vielä tuntenutkaan. Oli jo silloin tunne ettei homma ole ihan rehellisellä pohjalla.

    Äänestä

  • kohdat. kirjoitti:

    Tarkastin kaikki kyseiset kohdat Um käännöksestä, mitkä mainitsit. Kaikissa jakeissa se on käänetty "maan päällä" paitsi tuossa Ilm 5:10. Pahasti näyttää siltä että kyseessä on törkeä väärennys, jota on sitten yritetty selitellä. Olen itse ex-tutkiskeluoppilas. Näyttää että olen aikoinaan tehnyt oikean valinnan kun lopetin, vaikken oppia kovin tarkkaan vielä tuntenutkaan. Oli jo silloin tunne ettei homma ole ihan rehellisellä pohjalla.

    Samaa selittelyä on niissä kohdissa, jossa puhutaan, että ns. "suuri joukko" on valtaistuimen edessä.

    Jt-lahko opettaa tämän "edessä" tarkoittavan maata. Samassa luvussa mainitaan kuitenkin enkelien heittäytyvän lankeamaan kasvoilleen valtaistuimen eteen ... pari jaetta eteenpäin siis ... (Ilm.7)

    .... ja se kuitenkin selitetään tapahtuvan taas taivaassa. En ainakaan ole kuullut että jt:t opettavat enkelien lankeavan kasvoilleen maan päälle.

    *******

    Kuin myös Jeesuksen jumaluuden kieltäminen on johtanut käännökseen, jonka mukaan Jumala onkin Jeesuksen VALTAISTUIN.

    Olisittepa kuuleet kreikankielen opettajani kommentit siitä käännöskukkasesta. :)

    Äänestä

  • Ohdake kirjoitti:

    Kreikankielisen alkutekstin mukaan sanamuoto kuuluu olla maan päällä - epi tes ges.

    Ovelaa on, niin on kun Raamatun tekstiä tahallisesti väärennetään oman uskonnon pönkittämiseksi.


    "18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
    19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
    Ilm.22

    Onko tämä jt-lahkossa käsitetty niin, että tekstin MUUTTAMINEN ei ole lisäämistä eikä poistamista?

    Kommentteja?

    10 et fecisti eos Deo nostro regnum et sacerdotes et regnabunt super terram

    Äänestä

  • Ohdake kirjoitti:

    Samaa selittelyä on niissä kohdissa, jossa puhutaan, että ns. "suuri joukko" on valtaistuimen edessä.

    Jt-lahko opettaa tämän "edessä" tarkoittavan maata. Samassa luvussa mainitaan kuitenkin enkelien heittäytyvän lankeamaan kasvoilleen valtaistuimen eteen ... pari jaetta eteenpäin siis ... (Ilm.7)

    .... ja se kuitenkin selitetään tapahtuvan taas taivaassa. En ainakaan ole kuullut että jt:t opettavat enkelien lankeavan kasvoilleen maan päälle.

    *******

    Kuin myös Jeesuksen jumaluuden kieltäminen on johtanut käännökseen, jonka mukaan Jumala onkin Jeesuksen VALTAISTUIN.

    Olisittepa kuuleet kreikankielen opettajani kommentit siitä käännöskukkasesta. :)

    on hyvä että et ole niellyt vartioseuran valhetta johon ihminen aivopestään taitavasti.raamattu sanoo että usko syntyy kuulemisesta ja kuuleminen kristuksen sanan kautta joka on jumalan poika ja myöskin samalla jumala.vartioseuran julistaman jeesuksen sanassa ei ole uudesti synnyttävää voimaa koska he eivät usko häneen siksi kun hän on.mä tulin uskoon 2 vuotta sitten hengellisessä kokouksessa, mä sain kohdata elävän jumalan armon jeesuksen nimessä.raamattu sanoo että ei ole muuta nimeä taivaan alla annettu kun jeesus nimi jonka nimen kautta ihmisen on pelastuminen.niin paljon on jumala mailmaa rakastanut että lähetti ainoan poikansa ettei ykikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi ian kaikkisen elämän.raamattun sovitus opin yksi kulmakivistä on että jumala itse itsensä kautta sovitti mailman synnin siihen ei totisesti enkeli mikael olisi riittänyt.kun sain vastaan ottaa jeesuksen elämääni sain pyhänhengen joka todeksi näyttää synnin ja vanhurskauden ja kirkastaa jeesuksen nimen.jeesus sanoo johanneksen evankeliumissa että HÄN on minut kirkastava ja käytti persona pronominia hän,muistaakseni sen voi jehovan todistajatkin tarkistaa uudenmaan väännöksestään sitä kohtaa vartioseura ei muistaakseni ole muistanut väärentää.älkää jehovan todistajat ajatelko että ihmisinä teitä vihaisin,vaan tahtoisin että tekin löytäisitte totuuden en ole entinen jehovantodistaja katkerana luopiona levittämässä valhetta

    Äänestä

  • perttu3 kirjoitti:

    on hyvä että et ole niellyt vartioseuran valhetta johon ihminen aivopestään taitavasti.raamattu sanoo että usko syntyy kuulemisesta ja kuuleminen kristuksen sanan kautta joka on jumalan poika ja myöskin samalla jumala.vartioseuran julistaman jeesuksen sanassa ei ole uudesti synnyttävää voimaa koska he eivät usko häneen siksi kun hän on.mä tulin uskoon 2 vuotta sitten hengellisessä kokouksessa, mä sain kohdata elävän jumalan armon jeesuksen nimessä.raamattu sanoo että ei ole muuta nimeä taivaan alla annettu kun jeesus nimi jonka nimen kautta ihmisen on pelastuminen.niin paljon on jumala mailmaa rakastanut että lähetti ainoan poikansa ettei ykikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi ian kaikkisen elämän.raamattun sovitus opin yksi kulmakivistä on että jumala itse itsensä kautta sovitti mailman synnin siihen ei totisesti enkeli mikael olisi riittänyt.kun sain vastaan ottaa jeesuksen elämääni sain pyhänhengen joka todeksi näyttää synnin ja vanhurskauden ja kirkastaa jeesuksen nimen.jeesus sanoo johanneksen evankeliumissa että HÄN on minut kirkastava ja käytti persona pronominia hän,muistaakseni sen voi jehovan todistajatkin tarkistaa uudenmaan väännöksestään sitä kohtaa vartioseura ei muistaakseni ole muistanut väärentää.älkää jehovan todistajat ajatelko että ihmisinä teitä vihaisin,vaan tahtoisin että tekin löytäisitte totuuden en ole entinen jehovantodistaja katkerana luopiona levittämässä valhetta

    En ole koskaan edes "tutkiskellut" jt:n kanssa, siskoni (joka on jt) kanssa olen kyllä paljon keskustellut.

    Siis jos minulle vastasit.

    Äänestä

  • Ohdake kirjoitti:

    En ole koskaan edes "tutkiskellut" jt:n kanssa, siskoni (joka on jt) kanssa olen kyllä paljon keskustellut.

    Siis jos minulle vastasit.

    se oli sinulle ja kaikille ihmisille että on vain yksi totuus jonka jokaisen ihmisen on henkilökohtaisesti kohdattava ja se on raamatun jeesus vain hänet vastaan ottamalla ihminen pelastuu helvetistä, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan

    Äänestä

  • jossa sanotaan kirjoitti:

    10 et fecisti eos Deo nostro regnum et sacerdotes et regnabunt super terram

       
    Uuden testamentin kirjoitusten alkukieli on kreikka, ei latina.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Ohdake kirjoitti:

Oletko koskaan kysynyt itseltäsi MIKSI taivaassa pitäisi olla 144000 hallitsijaa Jeesuksen lisäksi, jos koko ihmiskunta on paan päällä?

Siis ihan oikeasti miettinyt MIKSI.

************
************

Pohditaanpa asiaa. Teikäläisiä on nyt kuusi miljoonaa ja teitä johtaa noin kymmenen vanhan papan poppoo Broklynistä.
Kaikki "tieto" välittyy tämän hallintoelimen kautta ja uudet "valot" saatetaan voimaan arpaa heittämällä.

Seurakuntien JOHTO hoidetaan paikallisseurakunnissa.

TOIMISIKO SEURAKUNTANNE, jos Broklynissä olisi 144000 pappia, mutta kukaan EI johtaisi omaa seurakuntanne?
Näinhän "tietonne" mukaan paratiisissa tulisi olemaan, vai? Paitsi että papit olisivat ihan jossain muualla kuin USA:ssa.

************
************

Pohditaanpa vielä.

Jos oletetaan että tulevaa maanpäällistä paratiisianne johdetaan taivaasta, niin mihin oletat tarvitsevan 144000 pappia, joiden sijoituspaikka olisi täysin erillään ja näkymättömissä muusta ihmisyhteisöstä?

Jos Jeesus kuitenkin on kuningas. Eikö hän päätäkään asioista? Ja jos muuta päätösvaltaa tarvitaan, niin ovatko KAIKKI paratiisissa samanarvoisia eikä kukaan päätä mistään asiasta?

MIETIPÄ hetki, miten teidän luomanne ajatuskuvio voisi toteutua oikeasti?

Siis mieti.


*********
*********

Ottaen vielä huomioon, että Raamattu sanoo Ilm.5:10 kohdassa, että nuo hallitsijat tulevat olemaan MAAN PÄÄLLÄ - siis maan päällä EIKÄ taivaassa.

Kummallista, siis samassa paikassa (Uudessa maassa), johon kaikki muutkin ihmiset tuossa luvussa sijoitetaan.

Mietipä sitä OIKEASTI tänään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu