Mummoa katsomaan ? TARVITAAN

Outo juttu että maailman sivut on lapset ja lapsen lapset hoitanut ja käynyt katsomassa isovanhempia, ja hoitaneet heidän asioita. Joissakin maailman maissa vieläkin vanhukset asuu lastensa perheissä tai lehellä, joskus muinoin niin oli suomessakin.

Nyt tarvittaisiin koulutusta tähän työhön jos käy katsomassa vanhuksia ja hoitaa heidän asioita ! ! ?

Taitaapi olla vain niin että jotkut haluu ennemmin että yksinäisyyden ja masennuksen takia vanhukset tekee joka toinen päivä suomessa itsemurhan, kuin heitä kävisi katsomassa kouluttamaton ihminen. Itse he kyllä mielellään tekeee kursseja joista he saavat perheilleen turvatun toimeen tulon.


Kyseessähän ei ole mistään sairaanhoitajan työstä.


Miten voi olla mahdollista että ei voisi olla omaishoitaja vaikka ei ole koulutusta! tai ainakin omien läheistenhoitaja.

sehän on itseestään selvä asia että lapset huolehtii vanhemmistaan kun he ovat vanhoja, jos vanhemmat kodissaan asuvat, ja itse asuu heitä lähellä.

Se ymmärrän että jos vanhuksilla ei ole ketään läheistä niin silloin tarvitaan joku joka hoitaisi asioita, kävisi vain juttelemassa kuulumiset. Eikö juuri siihen saumaan tulisi oivaksi avuksi henkilö joka on palkattu kunnan, valtion tai yksityisen toimesta ilman pitkiä koulutuksia!


Myös tästä työstä olisi saatava kunnollinen palkka jotta auttavasta ei tuli autettavaa yhteiskunnalle.
241101
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Jos ei muuta tekemistä ole, lueskelehan irkka-Liisa Kivelän juttuja!
Aikoinaan vanhukset eli n. 70 vuotiaiksi, mutta nykyään lääketieteen huippumaassa on häpeä kuolla alle 100 vuotiaana. Siinä tarvitaan jo koulutusta, että osaat hoitaa monisairasta vanhusta. Katsoppas, nykyään ei kukaan vanhuuteen kuole!

Äänestä
  • Suomessa joka toinen päivä vanhus tekee itsemurhan!

    Masennus ja yksinäisyys tappaa !

    Hoitajat hoitolaitoksissa kertoo kiireestään ja he ei kerkiä keskusteleemaan vanhusten kanssa, ja onhan niitä yksinäisiä vanhuksia kotonaan asustamassa ja he mielusti rupattelisi jonkun kanssa päivittäin.

    Todellisuudessa vanhuksia kuolee suuremmassa ikä haitarissa kuin kirjoittamasi häpeällisen alle 100.v iän. Eikä niiden ihmisten omaisia ja sukulaisia saa syyllistää jos heidän läheisensä kuolisi sinun kirjoittamasi häpeällisen alle 100.v iän.

    Oishan se hienoa jos niinkin kauan eläisi kuin 100.v, mutta mistä ihminen tietää päiviensä määrää vaikka on nuori!

    Ei sinä tarvita koulutus jos läheisiään käy katsomassa, yhteiskunta on saanut toimillaan ihmiset muuttamaan maalta kaupungeihin ja sen takia ei asuta niin kuin ennen että myös vanhukset asuisi samassa pihapiirissä.

    Osa vanhuksista tarvii sairaanhoitajia ja lääkäreitä he ovat asia erikseen osa ei tarvitse, jos vanhukset tarvii heitä päivittäin niin silloin paikka olisi mitä ilmeisemmin vanhainkoti tai toimiva kotisairaanhoito.


    Olisihan se parempi jos vanhus voisi kotona asustaa ja lapset ja sukulaiset kävisi katsomassa ja auttelisi arkiasioissa kaikilla ei ole sukulaisia tai läheisiä, mutta ei koulutettua sairaanhoitajia tai lääkäreitä tarvita vanhuksen arkiaskareihin ja seuraksi.




    Se että asioihin tulisi muutos nopeasti ei saisi viedä vuosikymmeniä! sukupolvia ! ja tehdä turhanpäiväsiä... tutkimuksia, raportteja, gallupeja....

    Tänään/huomenna jälleen joku vanhus tappoi itsensä kun oli masentunut ja yksinäinen!


    ps.Kuka on Irkka-liisa Kivelä ?

    Äänestä

  • Koulutus ? kirjoitti:

    Suomessa joka toinen päivä vanhus tekee itsemurhan!

    Masennus ja yksinäisyys tappaa !

    Hoitajat hoitolaitoksissa kertoo kiireestään ja he ei kerkiä keskusteleemaan vanhusten kanssa, ja onhan niitä yksinäisiä vanhuksia kotonaan asustamassa ja he mielusti rupattelisi jonkun kanssa päivittäin.

    Todellisuudessa vanhuksia kuolee suuremmassa ikä haitarissa kuin kirjoittamasi häpeällisen alle 100.v iän. Eikä niiden ihmisten omaisia ja sukulaisia saa syyllistää jos heidän läheisensä kuolisi sinun kirjoittamasi häpeällisen alle 100.v iän.

    Oishan se hienoa jos niinkin kauan eläisi kuin 100.v, mutta mistä ihminen tietää päiviensä määrää vaikka on nuori!

    Ei sinä tarvita koulutus jos läheisiään käy katsomassa, yhteiskunta on saanut toimillaan ihmiset muuttamaan maalta kaupungeihin ja sen takia ei asuta niin kuin ennen että myös vanhukset asuisi samassa pihapiirissä.

    Osa vanhuksista tarvii sairaanhoitajia ja lääkäreitä he ovat asia erikseen osa ei tarvitse, jos vanhukset tarvii heitä päivittäin niin silloin paikka olisi mitä ilmeisemmin vanhainkoti tai toimiva kotisairaanhoito.


    Olisihan se parempi jos vanhus voisi kotona asustaa ja lapset ja sukulaiset kävisi katsomassa ja auttelisi arkiasioissa kaikilla ei ole sukulaisia tai läheisiä, mutta ei koulutettua sairaanhoitajia tai lääkäreitä tarvita vanhuksen arkiaskareihin ja seuraksi.




    Se että asioihin tulisi muutos nopeasti ei saisi viedä vuosikymmeniä! sukupolvia ! ja tehdä turhanpäiväsiä... tutkimuksia, raportteja, gallupeja....

    Tänään/huomenna jälleen joku vanhus tappoi itsensä kun oli masentunut ja yksinäinen!


    ps.Kuka on Irkka-liisa Kivelä ?

    Sorry!

    Tarkoitin tietenki Sirkka-Liisa KIvelää.
    Olen pahoillani kirjoitusvirheestäni. Mutta toivottavasti asia Sinulle nyt sitten selvisi!

    Taidat nauttia saivartelusta! Aurinkoista kevättä sinulle!

    Äänestä

  • tosissasi? kirjoitti:

    Sorry!

    Tarkoitin tietenki Sirkka-Liisa KIvelää.
    Olen pahoillani kirjoitusvirheestäni. Mutta toivottavasti asia Sinulle nyt sitten selvisi!

    Taidat nauttia saivartelusta! Aurinkoista kevättä sinulle!

    Menikö herne nenään ?

    Iloista kevään odotusta sinulle!

    Äänestä

Niin no, eihän kukaan nyt omien vanhempien tapaamiseen koulutusta tarvitse. Vanhuus ei välttämättä aina ole sama kun sairaus. Toiset pysyvät vanhanakin hyvässä kunnossa.

Mutta on kuitenkin sekin totta, että suurimmalle osalle alkaa tulla iän mukana myös sairauksia. Valitettavasti monissa kaupunkeissa/kunnissa kun rahat on tiukasti budjetoitu nämä ns. "terveet vanhukset" eivät edes yllä palveluiden piiriin.

Vanhusten tarpeet priorisoidaan, niitä eniten tarvitseville. Ja tällöinhän avun saa ensimmäisenä ns.huonompi kuntoiset, millä on monesti myös monenlaista sairautta mukana. Eikö tällöin olisi hyvä, että henkilökuntaa olisi jollain tavalla koulutettu tehtävään ja olisi edes joku käsitys miten eri sairauksia hoidetaan?

Tottakai myös vanhusten kanssa seurustelu on tärkeä osa psyykkisen puolen hoitoa. Mutta en välttämättä näkisi sitäkään niin itsestään selvänä, että kaikilla lapsilla ja vanhemmilla on hyvät välit keskenään. Niin hienoa kun se olisikin. On myös lapsia mitkä käyttävät vanhempia rahallisesti hyväksi tms.

Äänestä
  • Lisäksi "Arkiapulaisia" ?

    Hyvä kirjoitus sinulla

    Se on harmi jos kunnilla ja valtiolla "ei ole" varaa hoitaa heikoimpiaan mutta rahaa riittää kissanristiäisiin, euroviisuihin tai muihin huvituksiin.


    Kirjoitit:
    Vanhusten tarpeet priorisoidaan, niitä eniten tarvitseville. Ja tällöinhän avun saa ensimmäisenä ns.huonompi kuntoiset, millä on monesti myös monenlaista sairautta mukana. Eikö tällöin olisi hyvä, että henkilökuntaa olisi jollain tavalla koulutettu tehtävään ja olisi edes joku käsitys miten eri sairauksia hoidetaan?

    - Onhan toki hyväksi että on koulutettua henkilökuntaa kun on kyse sairastavasta vanhuksesta. Mutta ei terveellä vanhuksella arjen askareihin tai päivärutiinien hoitoon tarvita koulutettua ammattiihmistä, kaikille kunnon mukaaan, jos tulee sairauksia niin sitten. Moni kärsii pelkästä yksinäisyydestä jos puoliso on kuollut ja lapset asuu kaukana tai ei välitä.

    Kirjoitit:
    Niin hienoa kun se olisikin. On myös lapsia mitkä käyttävät vanhempia rahallisesti hyväksi tms.

    - On varmaan myös yrittäjiä ja hoitolaitoksia jotka on laskenut kulunsa ja menonsa vanhuksesta niin että vanhuksen eläke kattaa menot. Varmaan on myös heitä jotka saavat hoitoa vaikka eläke ei siihen ollenkaan riittäisi.


    Kyllä se omaishoitajakin uupuu kun sairasta läheistään 24h/vrk kotona hoitaa. Myös heille olisi saatava vapaata, esim; vanhusten "päivähoito paikkoilla" joita jossain kaupungeisa jo on.


    Varmaan vanhainkodeissa olevat kaipaa juttu seuraa tai vieraita kun arki alkaa käymään vuodesta toiseen samaa rataa.

    Mitä sanot tästä vanhusten auttajien listasta...

    1.lääkäri

    2.sairaanhoitajat

    3.omaishoitajat ja sukulaiset

    4.arkiapulaiset

    Se mitä?, missä?, koska? ja missä järjestyksessä? vanhus tarvitsee jotain näistä on vaikeaa sanoa koska aina vanhus kohtaisesti asioissa on monta muuttujaa. Ja tietekin pitäisi löytää se paras ratkaisu joka olisi vanhukselle parhaaksi hänen kuntonsa ja tilaanteensa mukaan.



    Rahasta vanhustenhoito ei saisi olla kiinni koska... ihmisarvo kuuluu kaikille vauvasta vaariin ja terveestä sairastavaan.

    Äänestä

  • Koulutus ? kirjoitti:

    Lisäksi "Arkiapulaisia" ?

    Hyvä kirjoitus sinulla

    Se on harmi jos kunnilla ja valtiolla "ei ole" varaa hoitaa heikoimpiaan mutta rahaa riittää kissanristiäisiin, euroviisuihin tai muihin huvituksiin.


    Kirjoitit:
    Vanhusten tarpeet priorisoidaan, niitä eniten tarvitseville. Ja tällöinhän avun saa ensimmäisenä ns.huonompi kuntoiset, millä on monesti myös monenlaista sairautta mukana. Eikö tällöin olisi hyvä, että henkilökuntaa olisi jollain tavalla koulutettu tehtävään ja olisi edes joku käsitys miten eri sairauksia hoidetaan?

    - Onhan toki hyväksi että on koulutettua henkilökuntaa kun on kyse sairastavasta vanhuksesta. Mutta ei terveellä vanhuksella arjen askareihin tai päivärutiinien hoitoon tarvita koulutettua ammattiihmistä, kaikille kunnon mukaaan, jos tulee sairauksia niin sitten. Moni kärsii pelkästä yksinäisyydestä jos puoliso on kuollut ja lapset asuu kaukana tai ei välitä.

    Kirjoitit:
    Niin hienoa kun se olisikin. On myös lapsia mitkä käyttävät vanhempia rahallisesti hyväksi tms.

    - On varmaan myös yrittäjiä ja hoitolaitoksia jotka on laskenut kulunsa ja menonsa vanhuksesta niin että vanhuksen eläke kattaa menot. Varmaan on myös heitä jotka saavat hoitoa vaikka eläke ei siihen ollenkaan riittäisi.


    Kyllä se omaishoitajakin uupuu kun sairasta läheistään 24h/vrk kotona hoitaa. Myös heille olisi saatava vapaata, esim; vanhusten "päivähoito paikkoilla" joita jossain kaupungeisa jo on.


    Varmaan vanhainkodeissa olevat kaipaa juttu seuraa tai vieraita kun arki alkaa käymään vuodesta toiseen samaa rataa.

    Mitä sanot tästä vanhusten auttajien listasta...

    1.lääkäri

    2.sairaanhoitajat

    3.omaishoitajat ja sukulaiset

    4.arkiapulaiset

    Se mitä?, missä?, koska? ja missä järjestyksessä? vanhus tarvitsee jotain näistä on vaikeaa sanoa koska aina vanhus kohtaisesti asioissa on monta muuttujaa. Ja tietekin pitäisi löytää se paras ratkaisu joka olisi vanhukselle parhaaksi hänen kuntonsa ja tilaanteensa mukaan.



    Rahasta vanhustenhoito ei saisi olla kiinni koska... ihmisarvo kuuluu kaikille vauvasta vaariin ja terveestä sairastavaan.

    Varmasti kaikki listassa tärkeitä, en osaa mitään tärkeysjärjestystä sanoa.

    Säännölliset lääkärintarkastukset olisi hyviä kaikille vanhuksille ja tietysti olisi hyvä, jos olisi vanhuuksiin erikoistunut lääkäri. Kerran vuodessa esim.

    Hoitohenkilökunta/läheiset ketä nyt vanhusten kanssa viettää aikaa, olisi hyvä tarkkailla ja havannoida vanhusten voinnisa olevia muutoksia. Ja raportoida niistä eteenpäin lääkärille.

    Lääkäri näkee potilasta vain pienen ajan, eikä pelkän käynnin perusteella voi tietää kaikkia, mitä kotona tapahtuu. Tällöin hoitohenkilökunta/muut läheiset ovat avainasemassa.

    Kaikissa asioissa kai molemmat puolet. Toisaalta seuralaisia ja apulaisia aina tarvitaan, mutta miten sitten palkkapuolen käy? Koulutettujen hoitajien palkat on jo nyt poljettu alas. Entä jos tilalle tulee täysin kouluttamattomia? Käytännössä se menisi varmaan siihen, että heitä pidettäisiinkin sitten aivan "orja palkoilla" töissä? Ja miksei koulutettua henkilökuntaa voisi käyttää jo ennaltaehkäisevässä mielessä työvälineenä. Nämä vain jotain mietteitä, mihin jokaisella tietysti omat mielipiteet.

    Sepä se rahaa on aina liian vähän. Tuttu juttu vanhustenhoidossa kuin myös muilla julkisen puolen aloilla. Rahat pitäisi riittää jokapaikkaan ja siinä onkin päättäjillä tekemistä, mihin rahat ensisijaisesti suunnataan.

    Omaishoitajille kuuluu lakisääteiseti 3-vapaa päivää kuukaudessa, riippumatta siitä missäpäin asuu. Käytännössä kuitenkin voi olla vaikeuksia löytää hoitopaikkaa loman ajaksi.

    Varmaankin vanhusteneläkkeetkin kattavat kuluja, mutta toisaalta eihän mikään hoitolaitos pyöri ilman rahaa. Henkilökunnan palkkaaminen maksaa, tilat maksaa (lämmitykset, sähkö, vuokra) Hoitotarvikkeet, lääkkeet ym. Eikä vanhusten eläkkeet edes riitä pyörittämään mitään laitoksia, ilman valtiolta tulevaa tukea. Eli en näkisi sitä mitenkään kaltoinkohteluna.

    Joissain maissa esim. Irlannissa vanhuksen on testamentattava koko omaisuus hoitolaitokille ennenkö saavat hoitopaikan. Sitten on tietysti niitäkin maita missä kaikki on ilmaista, jaa olikohan hollannisa?

    Äänestä

  • mietteitä kirjoitti:

    Varmasti kaikki listassa tärkeitä, en osaa mitään tärkeysjärjestystä sanoa.

    Säännölliset lääkärintarkastukset olisi hyviä kaikille vanhuksille ja tietysti olisi hyvä, jos olisi vanhuuksiin erikoistunut lääkäri. Kerran vuodessa esim.

    Hoitohenkilökunta/läheiset ketä nyt vanhusten kanssa viettää aikaa, olisi hyvä tarkkailla ja havannoida vanhusten voinnisa olevia muutoksia. Ja raportoida niistä eteenpäin lääkärille.

    Lääkäri näkee potilasta vain pienen ajan, eikä pelkän käynnin perusteella voi tietää kaikkia, mitä kotona tapahtuu. Tällöin hoitohenkilökunta/muut läheiset ovat avainasemassa.

    Kaikissa asioissa kai molemmat puolet. Toisaalta seuralaisia ja apulaisia aina tarvitaan, mutta miten sitten palkkapuolen käy? Koulutettujen hoitajien palkat on jo nyt poljettu alas. Entä jos tilalle tulee täysin kouluttamattomia? Käytännössä se menisi varmaan siihen, että heitä pidettäisiinkin sitten aivan "orja palkoilla" töissä? Ja miksei koulutettua henkilökuntaa voisi käyttää jo ennaltaehkäisevässä mielessä työvälineenä. Nämä vain jotain mietteitä, mihin jokaisella tietysti omat mielipiteet.

    Sepä se rahaa on aina liian vähän. Tuttu juttu vanhustenhoidossa kuin myös muilla julkisen puolen aloilla. Rahat pitäisi riittää jokapaikkaan ja siinä onkin päättäjillä tekemistä, mihin rahat ensisijaisesti suunnataan.

    Omaishoitajille kuuluu lakisääteiseti 3-vapaa päivää kuukaudessa, riippumatta siitä missäpäin asuu. Käytännössä kuitenkin voi olla vaikeuksia löytää hoitopaikkaa loman ajaksi.

    Varmaankin vanhusteneläkkeetkin kattavat kuluja, mutta toisaalta eihän mikään hoitolaitos pyöri ilman rahaa. Henkilökunnan palkkaaminen maksaa, tilat maksaa (lämmitykset, sähkö, vuokra) Hoitotarvikkeet, lääkkeet ym. Eikä vanhusten eläkkeet edes riitä pyörittämään mitään laitoksia, ilman valtiolta tulevaa tukea. Eli en näkisi sitä mitenkään kaltoinkohteluna.

    Joissain maissa esim. Irlannissa vanhuksen on testamentattava koko omaisuus hoitolaitokille ennenkö saavat hoitopaikan. Sitten on tietysti niitäkin maita missä kaikki on ilmaista, jaa olikohan hollannisa?

    Kirjoitit:
    Toisaalta seuralaisia ja apulaisia aina tarvitaan, mutta miten sitten palkkapuolen käy? Koulutettujen hoitajien palkat on jo nyt poljettu alas. Entä jos tilalle tulee täysin kouluttamattomia? Käytännössä se menisi varmaan siihen, että heitä pidettäisiinkin sitten aivan "orja palkoilla" töissä?

    - Koulutettujen hoitajien palkkoja on nostettava ja lisä henkilö kuntaa palkattava eri työnimikkeellä. Eikö nyt kysymyksessä ole etsiä vanhusten parasta? Tänä päivänä koulutettu sairaanhoitajat kertovat että aikaa ei jää vanhuksille, ja eihän heitä ole riittävästi suomessa.

    En löydä muuta vaihto ehtoa kuin lisähenkilökunnan palkkaaminen erinimikkeellä ja työn kuvalla ja kunnon palkalla, vaikka he ei olisi koulutettuja sairaanhoitajiksi, ei ole aikaa odotella vuosia.

    Molemmilla olisi sama päämäärä vanhuksesta huolehtiminen mutta työ tehtävät olisi erinlaisia. Kyllä tänä päivänä kunnat, valtio ja yksityiset työllistää ihmisiä peruspäivärahalla hoitolaitoksiin silppu pätkätöihin, joten ei sekään ihan oikein ole että jotkut tekee töitä esim 380€/kk 8€ päivä. EU:n köyhyys raja on 750€/kk !

    Se että kelpaa töihin noin mitättömällä summalla mutta ei silloin jos pitäisi saada työstä palkkaa on perin outoa?

    En usko kysessä olevan siitä että rahaa ei suomesta löydy, vaan siinä että päättäjien elämän arvomaailma on vääristynyt tai peräti valheellinen! koska rahaa löytyy hiihtoputkiin ja museoihin muuta ei sosiaali ja terveyden hoito sektorille.

    Kaikkialla länsimaissa on sosiaali ja terveyspuoli muutoston kohteena koska vedotaan globalisaatioon.
    Helpoita on ottaa heikoimmilta ja polkea heidän ihmisarvoa. Harmi kun ihmisarvo ja ihmisoikeuksia poljetaan pohjolassa, ja jotkut haluaa ajaa suomen terveyden hoidon alas sellaiseksi mitä esim,USA:ssa on.

    Yhteiskunnan velvollisuuksiin kuuluu pitää huolta sairaista ja heikoistaan, se olisi mahdollista jos siitä on jo esimerkkinä hollanti! ? Miksi sitä mallia ei voisi kokeilla suomessa ?

    Äänestä

Ei omaishoitajalta vaadita yhtään mitään koulutusta eikä ole miutakaan edellytyksiä, vain se että hän suostuu sitoutumaan hoitoon yötä päivää.

Mistä ihmeestä sinulle sellainen käsitys on tullut, että omaishoitajaltakin koulutus vaaditaan, jos omaa omaistaan hoitaa? Etkö tiedä, että monen vanhuksen hoitajana on hänen oma puolisonsa, usein mieskin, joka ei elämässää ole käynyt kuin kiertokoulun, kun siihen maailmanaikaan ei tarvittu edes autokoulua ajokorttiin?

Äänestä
  • Olen keskustelun aloittajan kanssa samaa mieltä, että vanhukset tarvitsevat omaisiaan ja läheisiä tai arkiauttajia - normaaliin seurusteluun ja kotona asuva vanhus arkiaskareiden hoitamiseen.

    Esimerkiksi vanhainkodeissa vanhuksilla on ainakin periaatteessa kaikki sairauksien hoitoon tarvittava apu, mutta juuri läsnäoloa, seurustelua ja muuta sisältöä päivään he eniten tarvitsevat. Tarkoitan tietysti, että sairauksienkin hoitoa tarvitaan, mutta ei se ole näiden vanhusten ainoa tarve. Veikkaan, että vain pienellä osalla vanhainkodissa asuvista ihmisistä sairauksien hoitoon kuluu 24/7 aikaa!! Eikö? Ikävää, että vanhusten "hoito" voi olla niinkin sairauskeskeistä kuin nykyään monesti on.

    Koulutuksen perään kuuluttava ja Sirkka-Liisa Kivelän "juttuja" mainostava kirjoittaja sen sijaan unohtaa, että Kivelä työryhmineen tutkii työkseen sairauskeskeisesti ikääntymiseen liittyviä asioita. Ja mistäköhän Kivelän artikkelista on kyse, joka ylipäänsä liittyy tähän keskusteluun?

    Äänestä

  • vanhuksille... kirjoitti:

    Olen keskustelun aloittajan kanssa samaa mieltä, että vanhukset tarvitsevat omaisiaan ja läheisiä tai arkiauttajia - normaaliin seurusteluun ja kotona asuva vanhus arkiaskareiden hoitamiseen.

    Esimerkiksi vanhainkodeissa vanhuksilla on ainakin periaatteessa kaikki sairauksien hoitoon tarvittava apu, mutta juuri läsnäoloa, seurustelua ja muuta sisältöä päivään he eniten tarvitsevat. Tarkoitan tietysti, että sairauksienkin hoitoa tarvitaan, mutta ei se ole näiden vanhusten ainoa tarve. Veikkaan, että vain pienellä osalla vanhainkodissa asuvista ihmisistä sairauksien hoitoon kuluu 24/7 aikaa!! Eikö? Ikävää, että vanhusten "hoito" voi olla niinkin sairauskeskeistä kuin nykyään monesti on.

    Koulutuksen perään kuuluttava ja Sirkka-Liisa Kivelän "juttuja" mainostava kirjoittaja sen sijaan unohtaa, että Kivelä työryhmineen tutkii työkseen sairauskeskeisesti ikääntymiseen liittyviä asioita. Ja mistäköhän Kivelän artikkelista on kyse, joka ylipäänsä liittyy tähän keskusteluun?

    En ole tuossa aikaisemmin S-L Kivelästä kirjoittanut/mainostanut kirjoittaja, mutta sen verran olen kivelän haastatteluja ja artikkeleja seurannut, että hänen mielestä kouluttamattomia hoitajia ei tulisi käyttää lainkaan vanhustenhoidossa. Voisiko asia liittyä esim. siihen? Kun koulutuksesta oli puhetta.

    Arkiapulaisista oli myös puhetta, mutta miksei nämä ns.arkiapulaisetkin voisi olla koulutettua väkeä. Mitkä pystyisivät hoitamaan sekä arkiaskareita, että vanhuksien sairauksia ym? Niin, että vanhus saisi kokonaisvaltaista hoitoa.

    Olen myös alkuperäisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että myös aikaa seurusteluun ym. tarvitaan. Valitettavasti hoito on nykyään keskittynyt enemmän ihmisten ja sairauksien hoitoon, kun esim. vanhuksien asioiden hoitoon.

    90-luvun laman aikaan laitoksia/sairaaloita suljettiin ja kaikki asiakkaat kaatuivat avopalveduiden niskaan. Kun henkilökunta pysyi sieläkin samana oli pakko keskittyä vain olennaieen eli ihmistenhoitoon. Kaupunkit alkoivat ulkoistaa palveluita, ajan säästämiseksi. Toisaalta avopuolella hoidettavat ovat nykyään huonompi kuntoisiakin kun ennen.

    Äänestä

  • seuranpitoa kirjoitti:

    En ole tuossa aikaisemmin S-L Kivelästä kirjoittanut/mainostanut kirjoittaja, mutta sen verran olen kivelän haastatteluja ja artikkeleja seurannut, että hänen mielestä kouluttamattomia hoitajia ei tulisi käyttää lainkaan vanhustenhoidossa. Voisiko asia liittyä esim. siihen? Kun koulutuksesta oli puhetta.

    Arkiapulaisista oli myös puhetta, mutta miksei nämä ns.arkiapulaisetkin voisi olla koulutettua väkeä. Mitkä pystyisivät hoitamaan sekä arkiaskareita, että vanhuksien sairauksia ym? Niin, että vanhus saisi kokonaisvaltaista hoitoa.

    Olen myös alkuperäisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että myös aikaa seurusteluun ym. tarvitaan. Valitettavasti hoito on nykyään keskittynyt enemmän ihmisten ja sairauksien hoitoon, kun esim. vanhuksien asioiden hoitoon.

    90-luvun laman aikaan laitoksia/sairaaloita suljettiin ja kaikki asiakkaat kaatuivat avopalveduiden niskaan. Kun henkilökunta pysyi sieläkin samana oli pakko keskittyä vain olennaieen eli ihmistenhoitoon. Kaupunkit alkoivat ulkoistaa palveluita, ajan säästämiseksi. Toisaalta avopuolella hoidettavat ovat nykyään huonompi kuntoisiakin kun ennen.

    Voisko siinä olla helpotusta vanhusten yksinäisyyteen ja sairaanhoitajien kiireeseen?

    Arkiapulaiseksi oppisopimuksella!

    Jolloin töihin pääsi heti ja työ ei kuitenkaan olisi samaa kuin sairaan hoitajien. Työstä saisi heti kunnon palkkaa ja auttaja ei olisi yhteiskunnan autettavia (silppu pätkä töissä 380€/kk 8€ päivä) vaan kunnon palkalla ja heidän työn kuvansa ei olisi sama kuin sairaanhoitajien.


    Pitänee paikansa että ainahan töissä jotain uutta oppii vanhakin konkari, joten arkiapulaisia vanhus työhön oppisopimuksella kunnon palkalla ei ole huono idea, vaikka sen itse sanonkin.

    Pitkä koulutus oppilaitoksessa arkiapulaiseksi olisi turha koska ainahan lapset ja lasten lapset on huolehtinut isovanhemmistaan.

    Arkiapulaisen työn toimeen kuva ei olisi sairaanhoitajan työtä !

    Äänestä

  • Koulutus ? kirjoitti:

    Voisko siinä olla helpotusta vanhusten yksinäisyyteen ja sairaanhoitajien kiireeseen?

    Arkiapulaiseksi oppisopimuksella!

    Jolloin töihin pääsi heti ja työ ei kuitenkaan olisi samaa kuin sairaan hoitajien. Työstä saisi heti kunnon palkkaa ja auttaja ei olisi yhteiskunnan autettavia (silppu pätkä töissä 380€/kk 8€ päivä) vaan kunnon palkalla ja heidän työn kuvansa ei olisi sama kuin sairaanhoitajien.


    Pitänee paikansa että ainahan töissä jotain uutta oppii vanhakin konkari, joten arkiapulaisia vanhus työhön oppisopimuksella kunnon palkalla ei ole huono idea, vaikka sen itse sanonkin.

    Pitkä koulutus oppilaitoksessa arkiapulaiseksi olisi turha koska ainahan lapset ja lasten lapset on huolehtinut isovanhemmistaan.

    Arkiapulaisen työn toimeen kuva ei olisi sairaanhoitajan työtä !

    Siitä sitten vaan yrittämään ehdotusta korkeammalle tasolle. Nythän on vaalitkin tulossa :)

    Vielä kun vaan käytännössä löytyisi näitä innostuneita apulaisia. Vanhustenhoitoon kun ei tunnu mitään tukua työntekijöiden suhteen olevan.

    Äänestä

  • totettamaan kirjoitti:

    Siitä sitten vaan yrittämään ehdotusta korkeammalle tasolle. Nythän on vaalitkin tulossa :)

    Vielä kun vaan käytännössä löytyisi näitä innostuneita apulaisia. Vanhustenhoitoon kun ei tunnu mitään tukua työntekijöiden suhteen olevan.

    Piti kirjoittaa, että tunkua

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Piti kirjoittaa, että tunkua

    Vanhusten kanssa työskennelleenä, en ole vielä ikinä törmännyt näihin ns. terveisiin vanhuksiin. Kaikilla on ollut enemmän tai vähemmän sairauksia mukana.

    Omasta tuttavapiiristä tiedän, että hyvässä kunnossa olevia vanhuksia myös on, mutta nämä ovatkin usein pystyneet hoitamaan myös omat asiansa itsenäisesti. Tosin harvat niistäkään ovat ihan ilman minkäänlaista lääkitystä/sairautta, vaikka hyvässä kunnossa ovatkin.

    Tällöin en oikein myöskään ymmärrä, että vanhuksia hoitamaan otettaisiin täysin kouluttamatonta väkeä. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä, että työnkuvaan olisi hyvä kuulua enemmän psyykkisenkin puolen hoitoa.

    En tiedä mistä johtuu, ettei ala toisten mielestä vaatisi mitään koulutusta. Ehkä se sitten on tiedon puutetta, mitä kaikkea olisi hyvä tietää? Samaa olen kuullut ajateltavan, myös lastenhoitoon liittyen. Tämä nyt oma mielipiteeni, mikä voi tietysti poiketa muiden mielipiteistä. Kaikilla omat mielipiteet, hyvä niin.

    Äänestä

  • kullakin kirjoitti:

    Vanhusten kanssa työskennelleenä, en ole vielä ikinä törmännyt näihin ns. terveisiin vanhuksiin. Kaikilla on ollut enemmän tai vähemmän sairauksia mukana.

    Omasta tuttavapiiristä tiedän, että hyvässä kunnossa olevia vanhuksia myös on, mutta nämä ovatkin usein pystyneet hoitamaan myös omat asiansa itsenäisesti. Tosin harvat niistäkään ovat ihan ilman minkäänlaista lääkitystä/sairautta, vaikka hyvässä kunnossa ovatkin.

    Tällöin en oikein myöskään ymmärrä, että vanhuksia hoitamaan otettaisiin täysin kouluttamatonta väkeä. Siitä kuitenkin olen samaa mieltä, että työnkuvaan olisi hyvä kuulua enemmän psyykkisenkin puolen hoitoa.

    En tiedä mistä johtuu, ettei ala toisten mielestä vaatisi mitään koulutusta. Ehkä se sitten on tiedon puutetta, mitä kaikkea olisi hyvä tietää? Samaa olen kuullut ajateltavan, myös lastenhoitoon liittyen. Tämä nyt oma mielipiteeni, mikä voi tietysti poiketa muiden mielipiteistä. Kaikilla omat mielipiteet, hyvä niin.

    Keskustelun aloittaja erityisesti painottaa, että hän ei nyt puhu sairauksien hoitamisesta vaan asioiden hoitamisesta, seuranpidosta jne.

    Yleisesti lienee kannatettua, että sairauksien hoitajat ovat saaneet työhönsä koulutuksen. Tästä puhuu Sirkka-Liisa Kivelä. Eri asia on, että onko koulutettua hoitohenkilökuntaa tarpeeksi jne.?

    Omaistensa asioiden hoitamiseen tai seuranpitoon ei mielestäni tarvitse mitään erityistä koulutusta. Ja tätä keskustelun aloittaja ei tiennyt ja tästä hän minun mielestäni keskustelun aloitti!

    Lähes kaikilla vanhuksilla on jotain pientä vaivaa, jotka vaativat aktiivista ja vähemmän aktiivista seurantaa ja hoitoa. Mutta hyvin harvan vanhuksen koko elämänsisältö on sairautta!! Se saattaa kyllä ylikorostua.

    Vielä varmuuden vuoksi: on erittäin tärkeää, että sairaita ihmisiä hoitaa koulutetut ihmiset ja myös erittäin tärkeää, että heidän elämäänsä sisältyy monia muita ihmiskontakteja, jotka eivät liity mitenkään heidän sairauksiinsa tai vaivoihinsa!

    Äänestä

  • Koulutus ? kirjoitti:

    Voisko siinä olla helpotusta vanhusten yksinäisyyteen ja sairaanhoitajien kiireeseen?

    Arkiapulaiseksi oppisopimuksella!

    Jolloin töihin pääsi heti ja työ ei kuitenkaan olisi samaa kuin sairaan hoitajien. Työstä saisi heti kunnon palkkaa ja auttaja ei olisi yhteiskunnan autettavia (silppu pätkä töissä 380€/kk 8€ päivä) vaan kunnon palkalla ja heidän työn kuvansa ei olisi sama kuin sairaanhoitajien.


    Pitänee paikansa että ainahan töissä jotain uutta oppii vanhakin konkari, joten arkiapulaisia vanhus työhön oppisopimuksella kunnon palkalla ei ole huono idea, vaikka sen itse sanonkin.

    Pitkä koulutus oppilaitoksessa arkiapulaiseksi olisi turha koska ainahan lapset ja lasten lapset on huolehtinut isovanhemmistaan.

    Arkiapulaisen työn toimeen kuva ei olisi sairaanhoitajan työtä !

    vai että kunnon palkkaa.... eihän sitä saa ees sairaanhoitajat! paremman palkan saa monessa tehtaassa... eikä koneet ainakaan valita, potki, pure, sylje ja pistä hanttiin. Omaisikllekkaan ei tarvitse raportoida huonosti tehdystä työstä jne...

    Toki työ on mielekkäämpää kjun saa tehdä sitä ihmisten parissa,,, kyse olikin KUNNON palkasta.

    Äänestä

  • kunnon palkkaa kirjoitti:

    vai että kunnon palkkaa.... eihän sitä saa ees sairaanhoitajat! paremman palkan saa monessa tehtaassa... eikä koneet ainakaan valita, potki, pure, sylje ja pistä hanttiin. Omaisikllekkaan ei tarvitse raportoida huonosti tehdystä työstä jne...

    Toki työ on mielekkäämpää kjun saa tehdä sitä ihmisten parissa,,, kyse olikin KUNNON palkasta.

    Myös sen takia ei nuoret hae vanhustyöhön koska se on huonosti palkattua.

    Sairaanhoitajille pitäisi ehdottomasti maksaa parempaa palkkaa. Ja tietekin arkiapulaiset tarvitsee kunnon palkkaa, ei auttajasta saa tulla autettavaa yhteiskunnalle.

    Kumman hoidettavana vanhus (tai sinä) olisi mielummin, koneen vai ihmisen?

    Työmies on palkkansa ansainnut!

    Kunnon palkasta kirjoittaessani en tarkoittanut huippu palkkaa jota lääkärit tai kansanedustajat tienaa.

    Tietenkin alan koulutukseen hakeutuu ihmisiä jotka pitävät ihmisläheisestä työstä ja heidän on myös elettävä ja elätettävä perheensä, siihen tarvitaan kunnon palkkaa. Ei ole kyseessä ahneudesta, vaan elämä realiteeteistä, ja työstä saatavasta turvatusta toimeen tulosta.

    Vapaaehtoistyö jota jotkut eläkeläiset, työväki tai nuoret tekee on valtavan hieno asia! Mutta heidän työpanos ei riitä ylläpitämään koko vanhustenhoito järjestelmää.

    Äänestä

  • kunnon palkkaa kirjoitti:

    vai että kunnon palkkaa.... eihän sitä saa ees sairaanhoitajat! paremman palkan saa monessa tehtaassa... eikä koneet ainakaan valita, potki, pure, sylje ja pistä hanttiin. Omaisikllekkaan ei tarvitse raportoida huonosti tehdystä työstä jne...

    Toki työ on mielekkäämpää kjun saa tehdä sitä ihmisten parissa,,, kyse olikin KUNNON palkasta.

    Mitä enemmän kouluja käymätön henkilö sen pienemmällä palkalla voi laittaa tekemään raskasta työtä. Helposti kouluttamaton henkilö laitettaisiin tekemään myös ne kaikista raskaimmat työt. Näinhän asia valitettavasti käytännössä menee. Tämänkään takia en kannata ajatusta.

    Kouluttamattomalla henkilöllä ei myöskään olisi liittoja takana ajamassa etuja. Vaikka aika hampaattomia muutenkin ovat hoitoalojen liitot.

    Vaikka alkuperäisen kirjoittajan ajatus on hieno, yritän vaan tuoda arjen karua realistista näkökulmaa esiin. Asioissa olisi paljon parannettavaa.

    Ainakin omalla työpaikallani tuli taas uusia ohjeita, että hoitoon pääsyn ehtoja on kiristettävä. Sen sijaan, että puhuttaisiin työntekijöiden lisä palkkaamisesta tms.

    Äänestä

en tiedä mutta ainakaan täällä missä asun "mummoja hoitamaan ei aina tarvita koulutusta.

se on kuulema joku noheva työkkärin täti todennu työttömille että jos ei ole muuta työtä niin se on mentävä mummojen takapuolia pesemään.

aika hurjaa!(palkkaa he tosin eivät saa kuin sen 8 euroa edelleen töttömyysturvan päälle)

Äänestä
  • Kuvastaa hyvin tilannetta miten kotipaikkakunnallasi arvostetaan vanhuksia.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Kuvastaa hyvin tilannetta miten kotipaikkakunnallasi arvostetaan vanhuksia.

    Tuli mieleen, että jos vanhukset haluavat näitä ns.arki apulaisia, niin se varmasti onnistuu parhaiten, jos vanhukset pystyvät itse kustantantamaan/palkkaamaan itselleen apulaisia tai yksityiseltä puolelta hoitajia. Mitkä hoitaisivat vähän laajemmin vanhusten asioita.

    Ehkä tämän päivän vanhuksissa vain pieni joukko on varakkaita, mutta varmasti tulevilla sukupolvilla voi olla rahaa enemmän käytettävissä.

    Oli puhetta, että näille arkiapulaisille täytyisi maksaa kunnon palkkaa. Mielestäni se ei ole ollenkaan realistinen käsitys, niin hienoa kun se olisikin. Tarkoitan sillä sitä, että edes montavuotta lukeneille hoitajille ei pystytä maksamaan kunnon palkkoja (esim. sairaanhoitajat). Eli kunnilta/kaupungeilta sellaista tukea ainakaan turha odottaa. Eri asia tietysti on mikäli ns.apulaiset suostuisivat työskentelemään matalilla palkoilla tai jos työhön löytyy vapaaehtoisia. Tai sitten palkan maksaminen vanhusten omasta pussista ilman valtiolta tulevaa tukea.

    Sirkka-Liisa Kivelästä tuli myös mieleen, ettei tule unohtaa, että vanhusten sairauksien tutkimisen lisäksi hän painottaa myös vanhusten psyykkisen puolen hoitamisesta ja tärkeydestä. Esim. muistelun merkityksestä, liikunnasta, yhteisestä tekemisestä ja seurustelun merkityksestä.

    Äänestä

  • hoidosta vielä kirjoitti:

    Tuli mieleen, että jos vanhukset haluavat näitä ns.arki apulaisia, niin se varmasti onnistuu parhaiten, jos vanhukset pystyvät itse kustantantamaan/palkkaamaan itselleen apulaisia tai yksityiseltä puolelta hoitajia. Mitkä hoitaisivat vähän laajemmin vanhusten asioita.

    Ehkä tämän päivän vanhuksissa vain pieni joukko on varakkaita, mutta varmasti tulevilla sukupolvilla voi olla rahaa enemmän käytettävissä.

    Oli puhetta, että näille arkiapulaisille täytyisi maksaa kunnon palkkaa. Mielestäni se ei ole ollenkaan realistinen käsitys, niin hienoa kun se olisikin. Tarkoitan sillä sitä, että edes montavuotta lukeneille hoitajille ei pystytä maksamaan kunnon palkkoja (esim. sairaanhoitajat). Eli kunnilta/kaupungeilta sellaista tukea ainakaan turha odottaa. Eri asia tietysti on mikäli ns.apulaiset suostuisivat työskentelemään matalilla palkoilla tai jos työhön löytyy vapaaehtoisia. Tai sitten palkan maksaminen vanhusten omasta pussista ilman valtiolta tulevaa tukea.

    Sirkka-Liisa Kivelästä tuli myös mieleen, ettei tule unohtaa, että vanhusten sairauksien tutkimisen lisäksi hän painottaa myös vanhusten psyykkisen puolen hoitamisesta ja tärkeydestä. Esim. muistelun merkityksestä, liikunnasta, yhteisestä tekemisestä ja seurustelun merkityksestä.

    Katso nyt lehtien, tv:n ja ulkomainosten kansanedustaja ehdokkaiden vaali lupauksia !


    Meille alkaa... NYT PAREMMAT OLOT ! : )


    ps.aina työmies ja nainen on palkkansa ansainnut

    Äänestä

  • Jutuillesi kirjoitti:

    Katso nyt lehtien, tv:n ja ulkomainosten kansanedustaja ehdokkaiden vaali lupauksia !


    Meille alkaa... NYT PAREMMAT OLOT ! : )


    ps.aina työmies ja nainen on palkkansa ansainnut

    Aivan toivossa on hyvä elää vielä nämä pari viikkoa, kunnes se arki taas koittaa :)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KOULUTUS ? : ( kirjoitti:

Outo juttu että maailman sivut on lapset ja lapsen lapset hoitanut ja käynyt katsomassa isovanhempia, ja hoitaneet heidän asioita. Joissakin maailman maissa vieläkin vanhukset asuu lastensa perheissä tai lehellä, joskus muinoin niin oli suomessakin.

Nyt tarvittaisiin koulutusta tähän työhön jos käy katsomassa vanhuksia ja hoitaa heidän asioita ! ! ?

Taitaapi olla vain niin että jotkut haluu ennemmin että yksinäisyyden ja masennuksen takia vanhukset tekee joka toinen päivä suomessa itsemurhan, kuin heitä kävisi katsomassa kouluttamaton ihminen. Itse he kyllä mielellään tekeee kursseja joista he saavat perheilleen turvatun toimeen tulon.


Kyseessähän ei ole mistään sairaanhoitajan työstä.


Miten voi olla mahdollista että ei voisi olla omaishoitaja vaikka ei ole koulutusta! tai ainakin omien läheistenhoitaja.

sehän on itseestään selvä asia että lapset huolehtii vanhemmistaan kun he ovat vanhoja, jos vanhemmat kodissaan asuvat, ja itse asuu heitä lähellä.

Se ymmärrän että jos vanhuksilla ei ole ketään läheistä niin silloin tarvitaan joku joka hoitaisi asioita, kävisi vain juttelemassa kuulumiset. Eikö juuri siihen saumaan tulisi oivaksi avuksi henkilö joka on palkattu kunnan, valtion tai yksityisen toimesta ilman pitkiä koulutuksia!


Myös tästä työstä olisi saatava kunnollinen palkka jotta auttavasta ei tuli autettavaa yhteiskunnalle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu