Amerikkalainen luterilainen karismaatikko Lars Christenson oli laulanut muinais-aramean kielellä omassa aamuhartaudessaan Filippiläiskirjeen 2. luvun morsiushymnin. Christensonilla ei ole mitään edellytyksiä osata muinais-arameaa, eikä ymmärtää sitä. Maailmassa on muutamia ihmisiä, jotka ymmärtävät kyseistä kieltä.
Tässä aamuhartaudessa oli Jumalan johdatuksesta paikalla suomalainen muinaiseen aramean kieleen perehtynyt tutkija rovasti Risto Santala. Santala oli tunnistanut tuon hengessä lauletun hymnin välittömästi. Mikä mahtava todiste Jumalastamme! Ihme on sitä luokkaa, että sitä ei kukaan pysty osoittamaan valheeksi. Kyseisestä tilaisuudesta on ääninauhat ja Risto Santala on kertonut tapauksesta kirjassaan "Armolahjoista armon tasolla".
Kieli oli Christensonin laulussa kieliopiltaan ja ääntämykseltään virheetöntä vanhaa aramealaisvoittoista hepreaa. Mikä mahtava todiste Jumalastamme!!! Christensonin olisi ollut täysin mahdotonta osata kieltä. Hän ei olisi mitenkään kyennyt teeskentelemään!
Tämä oli oikeastaan jatkoa kielilläpuhumis-keskusteluun. Tässä jälleen yksi vastaansanomaton todiste siitä, että kielillä puhuminen on todella Jumalan työtä! Christensonhan lauloi kielillä kyseisen hymnin ja sanotaan, että hän osasi tehdä sen musiikillisesti oikein noudatten muinaisia tapoja. Eikö ole fantastista?
Tässä aamuhartaudessa oli Jumalan johdatuksesta paikalla suomalainen muinaiseen aramean kieleen perehtynyt tutkija rovasti Risto Santala. Santala oli tunnistanut tuon hengessä lauletun hymnin välittömästi. Mikä mahtava todiste Jumalastamme! Ihme on sitä luokkaa, että sitä ei kukaan pysty osoittamaan valheeksi. Kyseisestä tilaisuudesta on ääninauhat ja Risto Santala on kertonut tapauksesta kirjassaan "Armolahjoista armon tasolla".
Kieli oli Christensonin laulussa kieliopiltaan ja ääntämykseltään virheetöntä vanhaa aramealaisvoittoista hepreaa. Mikä mahtava todiste Jumalastamme!!! Christensonin olisi ollut täysin mahdotonta osata kieltä. Hän ei olisi mitenkään kyennyt teeskentelemään!
Tämä oli oikeastaan jatkoa kielilläpuhumis-keskusteluun. Tässä jälleen yksi vastaansanomaton todiste siitä, että kielillä puhuminen on todella Jumalan työtä! Christensonhan lauloi kielillä kyseisen hymnin ja sanotaan, että hän osasi tehdä sen musiikillisesti oikein noudatten muinaisia tapoja. Eikö ole fantastista?
Vastaukset 32
Vanhimmat
uskotaan, uskotaan, et sulla on todisteet jumalasta.
Vaihtiasit jo välillä levyä.
tuon esille Jumalan suuria tekoja. Eikö tässäkin aloituksessa esitetty ihme ole jotain uskomattoman fantastista? Miksi ihmeistä ei saisi kertoa täällä epäuskoisten ihmisten hyökkäysten keskellä?
kertaa Jumalan olemassa olon, et alkaa jo rajahyöty hiipua.
esittää tarpeeksi paljon uskottavia todisteita. Ne kääntävät Tuomaidenkin päät tai ovat merkityksellisiä silloin kun ihminen on valmis antautumaan Jumalalle.
todistaa, joka on olemassa. Uskovaiset ovat siis epäuskoisia koska jatkuvasti tarvitsee todistaa, et Jumala on olemassa.
Ei uskomattomalle tarvi todistella mitään. Uskomaton
on niin uskomaton, että todisteita ei tarvita.
uskomaan kaiken maailmanhöpötyksiä ja Kristuksen rakkaus ja rakkaus totuuteen velvoittaa meitä tuomaan nämä ihmistä tukevat tosiasiat yleiseen tietoisuuteen. Me olemme toisiamme varten...
uskovat kaiken maailmanhöpötyksiin.
Ethän nyt loukkaanu mutta sinä höpötät liikaa. Onko
punttisali jäänyt väliin, kun energiaa virtaa taas niin runsaasti.
Usko sinä Jumalaasi, Hän auttaa sinua. Älä ala käymään nyt liika höyryllä.
En minä höyryllä käy, olen hyvin rauhallinen. Kyllä tämäkin aloitus oli takuulla sellainen, että ateistien puntti tutisee kun sen ovat lukeneet. Sehän on päivänselvä asia.
ihminen joka on kohdannut jumalan armon henkilökohtaisesti jeesuksessa ja uudestisyntynyt niin ei todellakaan tarvitse järkiperäisiä todisteita jumalasta kun uskossa olo perustuu jumalan tuntemiseen jeesuksen kristuksen kautta ja uskova tarvitsee vain raamatun sanaa.siinä on elämää.jeesus sanoi että ei ihminen elä ainoastaan leivästä vaan jokaisesta sanasta joka jumalan suusta lähtee
Satuin palstalle ekan kerran nyt ja luin tuon jutun ekan kerran, joten kiitän aloittajaa siitä. Ehkä se oli johdatusta, ties vaikka minua varten, joka olen epäilysteni kanssa elänyt ja sain taas vahvistusta. :) Kiitos siitä. En ollut tuota todistusta kuullut koskaan ennen.
Kristityllä on todistamisen velvollisuus, todistaa Kristuksesta aina ja kaikkialla sekä iloinen velvollisuus kertoa ilosanomasta.
Minä... minä ateistina en pysty mitenkään kumoamaan jumalatodistuksiasi! Lopeta jo, etten menetä uskon puutettani! Nyt pitäisi saada joku kieliasiantuntija paikalle... Missä on nimimerkki to...? Hän voi varmasti selittää kaiken, akateeminen tohtorismies ja juutalaisuuden erikoisasiantuntija sentään...
kohdall aja aivan erityisesti "juutalaisuuden erikoisasiantuntijoiden" kohdalla :D
Huumori on aina hyvästä...
Taisit unohtaa mainita jotain. Luepa huolella, mitä tuosta tapauksesta kerrotaan:
http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/erasihme.html
luvattoman epä-älyllistä höpötystä. Kiertaa kehää jossain troposfäärissä. Ei kommentoi tapauksia juuri mitenkään.
riittää minulle tämä elämä. Ei minun tarvitse Penten tavoin etsiä kaukaa haettuja epämääräisiä todisteita Jumalan olemassaolosta. Eikö Pente sinulle riitä todiste Jumalan olemassaolosta kun katsot vaikka peiliin?
mitenkään kaukaa haettuja. Jumala todisti itsestään ihmeellisellä tavalla ja kertoi tulevansa pian. Minusta se on osoitus Jumalan rakkaudesta ja huolenpidosta meitä kohtaan.
yhtä hyvin biisi on voinut tulla joltakin kuolleelta henkiöltä, rajan takaa,
tai se on ulkoa opeteltu
tämänkaltainen todistelu sairastuttaa, se on varmasti pakkopullaa käännytystyössä, liekö taas joku lentolehtinen-opetusmoniste
onko tämä helluntailaisuutta, onko usko monisteiden varassa
koska kuolleet eivät vieraile maan päällä (demonit teeskentelevät kuoleita ja pettävät kuolleen omaisia ja ystäviä), eikä sitä voi opetella ulkoa. Ei kukaan muinais-arameaa osaamaton ihminen voi opetella mitään, jo sei ole koskaan kuullut kieltä, eikä perehtynyt sen vivahteisiin. Ei kukaan opi puhumaan virheettömästi itselleen vierasta kieltä.
Kuulin tuosta tapauksesta itseltään Risto Santalalta. Tapahtuneesta on aikaa; tapahtui ehkä 80-luvulla. Muutamia tällaisia tapauksia olen kuullut, mutta vaikka ne siunaavat meitä uskovaisia niin ne eivät voi herättää uskosta osattomia. He eivät herää vaikka joku kuolleista nousisi ja julistaisi heille Herran ihmetöistä.
Vain Jumalan Sanan julistaminen voi herättää hengellisesti kuolleen etsimään Herraa. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta.
Muuten, tuosta vanhalla aramean kielellä lauletusta tekstistä on Santalan suomennos ja harvoin olen kuullut kenenkään palvovan Jeesusta niin kuin siinä. Mielestäni se ei ollut suinkaan sanatarkka käännös Fil. 2:n ylistysjakeiden kohdasta vaan siinä kerrottiin myös, kuinka "Sinun lunastamasi seurakunta rakastaa ja palvoo Sinua Jeesus". Tarkkaan en muista.
Tosiasiaksi lienee kuitenkin jää, että uskosta osattomat ajattelevat kielillä puhuneen joko opiskelleen kielen (minkä tahansa, mitä puhuu) tai että kysymyksessä on uskovaisten taholta suoranaista valehtelemista. Jumala on antanut meille Sanansa ja puhunut meille näinä viimeisinä päivänä Pojassaan, kuten aikaisemmin profetoissaan. Elleivät he usko ja vastaanota Sanaa, niin he jäävät pimeään ja me voimme vain rukoilla heille armoa. Mutta tehtävämme on julistaa jokaiselle Jumalan Pojan väärentämätön evankeliumi, joka vastaanotettuna pelastaa ihmisen silmänräpäyksessä. Jesajan kirjan 45-luvun sanoman ydin onkin lyhyesti tämä: "Katsokaa Minuun ja olette pelastuneet!" Sillä hetkellä, kun katsomme ja silloin emme tarvitse ketään vakuuttelemaan kokemaamme pelastusta, sillä Kaikkivaltias Jumala todistaa itse ihmiselle hänen saaneen syntinsä anteeksi ja uuden Hengen sisimpäänsä.
Toinen asia sitten on Jumalan Hengen pyhitystyön eteneminen meissä ja koulut, joissa meitä kuljetetaan Jumalan toteuttaessa universaalisia pelastussuunnitelmiaan. Hän toteuttaa ne lopullisesti ja rutosti, vanhaa käännöstä käyttääkseni. Mutta sillä hetkellä, kun ihminen on vastaanottanut Herran Jeesuksen niin hän on otollinen Jumalalle, vanhurskautettu Kristuksessa.
Joo, olet ihan oikeassa siinä, että ei tämä herätä paatuneissa mitään muuta kuin raivoa. Ja jos he vaikka alkaisivatkin uskoa yliluonnolliseen, eivät he kunnioittaisi Jumalaa kuitenkaan.
Minusta vain on mukava tuoda esille tämä ihmeellinen ja yliluonnollinen puoli uskostamme. Atietsikin voi järjen tasolla alkaa ymmärtämään, mistä on kyse ja jos hän päättää joskus antaa elämänsä Jeesukselle, on tällaisilla asioilla oma merkityksensä.
Tämä on oikeastaan vain tietyn elämänalueen esille tuomista, koska ateismi ja materialismi on niin banaalia, että siitä on hyvä päästä eroon.
Voimme tarkastella asiaa todellakin myös esittämäsi mielipiteen suunnasta katsellen.
Ihmiset tulivat kaukaa kuulemaan Jeesusta juuri siitä syystä, että olivat saaneet tuttaviltaan todistuksia Jeesuksen tekemistä ihmeistä. Tältä kantilta katsottuna ihmeillä on merkityksensä myös uskosta osattomien elämään, sillä ne voivat vetää heitä Sanan kuuloon. Ja Jumalan Sanan saarna voi herättää heissä kaipuun löytää Jumala, kääntyä Hänen puoleensa ja kuuntelemalla evankeliumin sanaa se voi herättää heissä uskon Herraan Jeesukseen.
Ihmeillä ja kokemuksillamme on paikkansa elämässämme, mutta Jeesuksen kuningaskysky oli kuitenkin julistaa tämä evankeliumi kaikille kansoille. Tätä julistusta seuraa varmasti ihmeitä. Tämä on ensiksikin Jumalan Sanan lupaus ja toisekseen meidän omassa historiassamme kokemamme tosiasia. Mutta kaikki rakentuu Lunastuksen Kalliolle ja se Kallio on Kristus.
Evankeliumin julistaminen on päätehtävämme. Olen ajatellut, että ihmiset kyllä kaikki tietävät Jumalan olemassaolon ja tietävär sanoman Ritillä kuolleesta Jumalasta. Uskon myös, että tuomalla esille yliluonnollista todellisuutta, nostetaan ihmisten mielessä pinnalle asiat, jotka he haluavat unohtaa. Tietynlaista evankeliointia siis tämäkin.
Eikö Raamatussa sanota, että me olemme Kristuksen kirjeitä? Jollain lailla voidaan ajatella, että evankeliointi voi olla tietyllä tavalla määrittelemätöntä Jumalasta todistavaa toimintaa. Mutta tähän sinä viittasitin osittain, eli ymmärrämme varmasti jotakuinkin samalla tavalla nämä asiat...
ja vielä kerran Terve... :)
että pelkkä Sanan kuuleminen ei herätä ihmisessä uskoa, vaan yhdessä Jumalan Pyhän Hengen kanssa Sana herättää ihmisessä uskon. Koska monissa kirkoissa julistetaan Sanaa mutta se ei kuitenkaan saa ihmisiä kääntymään Jumalan puoleen niin että Pyhä Henki tulisi heidän sydämeensä asumaan joka huutaisi "Abba, Isä".
Jeesuksen Krtistuksen armo olkoon kanssasi, nyt ja maailmanajoista toisiin. Hänen nimensä on ylistetty, totisesti.
Kaikki, joissa on henki, ylistäköön Herraa. Kuolleet eivät Häntä kiitä, vaan elävät, kuten me tänä päivänä.
^^^^että hän osasi tehdä sen musiikillisesti oikein noudatten muinaisia tapoja. Eikö ole fantastista? ^^^^^^
koittakaa nyt vaan otta iisisti.
piru osaa raamatun ulkoa ja se osaa matkia
muinaisia tapojakin.
eikö enää saamienkieli ole mittää?
oli, joka Kristuksesta laulaa.
ole niitä urbaanilegendoja joita liikkuu keskuudessamme. Niiden legendojen takia terveen uskon maine menee pilalle kansan keskuudessa, ja monen herkkäsieluisen uskovan uskonelämään tulee turhia säröjä.
urbaanilegendoja. Anna sinä ymmärrykseltään heiveröisten olettaa, mitä olettavat.
että kannattaa etsiä kaikessa absoluuttista totuutta. Ehkä tämä on liiallisuuksiin menevää perfektionismia. Mutta ateistit ja muut epäilijät vaativat meiltä kuitenkin absoluuttista rehellisyyttä ja oikeita faktoja. Enkä väitä että tahallaan vääristelisit totuutta. Jumalan armoa ja siunausta sinullekin veljeni.
Herää unestas. Kyllähän minäkin osaan sanoa mitä kaverini sanoi saksalaistanskalaisellaretoromanisellamandariininkiinanalamurteella Kun hän ennen sanomistaan kertoi minulle mitä hän sanoo.