ikoni/saatana

en ymmärrä miksi joku oli hallunnut poistattaa eilen kirjoittamani viestin jossa pyysin apua, ehkä kyseessä oli joku narsisti. minä en todellakaan ole halunnut loukata ikoneiden palvojia, koska itsekin olen sellaisen hommannut, kysymys vaan kuului miksi sellaisia ilmiöitä on tapahtunut seinälle laittamisen jälkeen, ja ne loppuivat kun otin ikonin pois makuuhuoneen seinältä, voiko se olla niin että kun olen kääntymässä herramme jeesuksen kristuksen puoleen niin paholainen suuttuu ja esittää että se olisikin muka paha ja näin ollen se "toimii" pelottelijana juuri tuon ikonin kautta, ikonin on kyllä siunannut valamossa pappi, vai voiko kyse olla siitä kun itse olen perheeni kanssa luterilainen, että onko ikonit vain tarkoitettu ortodokseille, vielä kerran en ymmärrä mikä ongelma jollekin oli tullut tästä aiheesta eilen kun yritin kysyä tästä aiheesta niin että viesti oli poistatettava???????????
462610
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Miksi sinä kumartaisit kuvia kun on ylösnoussut Vapahtaja, Jeesus jota kumartaa. Ei raamattu tunne kuvien kumartamista muuten kuin epäjumalan palvonnassa, ja siihen liittyy kyllä myös pimeyden voimat. En tiedä oletko uudestisyntynyt uskovainen, mutta Jumala ainakin haluaisi sinusta sellaisen. Jos uskot että Jeesus on sovittanut kaikki syntisi, että Hän on ylösnoussut kuolleista et tarvitse kuvia mitä palvoa. Jos et ole vielä uudestisyntynyt, pyydä rukouksessa Jeesusta elämääsi, luovuta koko elämäsi Hänelle ja sanoudu Jeesuksen nimessä irti kaikista pimeyden jutuista. Tunnusta Jeesus Herraksesi myös ihmisten edessä, sillä raamattu sanoo että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaa. Saat kokea että Jeesun on jotain muuta kuin joku kuva tai muisto menneistä. HÄN ELÄÄ ja kuulee rukouksesi!

Äänestä
  • sovittanut syntini ja ylösnoussut kuolleista. Mutta sitä ennen Hän syntyi ihmiseksi - siis myös kuvattavaksi. Kun me ortodoksit kumarramme Jeesuksen ikonia / ikonille kumarramme lihaksitulleelle Vapahtajallemme. Varsinaista pimeyden juttua - suorastaan antikristuksen juttua - olisi kieltäytyä tunnustamasta, että Jeesus syntyi ihmiseksi. Jeesuksen ikoni on kuvallinen todistus ja julistus siitä että Jumala syntyi ihmiseksi.

    Äänestä

www.viktor klimenko.com ja klikkaa sieltä päiväkirja.

Äänestä

Miksi sinun pitäisi kääntyä Jeesuksen puoleen ikonin avulla? Ei raamattu tunne kuvien palvontaa muuten kuin epäjumalanpalvelemisessa, ja siihen liittyy varmasti myös pimeyden voimat. En tiedä oletko uudestisyntynyt uskovainen, mutta Jumala haluaisi sinusta sellaisen tehdä. Jeesus on kuollut syntiemme tähden mutta Hän on myös ylösnoussut kuolleista ja Hän elää ja kuulee rukouksesi. Pyydä Jeesusta elämääsi ja tunnusta Hänet myös Herraksi ihmisten edessä. Raamattu sanoo että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnuistuksella pelastutaan. Sanoudu Jeesuksen nimessä irti kaikesta pimeyden teoista niin tulet huomaamaan että Jeesus on muuta kuin kuvien kumartamista ja menneen henkilön muistelua. Jeesus elää ja Hän on kukistanut saatanan vallan!

Äänestä
  • kuvien kumartamista tai "palvomista". Eikä ikoni aiheuta kenellekään mitään pahaa.

    AP:n kirjoitus on joko feikki tai sitten sen takana on häiriintynyt ihminen. Sinua kehotan ystävällisesti palaamaan oman kirkkosi palstalle tai herätysliikkeet-palstalle.

    Äänestä

kun ei eka meinannu mennä läpi

Äänestä

sielunhoitajan tai lääkärin (siis psykiatrin) puoleen. Ikonit eivät aiheuta kenellekään mitään pahaa eikä niissä ole mitään yliluonnollista. Ne esittävät meidän Herraamme ja pyhiä ihmisiä. Sen tähden ne ovat meille rakkaita ja arvokkaita. Kirjoituksesi on loukannut monia ortodokseja. Jos samasta kirjoituksesta tulee useita valituksia, ylläpito poistaa sen.

Äänestä
  • Toinen moos.20/4 älä tee itsellesi Jumalan kuvaa äläkä mitään kuvaa.Tämä,ei ole pelkästään Juutalaisille koska tämä on yksi käsky kymmenestä käskystä.Tämä on poistettu katekismuksesta,ja korvatu,niin että yksi käsky on jaettu kahtia.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Toinen moos.20/4 älä tee itsellesi Jumalan kuvaa äläkä mitään kuvaa.Tämä,ei ole pelkästään Juutalaisille koska tämä on yksi käsky kymmenestä käskystä.Tämä on poistettu katekismuksesta,ja korvatu,niin että yksi käsky on jaettu kahtia.

    on toinen eli epäjumalien kuvat kieltävä käsky poistettu?? EI ainakaan ortodoksisesta katekismuksesta! Tosin ort. katekismus... Mulla on semmoinen vuodelta 1967, painettu Kuopiossa. Mainitsemasi käsky löytyy sieltä. Samoin v. 2000 painetusta rukouskirjasta: "Rukouskirja. Orologion."

    Jos luterilaisessa katekismuksessa asia on jotenkin toisin niin siitä voi keskustella Luterilaisuus-palstalla.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Toinen moos.20/4 älä tee itsellesi Jumalan kuvaa äläkä mitään kuvaa.Tämä,ei ole pelkästään Juutalaisille koska tämä on yksi käsky kymmenestä käskystä.Tämä on poistettu katekismuksesta,ja korvatu,niin että yksi käsky on jaettu kahtia.

    Jeesusta, (joka oli myös ihminen eikä vain Jumala) ja pyhiä ihmisiä tai tapahtumia. Meillä ei ole katekismuksia, emmekä ole poistaneet mitään käskyjä. Puhut nyt luterilaisista tai katolilaisista. Mitäpä, jos hiukan ottaisitte selville, mitä ortodoksinen kirkko opettaa, ennen kuin ryntäätte tänne "keskustelemaan"?

    Äänestä

  • Ehkäpä alkuperäisellä kysyjällä on jäänyt pelkotiloja esimerkiksi aiemmin harrastamansa spiritismin jälkeen.
    Hän oli kysymyksensä kanssa selvästi tosissaan ja ahdistunut.
    Miksi se loukkaisi ortodokseja?
    Olen tätä palstaa lukiessani monesti ihmetellyt miten kummallisista asioista väännetään peistä torahampaat kiiluen.

    Äänestä

  • syrjästä kirjoitti:

    Ehkäpä alkuperäisellä kysyjällä on jäänyt pelkotiloja esimerkiksi aiemmin harrastamansa spiritismin jälkeen.
    Hän oli kysymyksensä kanssa selvästi tosissaan ja ahdistunut.
    Miksi se loukkaisi ortodokseja?
    Olen tätä palstaa lukiessani monesti ihmetellyt miten kummallisista asioista väännetään peistä torahampaat kiiluen.

    yhdistäminen pahoihin voimiin on meistä ortodokseista syvästi loukkaavaa. Jos valituksia tulee samasta kirjoituksesta useita, niin ylläpito usein poistaa viestin.

    Mutta kuten sanoin ap:n kannattaa keskustella asioistaan jonkun järkevän sielunhoitajan kanssa.

    Äänestä

  • Minä olen ortodoksi mutta en minä ainakaan loukkaantunut. Miksi kirjoitus loukkaisi. Toisella on hätä ja hän kysyy neuvoa, pelkää tosissaan. Miksi se loukkaisi ketään? Ei ainakaan Kristus loukkaantuisi tuollaisesta vaan auttaisi kysyjää...eikö meidän tulisi kohdella lähimmäisiä kuten Kristus kohtelisi. Miksei sitten sielunvihollinen voisi kiusata ja pelotella myös ikonien kautta henkilöä joka on juuri löytämässä oikean uskon...pelotella kääntymään pois oikealta tieltä...
    Sitä paitsi, olen psykiatri (vaikka noin ensisijaisesti kyllä ortodoksi), eikä kaikki "yliluonnollinen" kokemus tarvitse psykiatrista hoitoa tai tarkoita, että henkilön mielenterveys on häiriintynyt. Elämme luomakunnassa joka käsittää näkyvän ja näkymättömän. Ei näkymättömän kohtaaminen tarkoita heti psykiatrille menoa...

    Äänestä

  • yksi ainoa kirjoitti:

    Minä olen ortodoksi mutta en minä ainakaan loukkaantunut. Miksi kirjoitus loukkaisi. Toisella on hätä ja hän kysyy neuvoa, pelkää tosissaan. Miksi se loukkaisi ketään? Ei ainakaan Kristus loukkaantuisi tuollaisesta vaan auttaisi kysyjää...eikö meidän tulisi kohdella lähimmäisiä kuten Kristus kohtelisi. Miksei sitten sielunvihollinen voisi kiusata ja pelotella myös ikonien kautta henkilöä joka on juuri löytämässä oikean uskon...pelotella kääntymään pois oikealta tieltä...
    Sitä paitsi, olen psykiatri (vaikka noin ensisijaisesti kyllä ortodoksi), eikä kaikki "yliluonnollinen" kokemus tarvitse psykiatrista hoitoa tai tarkoita, että henkilön mielenterveys on häiriintynyt. Elämme luomakunnassa joka käsittää näkyvän ja näkymättömän. Ei näkymättömän kohtaaminen tarkoita heti psykiatrille menoa...

    että jos jostain kirjoituksesta tulee useampia valituksia, se poistetaan. Sitä en tiedä, ketkä aiemmasta aloituksesta ovat valittaneet. Itse en ole. Tulin mukaan vasta tähän keskusteluun.

    Ehdotin, että ap hakee apua joko papilta tai lääkäriltä. Mitä pahaa siinä on? Silloinhan henkilö saa asiantuntevaa apua, mikäli siis on kysymys aidosta hädästä eikä huomion herätysyrityksestä.

    Äänestä

  • Serafima kirjoitti:

    että jos jostain kirjoituksesta tulee useampia valituksia, se poistetaan. Sitä en tiedä, ketkä aiemmasta aloituksesta ovat valittaneet. Itse en ole. Tulin mukaan vasta tähän keskusteluun.

    Ehdotin, että ap hakee apua joko papilta tai lääkäriltä. Mitä pahaa siinä on? Silloinhan henkilö saa asiantuntevaa apua, mikäli siis on kysymys aidosta hädästä eikä huomion herätysyrityksestä.

    No, kyllä sanoisin, että se pappi on tässä se parempi apu. Lääkärit ovat yleensä ateisteja tai vapaamuurareita (valitettavasti) ja leimaavat melko nopeasti minkä tahansa kokemuksen psykoottiseksi :) Onhan profeetta Hesekielkin nykylääkärien toimesta julistettu skitsofreenikoksi. Ei minulla lääkärikammoa ole - itsekin olen...

    Äänestä

ja haluaa kaikin tavoin saada meidät lopettamaan rukouksen ja Jumalan puoleen kääntymisen.

Minä en ole moista kokenut ikoneihin liittyen, mutta rukoukseen kylläkin.

Kun aloin oikein tosissani rukoilemaan, näin paholaisista unta, todella pelottavia, saatoin "nähdä" ja "kuulla" kaikenlaista herjaavaa rukoillessani Jeesusta Kristusta jne..vaikka en ikinä muutoin ennen sitä tai sen jälkeenkään ole mitään ylimääräistä kuullut tai nähnyt.

Kaikki tämä pelottelu johti toivottuun tulokseen, aloin aristaa aitoa rukousta ja jätin vähitellen Raamatun lukemisen ja kirkossa käynnin. Tätä saatana halusikin.

Isien kirjoituksista käy ilmi että etenkin uskossa vasta-alkajia saatana tai demonit koittavat pelotella, pitemmälle edenneitä sitten kiusataan ylpistymisellä ja tuomitsemismielellä..jne..

Kyse on pimeyden ruhtinaan hyökkäyksestä, ikoneissa ei ole mitään pahaa tai epäpuhdasta, eikä niiden pitäminen kotona saa sinulle vahinkoa aikaan.

Ole lujana.

Äänestä
  • tämän tyypistä minäkin ajattelin ikoni muuten esittää konnevitsan jumaläitiä, olen tosiaankin vasta alkaja ja en ole vielä käynyt kirkossa vakituisesti mitä nyt jouluina raamattua olen kyllä tutkinut jo vuosia, tänäänkin piti mennä tuomas messuun mutta tulin yllättäen vatsatautiin olen varma että korkeammmat henkivallat käyvät kovaa taistelua eli hyvä ja paha enkä minä ole pilkannut ikoneta tilasinhan itsellenikin sellaisen ja rukousnauhan myös nyt vain haen että mikä kirkko olisi minua lähempänä. ja nuo pellottelu jutut ovat taivaantosia!!! ja paholainen on ovela.kiero ja valehtelun isä susi lampaan vaateissa. olen tutustunut katoliseen kuin ortodoksiseenkin kirkkoon. vaikka vapaakirkko on ehkä puhrasoppisin mutta tuntuu että minä tarvitsisin ehkä (sakramenttaalisuutta)

    Äänestä

  • ymmärryksestä kirjoitti:

    tämän tyypistä minäkin ajattelin ikoni muuten esittää konnevitsan jumaläitiä, olen tosiaankin vasta alkaja ja en ole vielä käynyt kirkossa vakituisesti mitä nyt jouluina raamattua olen kyllä tutkinut jo vuosia, tänäänkin piti mennä tuomas messuun mutta tulin yllättäen vatsatautiin olen varma että korkeammmat henkivallat käyvät kovaa taistelua eli hyvä ja paha enkä minä ole pilkannut ikoneta tilasinhan itsellenikin sellaisen ja rukousnauhan myös nyt vain haen että mikä kirkko olisi minua lähempänä. ja nuo pellottelu jutut ovat taivaantosia!!! ja paholainen on ovela.kiero ja valehtelun isä susi lampaan vaateissa. olen tutustunut katoliseen kuin ortodoksiseenkin kirkkoon. vaikka vapaakirkko on ehkä puhrasoppisin mutta tuntuu että minä tarvitsisin ehkä (sakramenttaalisuutta)

    Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa äläkä mitään kuvaa,älä niistä jotka ovat ylhäällä taivaassa,älä niistä,jotka ovat alhaalla maanpäällä,äläkä niistä jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.Sillä minä,Herra,sinun Jumalasi,olen kiivas Jumala joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen niille jotka minua vihaavat.

    On parasta totella mitä raamattu sanoo.Ei niitä ole turhaan sinne laitettu.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Älä tee itsellesi Jumalan kuvaa äläkä mitään kuvaa,älä niistä jotka ovat ylhäällä taivaassa,älä niistä,jotka ovat alhaalla maanpäällä,äläkä niistä jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.Sillä minä,Herra,sinun Jumalasi,olen kiivas Jumala joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen niille jotka minua vihaavat.

    On parasta totella mitä raamattu sanoo.Ei niitä ole turhaan sinne laitettu.

    Ne esittävät pyhiä ihmisiä ja myös Jeesusta, joka on paitsi tosi Jumala myös tosi ihminen. Kristuksessa Kuvaamaton tuli kuvattavaksi, Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Vanhan Testamentin kuvakielto ei siten enää ole voimassa Uudessa Liitossa, eikä se VT:n aikanakaan ollut ehdoton, koska Jerusalemin temppelissäkin oli Liiton arkkua vartioivat kerubin kuvat.

    Ikonit ovat verrattavissa perhekuviin. Meillä on kodeissamme kuvia rakkaistamme, samalla tavalla meillä on kuvia Vapahtajasta, Herran äidistä, apostoleista ja muista pyhistä ihmisistä. Kristus on Vapahtajamme ja Pyhät ovat meidän taivaallinen perheemme, riemuitsevan kirkon jäseniä, jotka rukoilevat meidän puolestamme Pyhää Kolminaisuutta.

    Kannattaisi sinunkin tutustua kristinuskoon hiukan paremmin eikä vain lukea Tooraa.

    Äänestä

  • Serafima kirjoitti:

    Ne esittävät pyhiä ihmisiä ja myös Jeesusta, joka on paitsi tosi Jumala myös tosi ihminen. Kristuksessa Kuvaamaton tuli kuvattavaksi, Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Vanhan Testamentin kuvakielto ei siten enää ole voimassa Uudessa Liitossa, eikä se VT:n aikanakaan ollut ehdoton, koska Jerusalemin temppelissäkin oli Liiton arkkua vartioivat kerubin kuvat.

    Ikonit ovat verrattavissa perhekuviin. Meillä on kodeissamme kuvia rakkaistamme, samalla tavalla meillä on kuvia Vapahtajasta, Herran äidistä, apostoleista ja muista pyhistä ihmisistä. Kristus on Vapahtajamme ja Pyhät ovat meidän taivaallinen perheemme, riemuitsevan kirkon jäseniä, jotka rukoilevat meidän puolestamme Pyhää Kolminaisuutta.

    Kannattaisi sinunkin tutustua kristinuskoon hiukan paremmin eikä vain lukea Tooraa.

    Jumalan kuvia jos ne kerran esittävät Jeesusta.myös luterilaisissa kirkoissa saattaa olla seinä-maalaus joka esittää Jeesusta,joskus myös vapaissa suunnissa.Mutta,ei se poista sitä tosi-asiaa että ei näin saisi olla.Kuva kieltohan kuuluu 10-käskyyn joka on voimassa tänäänkin. Tunnen kristin-uskon luojan henkilö kohtaisesti tullessani uskoon 80-luvulla.

    Olen iloinen siitä että,ei minun tarvitse puolustaa yhtäkään kirkkoa,vaan saan sanasta katsoa mitä siellä sanotaan.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Jumalan kuvia jos ne kerran esittävät Jeesusta.myös luterilaisissa kirkoissa saattaa olla seinä-maalaus joka esittää Jeesusta,joskus myös vapaissa suunnissa.Mutta,ei se poista sitä tosi-asiaa että ei näin saisi olla.Kuva kieltohan kuuluu 10-käskyyn joka on voimassa tänäänkin. Tunnen kristin-uskon luojan henkilö kohtaisesti tullessani uskoon 80-luvulla.

    Olen iloinen siitä että,ei minun tarvitse puolustaa yhtäkään kirkkoa,vaan saan sanasta katsoa mitä siellä sanotaan.

    että et tunne, kun tuollaisia puhut. Et näytä ymmärtävän kristinuskosta juuri mitään. Raamattua ei voi ymmärtää kuin jonkun kristillisen tradition läpi. Voit valita joko ortodoksisen alkukirkon ajoilta periytyvän apostolisen Tradition tai jonkun myöhemmistä. Näyt valinneen lähinnä reformoidun uskonnäkemyksen. Ne, jotka sanovat selittävänsä Raamatulla Raamattua valehtelevat niin, että korvat heiluvat.

    Äänestä

  • Serafima kirjoitti:

    että et tunne, kun tuollaisia puhut. Et näytä ymmärtävän kristinuskosta juuri mitään. Raamattua ei voi ymmärtää kuin jonkun kristillisen tradition läpi. Voit valita joko ortodoksisen alkukirkon ajoilta periytyvän apostolisen Tradition tai jonkun myöhemmistä. Näyt valinneen lähinnä reformoidun uskonnäkemyksen. Ne, jotka sanovat selittävänsä Raamatulla Raamattua valehtelevat niin, että korvat heiluvat.

    sanansa levittämiseen. Jokainen kristitty kuuluu kuninkaalliseen papistoon kirkkokunnasta riippumatta
    ja on velvoitettu noudattamaan lähetyskäskyä.
    Ainut oikea kirkko on Jumalan luoma, minkä päänä toimii Jeesus Kristus. Kristus on myös tämän ainoan oikean kirkon kulmakivi ja perustuksena oikealla kirkolla on apostolit ja profeetat. Kaikki maailman kristityt ovat tämän oikean kirkon rakennuskiviä.

    Yx ortodoksi

    Äänestä

  • Vanhassa testamentissa Saatana-sanaa käytetään puhuttaessa syyttäjästä ja sotilaallisesta tai poliittisesta vastustajasta. Saatana esiintyy Vt:ssa myös uskonnollisessa merkityksessä. Tällöin Saatana on taivaallinen syyttäjä, jonka tehtävänä on koetella ihmisen jumalasuhteen lujuutta. Saatana on Vt:ssa siis Jahven palvelija ja saattaa astua Jahven eteen taivaallisen hoviväen joukossa (Jobin kirja).

    Äänestä

  • yx ortodoksi kirjoitti:

    Vanhassa testamentissa Saatana-sanaa käytetään puhuttaessa syyttäjästä ja sotilaallisesta tai poliittisesta vastustajasta. Saatana esiintyy Vt:ssa myös uskonnollisessa merkityksessä. Tällöin Saatana on taivaallinen syyttäjä, jonka tehtävänä on koetella ihmisen jumalasuhteen lujuutta. Saatana on Vt:ssa siis Jahven palvelija ja saattaa astua Jahven eteen taivaallisen hoviväen joukossa (Jobin kirja).

    käydään muillakin palstoilla. Kysymyksen tekijä saa varmasti neuvoja tuutin täydeltä! Vähemmästäkin alkaa ahistaa!

    Äänestä

  • Serafima kirjoitti:

    että et tunne, kun tuollaisia puhut. Et näytä ymmärtävän kristinuskosta juuri mitään. Raamattua ei voi ymmärtää kuin jonkun kristillisen tradition läpi. Voit valita joko ortodoksisen alkukirkon ajoilta periytyvän apostolisen Tradition tai jonkun myöhemmistä. Näyt valinneen lähinnä reformoidun uskonnäkemyksen. Ne, jotka sanovat selittävänsä Raamatulla Raamattua valehtelevat niin, että korvat heiluvat.

    Raamattua,ei voi ymmärtää ennenkö on uudestisyntynyt,ja saanut Pyhän Hengen sisimpäänsä.Se on kova paikka sinun kaltaisillesi ihmisille teologian opettajalle,kun täytyisi syntisenä tulla Kristuksen luokse,ja luopua tuosta ylpeästä hengestä.Heti huomaa kuka on uudesti-syntynyt ylhäältä.Ilokseni huomasin,että nimim. yx ortodoksi on sellainen,ortodoksi kirkosta huolimatta,ehkä hän on muualla tullut uskoon ja jäänyt sitten kirkon helmoihin.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Raamattua,ei voi ymmärtää ennenkö on uudestisyntynyt,ja saanut Pyhän Hengen sisimpäänsä.Se on kova paikka sinun kaltaisillesi ihmisille teologian opettajalle,kun täytyisi syntisenä tulla Kristuksen luokse,ja luopua tuosta ylpeästä hengestä.Heti huomaa kuka on uudesti-syntynyt ylhäältä.Ilokseni huomasin,että nimim. yx ortodoksi on sellainen,ortodoksi kirkosta huolimatta,ehkä hän on muualla tullut uskoon ja jäänyt sitten kirkon helmoihin.

    on teidän käyttämäänne fraseologiaa, jossain muissa ryhmissä puhutaan esimerkiksi "herätykseen tulemisesta" tai "uskoon tulemisesta". Tärkeintä on jokapäiväinen katumus, eikä se, että joskus omasta mielestään on "tullut uskoon", "herätykseen" tai kokenut "uudestisyntymisen".

    Kirkkomme kutsuu erityisesti nyt pyhän suuren paaston aikana kaikkia katumukseen. Kirkkomme opetuksen mukaan on varottava erityisesti syntiä, jota kutsutaan tuomitsemiseksi. Se tuomitseminen on juuri tuollaisista toisista ja heidän hengellisestä elämästään esitettyjä arviota. Emme ole sydänten tuntijoita, emmekä voi tehdä toisista ihmisistä mitään johtopäätöksiä ainakaan niin kevein perustein kuin joidenkin keskustelupalstakirjoitusten perusteella. Hyvää itsetutkistelua sinullekin!

    Äänestä

  • Serafima kirjoitti:

    on teidän käyttämäänne fraseologiaa, jossain muissa ryhmissä puhutaan esimerkiksi "herätykseen tulemisesta" tai "uskoon tulemisesta". Tärkeintä on jokapäiväinen katumus, eikä se, että joskus omasta mielestään on "tullut uskoon", "herätykseen" tai kokenut "uudestisyntymisen".

    Kirkkomme kutsuu erityisesti nyt pyhän suuren paaston aikana kaikkia katumukseen. Kirkkomme opetuksen mukaan on varottava erityisesti syntiä, jota kutsutaan tuomitsemiseksi. Se tuomitseminen on juuri tuollaisista toisista ja heidän hengellisestä elämästään esitettyjä arviota. Emme ole sydänten tuntijoita, emmekä voi tehdä toisista ihmisistä mitään johtopäätöksiä ainakaan niin kevein perustein kuin joidenkin keskustelupalstakirjoitusten perusteella. Hyvää itsetutkistelua sinullekin!

    Uskoon tulo,ja uudestisyntyminen ovat samoja asioita.Herätyksen tuleminen,tarkoittaa että Pyhä Henki alkaa herätellä ihmisiä synnin unesta jotkut sitten tulevat uskoon,ja jotkut paaduttavat itsensä .Usein herätys tulee aaltoina,johonkin kylään tai paikkakunnalle.Uudestisyntyä,tai tulla uskoon voi tulla vain yhden kerran,mutta parannusta tietysti joudumme tekemään sanotaanko nyt sitten päivittäin. Kumpikahan se ensin esitti arvioita toisen hengellisestä suuntauksesta.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Uskoon tulo,ja uudestisyntyminen ovat samoja asioita.Herätyksen tuleminen,tarkoittaa että Pyhä Henki alkaa herätellä ihmisiä synnin unesta jotkut sitten tulevat uskoon,ja jotkut paaduttavat itsensä .Usein herätys tulee aaltoina,johonkin kylään tai paikkakunnalle.Uudestisyntyä,tai tulla uskoon voi tulla vain yhden kerran,mutta parannusta tietysti joudumme tekemään sanotaanko nyt sitten päivittäin. Kumpikahan se ensin esitti arvioita toisen hengellisestä suuntauksesta.

    kenenkään sielun tilasta. On eri asia epäillä esim jonkun tietoja asioista. Sinä sen sijaan menit selkeästi tuomitsemisen puolelle.

    Äänestä

  • yx ortodoksi kirjoitti:

    Vanhassa testamentissa Saatana-sanaa käytetään puhuttaessa syyttäjästä ja sotilaallisesta tai poliittisesta vastustajasta. Saatana esiintyy Vt:ssa myös uskonnollisessa merkityksessä. Tällöin Saatana on taivaallinen syyttäjä, jonka tehtävänä on koetella ihmisen jumalasuhteen lujuutta. Saatana on Vt:ssa siis Jahven palvelija ja saattaa astua Jahven eteen taivaallisen hoviväen joukossa (Jobin kirja).

    Kyllä hän on ihmissielujen vihollinen. Se tulee ilmi myös VT:n profeetoista. Ei hän kiusauksia aseta hyvyydestä vaan kateudesta, koska on kateellinen ihmiselle, joka on ruumiillisena/materialistisena olentona altis muutokseen, paluuseen Jumalan yhteyteen, johon langenneilla enkeleillä ei ole mahdollisuutta.

    Äänestä

  • Eki-50 kirjoitti:

    Jumalan kuvia jos ne kerran esittävät Jeesusta.myös luterilaisissa kirkoissa saattaa olla seinä-maalaus joka esittää Jeesusta,joskus myös vapaissa suunnissa.Mutta,ei se poista sitä tosi-asiaa että ei näin saisi olla.Kuva kieltohan kuuluu 10-käskyyn joka on voimassa tänäänkin. Tunnen kristin-uskon luojan henkilö kohtaisesti tullessani uskoon 80-luvulla.

    Olen iloinen siitä että,ei minun tarvitse puolustaa yhtäkään kirkkoa,vaan saan sanasta katsoa mitä siellä sanotaan.

    ei ole kukaan nähnyt, sen vuoksi ei häntä käskyjen mukaan pidä yrittää kuvatakaan, vaikka venäläiset kyllä sen tekevät monissa ikoneissa, joissa mm. on jopa Jeesus ja Jumala vierekkäin istuskelemassa, tai Jumala pällistelee pilvenraosta yms. lystikkäitä kuvia, joita en kyllä ikoneina pidä, anteeksi vaan.

    Jeesus on elänyt ihmisenä, sen vuoksi hänet voidaan kuvatakin siinä hahmossa.

    Äänestä

Olen kuullut tuon saman tarinan joskus ennenkin. Tuli jotenkin mieleen ettei vaan olisi kyseessä ns. urbaanilegenda.

Äänestä
  • feikki. Nuo urbaanilegendat kiertävät palstoilta toiselle ja aina ne kerrotaan yhtä tosina. Jos tarina on tosi, ap tarvitsee apua, jos ei, niin ei sitten mitään.

    Äänestä

  • en tidä onko tällaisia sattunut sitten muuallakin kysyn nyt ihan vilpittömästi!!!!!!!!! ja minulla ei ole mitään tarvetta valehdella, voisitteko kertoa näistä "urbaanilegendoista" lisää kun tiedätte näköjään asiasta enemmän "tepä sen sanoitte"

    Äänestä

Hei, sä aloittaja. Mä olen ikäni ollu luterilainen, ja nyt olen liittymässä ortodoksiseen kirkkoon. No, tää mun kokemus on pikkasen erilainen, mutta siihenkin liittyy saatana. Kun menin illalla nukkumaan, niin heräsin kamalaan painajaiseen. Painajaisessa minulle näytettiin ortodoksisia ikoneita. Niitä oli kirkon seinillä. Yhtäkkiä yksi ikoneista oli itse PAHOLAINEN. Hän ikään kuin ilkkui unessa minua. Luulen että tämä oli pelkkä luonnollinen painajainen, mutta saattaa olla, että paholainen maalasi itsensä seinän ikoniin, yrittääkseen väittää minulle, että ortodoksisuus on väärä valinta. Ja olen entinen luterilainen. Ikoneissa ei ole kysymys palvomisesta, joten jotkut väittää niin, ni se voi varmaan mennä uniin. Toisaalta tuo sun kokemus saattaa olla vaikka kiusaajasta, mutta usko pois, ei sillä ole suhun mitään valtaa. Ikoni ei ainakaan ole saatanasta, kyllä mä luulen pikemminkin saatanan vaan yrittävän horjuttaa sua. Ikoni on ikkuna taivaaseen, eikä ikoneita palvota, ei missään nimessä! Vaan, ikoneiden henkilöt ovat uskon ns.esikuvia ja esimerkkejä omaan kilvoituselämäämme. ja ikoneissa esiintyy pyhiä ihmisiä, jotka ovat myös esimerkillisesti eläneitä kilvoittelijoita ja osa myös uskon tähden kuolleita marttyyreita. Heitä ei palvota, mutta heiltä voimme pyytää esirukouksia. He elävät ja ovat kanssamme jumalanpalveluksissa ja siellä voimme pyytää heiltä esim. esirukousta. Ja moni ikoni on muuten parantanut sairaita. Jumala on tominut siis ikonin kautta, itse ikoni, ilman jumalaa ei ole tomiva. Jumala parantaa joidenkin ikoneiden kautta. Että saattaapa olla, että saatana vaan kiusaa. En usko että ikonissa mitään pahaa on. Rukoile jumalaa jos jotain outoa tapahtuu, ja pyydä saatanaa väistymään Kristuksen nimessä.

Äänestä
  • Ikoni on ikkuna taivaaseen, eikä ikoneita palvota, ei missään nimessä! Vaan, ikoneiden henkilöt ovat uskon ns.esikuvia ja esimerkkejä omaan kilvoituselämäämme. ja ikoneissa esiintyy pyhiä ihmisiä, jotka ovat myös esimerkillisesti eläneitä kilvoittelijoita ja osa myös uskon tähden kuolleita marttyyreita. Heitä ei palvota, mutta heiltä voimme pyytää esirukouksia. He elävät ja ovat kanssamme jumalanpalveluksissa ja siellä voimme pyytää heiltä esim. esirukousta. Ja moni ikoni on muuten parantanut sairaita. Jumala on tominut siis ikonin kautta, itse ikoni, ilman jumalaa ei ole tomiva. Jumala parantaa joidenkin ikoneiden kautta. Että saattaapa olla, että saatana vaan kiusaa. En usko että ikonissa mitään pahaa on. Rukoile jumalaa jos jotain outoa tapahtuu, ja pyydä saatanaa väistymään Kristuksen nimessä.

    Väärin,ei mitään ikkunoita ole taivaaseen.Jeesus sanoo:Minä olen ovi muuta ovea tai ikkunaa,ei ole olemassa.Jumalan palveluksessa,ei ole mukana entisten ihmisten henkeä,vainaja-henkiä kylläkin jotka ovt demoneja.Parantuminen ikonien vaikutuksesta,ei ole tae oikeasta,noidat,ja shamaanit,ja poppamiehetkin pystyvät parantamaan. Mene asioistasi keskustelemaan,vaikka hell.vapaakirk.tai babtistin kanssa jos tunnet heitä.Käänny suoraan Jeesuksen luokse hän on ainut välimies Jumalan luokse,mitään muuta,ei siinä välissä tarvita.

    Äänestä

Munkkiystäväni näki kerran demonin huoneessaan. Mutta ei ne tee mitään, sanoi hän, jos teet ristinmerkin oikeaoppisesti ja hartaudella (kosketat otsa, vatsa, oikea olka, vasen olka). Häntä ei pelottanut. Kertoi, että meni pois.
Älä sinäkään pelottelusta pelästy. Kyllä Jumala on suurempi kuin mikään tai kukaan mikä sinua voi pelotella. Itse olen myös vähäsen yliherkkä ihminen...siksi pidän ristiä kaulassani ja aina ikoni ja/tai risti vuoteeni ääressä...vaikka en minä koskaan mitään nähnyt ole...mutta ajatuksissa sitä joskus voi pelottaa...Olen opettanut myös lapselleni, että jos pelottaa, niin tekee ristinmerkin ja pelko menee pois...

Äänestä
  • joo pidän kyllä ristiä kaulassa. ja välillä kun on alkanut tuntua siltä että jokin negatiivinen voima pyrkii tulemaan ajatuksiini tai on muuten läsnä sanon ajatuksella tai jopa ääneen jeesuksen kristuksen nimessä häivy ! ja tämä on monta kertaa auttanut. en tiedä vaikuttaako asiaan asuntomme koska tätä ei ole siunattu ainakaan meidän aikana ja aikaisempi perheen nuori äiti kuoli täällä yllätten, noh en sano että minä olen oikessa saattaa olla kyllä minun mielikuvituksen tuotetta osa mutta kun emäntäkin koki silloin yöllä saa...lisia ajatuksia, "näkyjä" tunteita, unia jne.. ja homma jeesasi kun siirsin ikonin olohuoneen seinälle, eli ikoni on hyvä mutta perkele/demonit kokivat tuon epämiellyttäväksi ja "suuttuivat" ja verhosivat hyvän asian pahaksi !!! eli saivat minun tekemään sen mitä halusivat eli poistamaan ikonin makuuhuoneesta. ja sen jälkeen ei ole ollut niin rankkoja fiiliksiä makkarissa... mistä muuten tietää vai onko se edes mahdollista saada tietää että onko riivattu??? eli demonin vallassa ainakin osaksi ja miten noi pimeyden työläiset oikein toimii kun ne ihmistä kiusaa. kiitos..

    Äänestä

  • paljon ohjeista kirjoitti:

    joo pidän kyllä ristiä kaulassa. ja välillä kun on alkanut tuntua siltä että jokin negatiivinen voima pyrkii tulemaan ajatuksiini tai on muuten läsnä sanon ajatuksella tai jopa ääneen jeesuksen kristuksen nimessä häivy ! ja tämä on monta kertaa auttanut. en tiedä vaikuttaako asiaan asuntomme koska tätä ei ole siunattu ainakaan meidän aikana ja aikaisempi perheen nuori äiti kuoli täällä yllätten, noh en sano että minä olen oikessa saattaa olla kyllä minun mielikuvituksen tuotetta osa mutta kun emäntäkin koki silloin yöllä saa...lisia ajatuksia, "näkyjä" tunteita, unia jne.. ja homma jeesasi kun siirsin ikonin olohuoneen seinälle, eli ikoni on hyvä mutta perkele/demonit kokivat tuon epämiellyttäväksi ja "suuttuivat" ja verhosivat hyvän asian pahaksi !!! eli saivat minun tekemään sen mitä halusivat eli poistamaan ikonin makuuhuoneesta. ja sen jälkeen ei ole ollut niin rankkoja fiiliksiä makkarissa... mistä muuten tietää vai onko se edes mahdollista saada tietää että onko riivattu??? eli demonin vallassa ainakin osaksi ja miten noi pimeyden työläiset oikein toimii kun ne ihmistä kiusaa. kiitos..

    Jos tunnet jotain tuollaista, niin en kehoita sinua puhuttelemaan muuta kuin Kristusta eli tee ristinmerkki ja lausu Jeesuksen rukous: Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika armahda minua syntistä.
    Kuule, jos olisit riivattu, niin tuskin edes miettisit sitä. Luulen että se kovin harvinaista...Sitä paitsi et kyllä siinä tapauksessa asettaisi ikonia seinälle tai rukoilisi Jumalaa tai lausuisi Kristuksen nimeä...
    Kiusattuja ovat kyllä kaikki ihmiset, enemmän tai vähemmän, tietäen ja tietämättään...Kerrotaan, että P. Maria Magdalena joutui kestämään hirveät kiusaukset, koska sielunvihollinen luuli häntä siksi, joka synnyttää Vapahtajan. P. Maria Magdalena oli nimittäin erittäin harras juutalainen ja neitsyt, eikä ollut naimisissa. Sen sijaan Jumala oli suojannut todellisen Jumalansynnyttäjän avioliitolla Joosefin kanssa, jotta sielunvihollinen ei "löytäisi" häntä...
    Olen lukenut, että sielunvihollinen ym. kiusaavat ihmistä ei yleensä "suoraan" vaan ainoastaan ikään kuin välillisesti - näin ihminen ei edes osaa epäillä - se voi olla herännyt halu tai mielikuva tms. joka sitten johtaa syntiin kun ihminen antaa periksi...
    Kerro ikonistasi. Ketä se esittää? Onko ortodoksinen ikoni. En minä ole näiden asioiden asiantuntija, mutta ortodoksisesta kirjallisuudesta pikemminkin opittua.
    Voi, älä vain ala pelätä tai joudut ojasta allikkoon...pelko on nimittäin yksi himoista...siinäpä oiva kohde sielunviholliselle herätellä (olen itsekin altis juuri pelkoon erilaisissa asioissa)...

    Äänestä

  • sinulla oli kirjoitti:

    Jos tunnet jotain tuollaista, niin en kehoita sinua puhuttelemaan muuta kuin Kristusta eli tee ristinmerkki ja lausu Jeesuksen rukous: Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika armahda minua syntistä.
    Kuule, jos olisit riivattu, niin tuskin edes miettisit sitä. Luulen että se kovin harvinaista...Sitä paitsi et kyllä siinä tapauksessa asettaisi ikonia seinälle tai rukoilisi Jumalaa tai lausuisi Kristuksen nimeä...
    Kiusattuja ovat kyllä kaikki ihmiset, enemmän tai vähemmän, tietäen ja tietämättään...Kerrotaan, että P. Maria Magdalena joutui kestämään hirveät kiusaukset, koska sielunvihollinen luuli häntä siksi, joka synnyttää Vapahtajan. P. Maria Magdalena oli nimittäin erittäin harras juutalainen ja neitsyt, eikä ollut naimisissa. Sen sijaan Jumala oli suojannut todellisen Jumalansynnyttäjän avioliitolla Joosefin kanssa, jotta sielunvihollinen ei "löytäisi" häntä...
    Olen lukenut, että sielunvihollinen ym. kiusaavat ihmistä ei yleensä "suoraan" vaan ainoastaan ikään kuin välillisesti - näin ihminen ei edes osaa epäillä - se voi olla herännyt halu tai mielikuva tms. joka sitten johtaa syntiin kun ihminen antaa periksi...
    Kerro ikonistasi. Ketä se esittää? Onko ortodoksinen ikoni. En minä ole näiden asioiden asiantuntija, mutta ortodoksisesta kirjallisuudesta pikemminkin opittua.
    Voi, älä vain ala pelätä tai joudut ojasta allikkoon...pelko on nimittäin yksi himoista...siinäpä oiva kohde sielunviholliselle herätellä (olen itsekin altis juuri pelkoon erilaisissa asioissa)...

    konnevitsan jumaläiti ja se on valamosta ja sen on siunannut pappi siellä

    Äänestä

  • on konnevitsan jumaläiti kirjoitti:

    konnevitsan jumaläiti ja se on valamosta ja sen on siunannut pappi siellä

    Siispä ei mitään hätää. Siirrä makuuhuoneeseen vain, jos haluat, että on makuuhuoneessa. Laita mieluiten itäiseen nurkkaan tai itäiselle seinälle - vaikka itse en näissä asioissa tarkka ole - sillä paratiisi on idässä :)Itselläni on ikoni yöpöydällä, enkä ilmansuuntaa nyt kyllä tiedä. Luulen näin maallikkona, että kyseessä on pelkosi/epäröintisi suhteessa ikoneihin - ehkä sinulle on aiemmin opetettu että ovat väärin - ja siinä sitten on todellakin oiva paikka pelon himolle nousta esiin (ja sielunviholliselle aiheuttaa kiusausta)...Rohkeutta vaan ja rukousta...Omia ikonejani ei ole siunattu. Hengellinen isäni ja ikonimaalari aina sanoo, että ikoni kyllä siunautuu "käytössä" eikä siitä tarvitse sen kummemmin huolehtia.

    Äänestä

  • paljon ohjeista kirjoitti:

    joo pidän kyllä ristiä kaulassa. ja välillä kun on alkanut tuntua siltä että jokin negatiivinen voima pyrkii tulemaan ajatuksiini tai on muuten läsnä sanon ajatuksella tai jopa ääneen jeesuksen kristuksen nimessä häivy ! ja tämä on monta kertaa auttanut. en tiedä vaikuttaako asiaan asuntomme koska tätä ei ole siunattu ainakaan meidän aikana ja aikaisempi perheen nuori äiti kuoli täällä yllätten, noh en sano että minä olen oikessa saattaa olla kyllä minun mielikuvituksen tuotetta osa mutta kun emäntäkin koki silloin yöllä saa...lisia ajatuksia, "näkyjä" tunteita, unia jne.. ja homma jeesasi kun siirsin ikonin olohuoneen seinälle, eli ikoni on hyvä mutta perkele/demonit kokivat tuon epämiellyttäväksi ja "suuttuivat" ja verhosivat hyvän asian pahaksi !!! eli saivat minun tekemään sen mitä halusivat eli poistamaan ikonin makuuhuoneesta. ja sen jälkeen ei ole ollut niin rankkoja fiiliksiä makkarissa... mistä muuten tietää vai onko se edes mahdollista saada tietää että onko riivattu??? eli demonin vallassa ainakin osaksi ja miten noi pimeyden työläiset oikein toimii kun ne ihmistä kiusaa. kiitos..

    oliko se nyt exortismi voi olla että muistan väärin, enkä edes tiedä onko tällaisia riivaustaupksia oikesti ainakaan nykyään olemassa, taitaa olla vaan manaaja elokuva mikä on ainoa konkreettinen kuvaus tällaisesta hommasta, enkä tiedä harrastetaanko tällaista nykyään eli annetaanko sitten ihmisten olla vaan riivvattuina koska sen myöntäminenhän olis hulluutta!! no kysele katolisesta kirkosta mikäli tunnet tarvetta, nämä on kyllä aika arkoja ja vaarallisilla vesillä liikutaan

    Äänestä

  • manaa eli kirjoitti:

    oliko se nyt exortismi voi olla että muistan väärin, enkä edes tiedä onko tällaisia riivaustaupksia oikesti ainakaan nykyään olemassa, taitaa olla vaan manaaja elokuva mikä on ainoa konkreettinen kuvaus tällaisesta hommasta, enkä tiedä harrastetaanko tällaista nykyään eli annetaanko sitten ihmisten olla vaan riivvattuina koska sen myöntäminenhän olis hulluutta!! no kysele katolisesta kirkosta mikäli tunnet tarvetta, nämä on kyllä aika arkoja ja vaarallisilla vesillä liikutaan

    Liittyy myös jokaisen ortodoksisen ihmisen kasteeseen. Se tehdään ennen kastetta. Käännytään länteen ja syljetään jne. ja sitten käännytään itään eli Jumalan puoleen. Katso kastekaavasta.

    Äänestä

  • kasteessa kirjoitti:

    Liittyy myös jokaisen ortodoksisen ihmisen kasteeseen. Se tehdään ennen kastetta. Käännytään länteen ja syljetään jne. ja sitten käännytään itään eli Jumalan puoleen. Katso kastekaavasta.

    kun en ole kertaakaan kummina tai muuten kasteessa läsnä ollessani nähnyt papin sen kummemmin syljeskelevän kuin kääntyilevänkään? Onhan nämä jutut jossain ikivanhoissa käsikirjoissa olemassa mutta ymmärtääkseni ei niitä ihan sananmukaisesti enää tehdä?

    Äänestä

  • kummikummitus kirjoitti:

    kun en ole kertaakaan kummina tai muuten kasteessa läsnä ollessani nähnyt papin sen kummemmin syljeskelevän kuin kääntyilevänkään? Onhan nämä jutut jossain ikivanhoissa käsikirjoissa olemassa mutta ymmärtääkseni ei niitä ihan sananmukaisesti enää tehdä?

    Ai, ei muistaakseni pappi sylje vaan kastettava ja vielä kolme kertaa muistaakseni (voin muistaa väärin). Ensin kielletään Saatana ja sitten käännytään Kristuksen puoleen. Minut on kyllä kastettu tuon vanhan kaavan mukaan ihan prikulleen :) mutta kastaja olikin pappismunkki ja erittäin kanoninen sellainen...
    Kauheaa, kauheaa, jos tuota kaavaa ei enää noudateta. En muista kuka pyhistä näki sellaisen näyn, että taivaan porteille kerääntyi paljon uskovia mutta he eivät päässeet sisään - ja miksi - siksi että heidän kasteensa oli ollut vajaa...
    Täytyypä selvittää mikä on tyttäreni kasteen laita...kun olin varmaan niin jännittynyt kasteella, että en kiinnittänyt huomiota siihe, miten kaavaa seurattiin.
    Kyllä kaste on tehtävä sananmukaisesti! Siitä ei saa jättää mitään pois!!

    Äänestä

  • kauheaa kirjoitti:

    Ai, ei muistaakseni pappi sylje vaan kastettava ja vielä kolme kertaa muistaakseni (voin muistaa väärin). Ensin kielletään Saatana ja sitten käännytään Kristuksen puoleen. Minut on kyllä kastettu tuon vanhan kaavan mukaan ihan prikulleen :) mutta kastaja olikin pappismunkki ja erittäin kanoninen sellainen...
    Kauheaa, kauheaa, jos tuota kaavaa ei enää noudateta. En muista kuka pyhistä näki sellaisen näyn, että taivaan porteille kerääntyi paljon uskovia mutta he eivät päässeet sisään - ja miksi - siksi että heidän kasteensa oli ollut vajaa...
    Täytyypä selvittää mikä on tyttäreni kasteen laita...kun olin varmaan niin jännittynyt kasteella, että en kiinnittänyt huomiota siihe, miten kaavaa seurattiin.
    Kyllä kaste on tehtävä sananmukaisesti! Siitä ei saa jättää mitään pois!!

    Niin, siis kyllä eksorkismi-osuus kuuluu kasteeseen eikä sitä saa jättää pois. Muistan minulle kerrotun lapsesta, joka oli todella hankala tapaus. Kaste suoritettiin eksorkismeineen. Lapsi sylki mustaa mönjää ja kasteen jälkeen ei enää ollut entisensä hankala vaan hän ikään kuin "puhdistui".

    Äänestä

  • kummikummitus kirjoitti:

    kun en ole kertaakaan kummina tai muuten kasteessa läsnä ollessani nähnyt papin sen kummemmin syljeskelevän kuin kääntyilevänkään? Onhan nämä jutut jossain ikivanhoissa käsikirjoissa olemassa mutta ymmärtääkseni ei niitä ihan sananmukaisesti enää tehdä?

    mutta aikuisten kasteita on suht harvoin, ja lapsen kasteesta tämä kohta jätetään usein pois.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


paholaisen kiusaama kirjoitti:

en ymmärrä miksi joku oli hallunnut poistattaa eilen kirjoittamani viestin jossa pyysin apua, ehkä kyseessä oli joku narsisti. minä en todellakaan ole halunnut loukata ikoneiden palvojia, koska itsekin olen sellaisen hommannut, kysymys vaan kuului miksi sellaisia ilmiöitä on tapahtunut seinälle laittamisen jälkeen, ja ne loppuivat kun otin ikonin pois makuuhuoneen seinältä, voiko se olla niin että kun olen kääntymässä herramme jeesuksen kristuksen puoleen niin paholainen suuttuu ja esittää että se olisikin muka paha ja näin ollen se "toimii" pelottelijana juuri tuon ikonin kautta, ikonin on kyllä siunannut valamossa pappi, vai voiko kyse olla siitä kun itse olen perheeni kanssa luterilainen, että onko ikonit vain tarkoitettu ortodokseille, vielä kerran en ymmärrä mikä ongelma jollekin oli tullut tästä aiheesta eilen kun yritin kysyä tästä aiheesta niin että viesti oli poistatettava???????????

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu