Millainen on ateisti

Mielestäni ateisti on enemmänkin sellainen henkilö joka haluaa ettei Jumalaa ole, kuin sellainen joka vain "tietää" ettei Jumalaa ole.

Tässä vuosien varrella kun olen jutellut ateistien kanssa niin heillä on monesti suurta vihaa kristinuskoa kohtaan. He sanovat että se aiheuttaa kaiken pahan maailmassa jne..
Kumminkaan he eivät tunnu olevan kovinkaan varmoja siitä ettei Jumalaa ole. He vain haluavat ajatella niin koska se tuntuu heistä paremmalta.

Tämä ei tietenkään aina ole näin, mutta väittäisin että suurin osa ateisteista on tuollaisia ateisteja.

Itse heitän villin arvauksen että jos uskontoja ei olisi, niin sotia, nälänhätää ja muuta paskaa olisi ihan yhtä paljon. Ehkä jopa enemmän.
Eikö se oo ihminen joka aina keksii jonkun syyn sotia. Uskonto on monesti ollut hyvä tekosyy lähteä sotimaan. Jossei sitä olisi niin eiköhän löytyisi joku toinen syy. Ihmetyttää tuo "uskonnosta tulee kaikki paha" ajattelu.
15903
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Moi !

Sinulla on omituinen mielikuva ateisteista ja heidän mielipiteistään.

toivottavasti saat oikeamman kuvan joskus...

--

Äänestä

Mielenkiintoista... saattaa olla tottakin... kiinnostaisi tietää, oletko teisti, ateisti vai positiivinen ateisti.

Äänestä

Vihreä, kahdeksanraajainen ja haiseva.

Äänestä

Joka ei usko jumaliin, loppu jutustasi olikin pelkää yleistystä oman tulkintasi mukaan.

Äänestä

Mielestäsi ateisti siis elää kieltäymyksessä? Yritin olla joskus kristitty; Jumala vaikeni, eli kielsi itsensä. Tyystin. Koputtavalle ei avattu. Raamattu on muutenkin mitä hirveintä jumalanpilkkaa (näin jälkikäteen ajateltuna), kts. vaikka Pentateukki (1.-5. Moos.).

Suurta vihaa kristikuntaa kohtaan minulla esimerkiksi ei ole. Kunhan vaan lopettaisivat sen paasaamisen "ainoasta oikeasta totuudesta", joka perustuu vanhoihin paimentolaistaruihin ja/tai muinaisista korkeakulttuureista lainattuihin uskonnollisiin kuvastoihin. Olkoon subjektiivinen kokemuksesi sitten mitä tahansa, se EI tee SINUN totuudestasi universaalia, normatiivista totuutta.

Kyllä minusta itse asiassa tuntuu paremmalta tietää, että henkkoht "aatamini" oli rehellinen, konstailematon ihmisapinanroikale, joka eli tasapainossa ympäristönsä kanssa, kuin Mooseksen elävästi kuvaaman sadistis-misogyynisen psykopaattijumalan "kuva".

Uskonto on turhan hyvä keppihevonen kaikenlaiseen sontaan. Uskontojen (etenkin organisoitujen julistususkontojen, leimallisesti suurien monoteismien, islam ja kristinusko) suurin ongelma on se, että ne jakavat ihmiset "meihin" ja "muihin". Tällinen ajattelu johtaa ennenpitkää verisiin kahnauksiin, etenkin jos asetelmaan liittyy sisäänrakennettu ajatusrakennelma uskon sodasta tai edes tulkinnallinen mahdollisuus "jumalallisesta oikeutuksesta" (vrt. Israelin valtio, jihad-käsite, kristillinen eskatologia).

Uskonnoilla oli vielä muutama vuosisata sitten tarve ja tarkoitus. Nykyään ne ovat vanhanaikaisia, kuluttavia ja erottelevia ajatusrakennelmia, joiden soisi jo tekevän tilaa rauhallisemmalle ja subjektiivisemmalle henkisyydelle. Mikäli sellaiseen on edes tarvetta...

Spekuloida saat toki, niin teen minäkin: ellei kristinuskoa ja islamia saada aisoihin, maailma palaa näiden kahden välisessä sodassa, jonka oikeutus on juuri niin hölmö ja vaarallinen kuin voi aavistaa: "meijän jumala onki parempi ku teijän.".

"Varo, poikani, sillä lakimiestäkin kierompi on teologi..."

Äänestä
  • Olipas oivallisesti kirjoitettu! Sekä muoto että asia just kohillaan. :)

    Äänestä

Hei, olen ateisti. Olen tunteellinen ateisti. Olen kiva kiltti hellä, ja kenelläpä kellä olisi vastaansanomista!

Äänestä

"He vain haluavat ajatella niin koska se tuntuu heistä paremmalta."

Tehdään asia vähän vaikeammaksi:onko asia tosiaan noin kuten esitit, vai haluatko sinä vain että asia olisi noin, että ateistit vain haluaisivat ettei jumalaa ole? Eli kenen halusta ajatella ja miten tässä oikeastaan onkaan kyse?

Mieti tätä jos pieni hihhulin ymmärrys tähän pystyy :)

"Itse heitän villin arvauksen että jos uskontoja ei olisi, niin sotia, nälänhätää ja muuta paskaa olisi ihan yhtä paljon."

Olet väärässä kun entisen nyrkkeilijän leukaluu.

"Eikö se oo ihminen joka aina keksii jonkun syyn sotia."

Tietenkin, mutta jos poistamme syitä sotia, sotia on luonnollisesti vähemmän. Uskonto on suurin syy sodille, joten logiikkasi suoraan sieltö minne aurinko, kuu tai tähdet ei paista.

"Ihmetyttää tuo "uskonnosta tulee kaikki paha" ajattelu."

Minuakin. Ei sentään kaikki, mutta valtaosa kylläkin.

Neuvo sinulle:laajenna mieltäsi. ÄLä ihmeessä jämähdä harhamaailmoihin joihin sinut on aivopesty.

Äänestä

"Tässä vuosien varrella kun olen jutellut ateistien kanssa niin heillä on monesti suurta vihaa kristinuskoa kohtaan."

Ehkä joilakin onkin. Periaatteessa "suurta vihaa" ei tarvita. Ärsytystä varmasti aiheuttaa se erityiskohtelu jonka kirkkovetoisessa yhteiskunnassamme kristinusko yhä saa.

"He sanovat että se aiheuttaa kaiken pahan maailmassa jne.."

Ei varmasti kaikkea pahaa. Ja hieman vastuuta pahuudesta annan myös muille uskonnoille.

"Kumminkaan he eivät tunnu olevan kovinkaan varmoja siitä ettei Jumalaa ole. He vain haluavat ajatella niin koska se tuntuu heistä paremmalta."

Epävarma ateisti on lähinnä agnostikko. Ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa. Jos ateisti jättää oven raolleen jumaluudelle, tarkoittaa se tavallaan ihan päinvastaista kuin mitä uskikset täällä palstalla väittävät sanoessaan usein että ateistit eivät voi millään olla varmoja jumaluuden puuttumisesta. Täten ateismi on uskisten mukaan uskonto. Mutta jos kuten sanoit ei tätäkään dogmia atestilla ole, niin pohja putoaa edelliseltä väitteeltä ja mitä sanoit ei voi olla muuta kuin epätosi. Sinulle ateisti on yhtä kuin agnostikko mikä väite ei voi pitää paikkaansa.

Äänestä
  • "Ehkä joilakin onkin. Periaatteessa "suurta vihaa" ei tarvita. Ärsytystä varmasti aiheuttaa se erityiskohtelu jonka kirkkovetoisessa yhteiskunnassamme kristinusko yhä saa. "

    Täysin sama ajatus kun alkuperäissä viestissä. Ärsytys/viha ihan sama mitä sanaa siitä käytetään mutta ajatus liene ollut se sama.

    "Ei varmasti kaikkea pahaa. Ja hieman vastuuta pahuudesta annan myös muille uskonnoille. "

    Edellisessä vastauksessasi oli suora viite kristin uskon Jumalaan ja tässä se sitten onkin 'myös muille uskonnoille'. Lievää saivartelua, sanoisin.

    "Epävarma ateisti on lähinnä agnostikko. Ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa. Jos ateisti jättää oven raolleen jumaluudelle, tarkoittaa se tavallaan ihan päinvastaista kuin mitä uskikset täällä palstalla väittävät sanoessaan usein että ateistit eivät voi millään olla varmoja jumaluuden puuttumisesta. Täten ateismi on uskisten mukaan uskonto. "

    Kirjoittaja ei käsitykseni mukaan missäänvaiheessa viitannut kristinuskon Jumalaan, vaan käsitteli ateismin ja 'jumaluuksien' konfliktia yleisesti
    Se että 'uskovat'(kristityt,muslimit..?) sanovat että ateisti ei voi olla varma jumaluuden puuttumisesta on aivan tieteellinen fakta: kuten uskova ei voi mitenkään todistaa Jumalan olemassaoloa, ei myöskään ateisti ole sen vahvemmilla sanoessaan että hänen mielestään jumaluuksia ei ole. Joten jätetään tämä aihe ihan suosiolla koska et taida itsekkään olla perehtynyt asioin sen paremmin.
    Kun ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa, kyseessä on uskonto koska jumaluuksien olemattomuutta ei voi todistaa tieteellisesti ja kyseinen ajatus painii samassa sarjassa Jumalaan uskovan kanssa joka sanoo että Jumala/jumaluus on olemassa. Hyvä paikka aloittaa väittely kun kumpikin osapuoli voi hokea omaa näkemystään kuolemaansa asti.
    Edellisestä jatkaaseni tämän palstan ja muiden ateististen tahojen ajattelua sivusta seuranneena voisin sanoa, että missä esimerkiksi kristinusko keskittyy omaan Jumalaansa ja oman Jumalansa palvomiseen, ateisti keskittyy jumaluuksien epätodennäköisyyksien toistelun ohella kristittyjen haukkumiseen ja heidän Jumalansa vastustamiseen. Agnostikko tai ei, varsin mielenkiintoista sanoisin.

    "Mutta jos kuten sanoit ei tätäkään dogmia atestilla ole, niin pohja putoaa edelliseltä väitteeltä ja mitä sanoit ei voi olla muuta kuin epätosi. Sinulle ateisti on yhtä kuin agnostikko mikä väite ei voi pitää paikkaansa."

    Vastaavanlaista epätosi-tosi hiekanheittelyä voitaisiin jatkaa sanomalla, että jos kerran ateisti ei usko jumaluuksien olemassaoloo, ateisti ensinnäkin elää uskonnoista ja tarvitsee uskontojen käsityksen jumalista ja jumaluuksista jotta voi vastustaa niitä tai olla uskomatta niihin. Jos ateismi ei näitä uskontoja vasten peilaa käsityksiään, pitää ateistilla olla joku käsitys jumalasta ja jumaluudesta mikä taas kaataa ateismin perustan koska ateismi ei usko jumaluuteen tai ateistin on täytynyt ottaa malli jumalasta jostain uskonnosta missä taas palataan taisin edelliseen. Näin ollen voidaan sanoa, kuten edellisessä vastauksessani kirjoitin, ateisti sitoutuu aina jollain tasolla uskontoon ja uskontoihin kuten satanismi ja saatananpalvona sitoutuu tahtomattaan kristinuskoon.
    Jos ajattelemme maailmaa missä ei olisi uskontoja, ei siellä voisi olla myöskään ateisteja koska mitään kuvaa jumaluuksista tai Jumalasta ei olisi.

    Äänestä

  • rr4524 kirjoitti:

    "Ehkä joilakin onkin. Periaatteessa "suurta vihaa" ei tarvita. Ärsytystä varmasti aiheuttaa se erityiskohtelu jonka kirkkovetoisessa yhteiskunnassamme kristinusko yhä saa. "

    Täysin sama ajatus kun alkuperäissä viestissä. Ärsytys/viha ihan sama mitä sanaa siitä käytetään mutta ajatus liene ollut se sama.

    "Ei varmasti kaikkea pahaa. Ja hieman vastuuta pahuudesta annan myös muille uskonnoille. "

    Edellisessä vastauksessasi oli suora viite kristin uskon Jumalaan ja tässä se sitten onkin 'myös muille uskonnoille'. Lievää saivartelua, sanoisin.

    "Epävarma ateisti on lähinnä agnostikko. Ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa. Jos ateisti jättää oven raolleen jumaluudelle, tarkoittaa se tavallaan ihan päinvastaista kuin mitä uskikset täällä palstalla väittävät sanoessaan usein että ateistit eivät voi millään olla varmoja jumaluuden puuttumisesta. Täten ateismi on uskisten mukaan uskonto. "

    Kirjoittaja ei käsitykseni mukaan missäänvaiheessa viitannut kristinuskon Jumalaan, vaan käsitteli ateismin ja 'jumaluuksien' konfliktia yleisesti
    Se että 'uskovat'(kristityt,muslimit..?) sanovat että ateisti ei voi olla varma jumaluuden puuttumisesta on aivan tieteellinen fakta: kuten uskova ei voi mitenkään todistaa Jumalan olemassaoloa, ei myöskään ateisti ole sen vahvemmilla sanoessaan että hänen mielestään jumaluuksia ei ole. Joten jätetään tämä aihe ihan suosiolla koska et taida itsekkään olla perehtynyt asioin sen paremmin.
    Kun ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa, kyseessä on uskonto koska jumaluuksien olemattomuutta ei voi todistaa tieteellisesti ja kyseinen ajatus painii samassa sarjassa Jumalaan uskovan kanssa joka sanoo että Jumala/jumaluus on olemassa. Hyvä paikka aloittaa väittely kun kumpikin osapuoli voi hokea omaa näkemystään kuolemaansa asti.
    Edellisestä jatkaaseni tämän palstan ja muiden ateististen tahojen ajattelua sivusta seuranneena voisin sanoa, että missä esimerkiksi kristinusko keskittyy omaan Jumalaansa ja oman Jumalansa palvomiseen, ateisti keskittyy jumaluuksien epätodennäköisyyksien toistelun ohella kristittyjen haukkumiseen ja heidän Jumalansa vastustamiseen. Agnostikko tai ei, varsin mielenkiintoista sanoisin.

    "Mutta jos kuten sanoit ei tätäkään dogmia atestilla ole, niin pohja putoaa edelliseltä väitteeltä ja mitä sanoit ei voi olla muuta kuin epätosi. Sinulle ateisti on yhtä kuin agnostikko mikä väite ei voi pitää paikkaansa."

    Vastaavanlaista epätosi-tosi hiekanheittelyä voitaisiin jatkaa sanomalla, että jos kerran ateisti ei usko jumaluuksien olemassaoloo, ateisti ensinnäkin elää uskonnoista ja tarvitsee uskontojen käsityksen jumalista ja jumaluuksista jotta voi vastustaa niitä tai olla uskomatta niihin. Jos ateismi ei näitä uskontoja vasten peilaa käsityksiään, pitää ateistilla olla joku käsitys jumalasta ja jumaluudesta mikä taas kaataa ateismin perustan koska ateismi ei usko jumaluuteen tai ateistin on täytynyt ottaa malli jumalasta jostain uskonnosta missä taas palataan taisin edelliseen. Näin ollen voidaan sanoa, kuten edellisessä vastauksessani kirjoitin, ateisti sitoutuu aina jollain tasolla uskontoon ja uskontoihin kuten satanismi ja saatananpalvona sitoutuu tahtomattaan kristinuskoon.
    Jos ajattelemme maailmaa missä ei olisi uskontoja, ei siellä voisi olla myöskään ateisteja koska mitään kuvaa jumaluuksista tai Jumalasta ei olisi.

    "Edellisessä vastauksessasi oli suora viite kristinuskon Jumalaan ja tässä se sitten onkin 'myös muille uskonnoille'. Lievää saivartelua, sanoisin."

    -Johtuisiko siitä, että Suomessa erityisasema on nimenomaan kristinuskolla, eikä esim. islamilla tai buddhalaisuudella? Jos koulujemme aamunavaukset pyrittäisiin tekemään islamilaisiksi tai buddhalaisiksi puhuisin niitä vastaan. Samoin jos koulujemme opetussuunnitelmat olisivat islamilaisia.


    "Kun ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa, kyseessä on uskonto"

    -Käsitätkö edes väitteesi typeryyttä?



    "ateisti keskittyy jumaluuksien epätodennäköisyyksien toistelun ohella kristittyjen haukkumiseen"

    -Tuota väitit jo aloituksessasi ja se on paikkansa pitämätöntä. Vastustan yhtä lailla islamin jumalaa. Islam vain ei ole Suomessa niin päällekäyvä kuin kristinusko. Osin tähän vaikuttaa tietenkin kristinuskon lähetyskäskykin: "menkää siis ja tehkää koko maailma MINUN opetuslapsikseni".


    "Jos ajattelemme maailmaa missä ei olisi uskontoja, ei siellä voisi olla myöskään ateisteja koska mitään kuvaa jumaluuksista tai Jumalasta ei olisi."

    -Väärin, väärin, väärin. Ainakin jos ateismi ymmärretään jumaluskon puuttumisena. Silloin jokainen vastasyntynyt lapsi on ateisti. Hänellä ei ole jumalaa. Sana ateisti tosin voisi puuttua.

    Äänestä

  • rr4524 kirjoitti:

    "Ehkä joilakin onkin. Periaatteessa "suurta vihaa" ei tarvita. Ärsytystä varmasti aiheuttaa se erityiskohtelu jonka kirkkovetoisessa yhteiskunnassamme kristinusko yhä saa. "

    Täysin sama ajatus kun alkuperäissä viestissä. Ärsytys/viha ihan sama mitä sanaa siitä käytetään mutta ajatus liene ollut se sama.

    "Ei varmasti kaikkea pahaa. Ja hieman vastuuta pahuudesta annan myös muille uskonnoille. "

    Edellisessä vastauksessasi oli suora viite kristin uskon Jumalaan ja tässä se sitten onkin 'myös muille uskonnoille'. Lievää saivartelua, sanoisin.

    "Epävarma ateisti on lähinnä agnostikko. Ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa. Jos ateisti jättää oven raolleen jumaluudelle, tarkoittaa se tavallaan ihan päinvastaista kuin mitä uskikset täällä palstalla väittävät sanoessaan usein että ateistit eivät voi millään olla varmoja jumaluuden puuttumisesta. Täten ateismi on uskisten mukaan uskonto. "

    Kirjoittaja ei käsitykseni mukaan missäänvaiheessa viitannut kristinuskon Jumalaan, vaan käsitteli ateismin ja 'jumaluuksien' konfliktia yleisesti
    Se että 'uskovat'(kristityt,muslimit..?) sanovat että ateisti ei voi olla varma jumaluuden puuttumisesta on aivan tieteellinen fakta: kuten uskova ei voi mitenkään todistaa Jumalan olemassaoloa, ei myöskään ateisti ole sen vahvemmilla sanoessaan että hänen mielestään jumaluuksia ei ole. Joten jätetään tämä aihe ihan suosiolla koska et taida itsekkään olla perehtynyt asioin sen paremmin.
    Kun ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa, kyseessä on uskonto koska jumaluuksien olemattomuutta ei voi todistaa tieteellisesti ja kyseinen ajatus painii samassa sarjassa Jumalaan uskovan kanssa joka sanoo että Jumala/jumaluus on olemassa. Hyvä paikka aloittaa väittely kun kumpikin osapuoli voi hokea omaa näkemystään kuolemaansa asti.
    Edellisestä jatkaaseni tämän palstan ja muiden ateististen tahojen ajattelua sivusta seuranneena voisin sanoa, että missä esimerkiksi kristinusko keskittyy omaan Jumalaansa ja oman Jumalansa palvomiseen, ateisti keskittyy jumaluuksien epätodennäköisyyksien toistelun ohella kristittyjen haukkumiseen ja heidän Jumalansa vastustamiseen. Agnostikko tai ei, varsin mielenkiintoista sanoisin.

    "Mutta jos kuten sanoit ei tätäkään dogmia atestilla ole, niin pohja putoaa edelliseltä väitteeltä ja mitä sanoit ei voi olla muuta kuin epätosi. Sinulle ateisti on yhtä kuin agnostikko mikä väite ei voi pitää paikkaansa."

    Vastaavanlaista epätosi-tosi hiekanheittelyä voitaisiin jatkaa sanomalla, että jos kerran ateisti ei usko jumaluuksien olemassaoloo, ateisti ensinnäkin elää uskonnoista ja tarvitsee uskontojen käsityksen jumalista ja jumaluuksista jotta voi vastustaa niitä tai olla uskomatta niihin. Jos ateismi ei näitä uskontoja vasten peilaa käsityksiään, pitää ateistilla olla joku käsitys jumalasta ja jumaluudesta mikä taas kaataa ateismin perustan koska ateismi ei usko jumaluuteen tai ateistin on täytynyt ottaa malli jumalasta jostain uskonnosta missä taas palataan taisin edelliseen. Näin ollen voidaan sanoa, kuten edellisessä vastauksessani kirjoitin, ateisti sitoutuu aina jollain tasolla uskontoon ja uskontoihin kuten satanismi ja saatananpalvona sitoutuu tahtomattaan kristinuskoon.
    Jos ajattelemme maailmaa missä ei olisi uskontoja, ei siellä voisi olla myöskään ateisteja koska mitään kuvaa jumaluuksista tai Jumalasta ei olisi.

    "Kun ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa, kyseessä on uskonto koska jumaluuksien olemattomuutta ei voi todistaa tieteellisesti ja kyseinen ajatus painii samassa sarjassa Jumalaan uskovan kanssa joka sanoo että Jumala/jumaluus on olemassa."

    Siis uskonnon puute on myös uskontoa? No sehän tuntuu hieman kummalliselta, sanoisinko jopa paradoksilta. Ilmeisesti myöskin se etten usko joulupukkiin on uskonto? Enhän voi mitenkään sitovasti todistaa, etteikö joulupukkia voisi olla olemassa. Ja sittenhän myös se etten usko keijukaisiin on uskonto. Ja sekin etten usko tonttuihin on myöskin uskonto! Kylläpäs minulla onkin paljon uskontoja? Kummallista että ateistilla on noin paljon erilaisia uskontoja? Vai olisiko tuossa päättelyssä kenties jotain vikaa, hmm...

    Äänestä

  • rr4524 kirjoitti:

    "Ehkä joilakin onkin. Periaatteessa "suurta vihaa" ei tarvita. Ärsytystä varmasti aiheuttaa se erityiskohtelu jonka kirkkovetoisessa yhteiskunnassamme kristinusko yhä saa. "

    Täysin sama ajatus kun alkuperäissä viestissä. Ärsytys/viha ihan sama mitä sanaa siitä käytetään mutta ajatus liene ollut se sama.

    "Ei varmasti kaikkea pahaa. Ja hieman vastuuta pahuudesta annan myös muille uskonnoille. "

    Edellisessä vastauksessasi oli suora viite kristin uskon Jumalaan ja tässä se sitten onkin 'myös muille uskonnoille'. Lievää saivartelua, sanoisin.

    "Epävarma ateisti on lähinnä agnostikko. Ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa. Jos ateisti jättää oven raolleen jumaluudelle, tarkoittaa se tavallaan ihan päinvastaista kuin mitä uskikset täällä palstalla väittävät sanoessaan usein että ateistit eivät voi millään olla varmoja jumaluuden puuttumisesta. Täten ateismi on uskisten mukaan uskonto. "

    Kirjoittaja ei käsitykseni mukaan missäänvaiheessa viitannut kristinuskon Jumalaan, vaan käsitteli ateismin ja 'jumaluuksien' konfliktia yleisesti
    Se että 'uskovat'(kristityt,muslimit..?) sanovat että ateisti ei voi olla varma jumaluuden puuttumisesta on aivan tieteellinen fakta: kuten uskova ei voi mitenkään todistaa Jumalan olemassaoloa, ei myöskään ateisti ole sen vahvemmilla sanoessaan että hänen mielestään jumaluuksia ei ole. Joten jätetään tämä aihe ihan suosiolla koska et taida itsekkään olla perehtynyt asioin sen paremmin.
    Kun ateisti pitää erityisen epätodennäköisenä jumaluuksien olemassaoloa, kyseessä on uskonto koska jumaluuksien olemattomuutta ei voi todistaa tieteellisesti ja kyseinen ajatus painii samassa sarjassa Jumalaan uskovan kanssa joka sanoo että Jumala/jumaluus on olemassa. Hyvä paikka aloittaa väittely kun kumpikin osapuoli voi hokea omaa näkemystään kuolemaansa asti.
    Edellisestä jatkaaseni tämän palstan ja muiden ateististen tahojen ajattelua sivusta seuranneena voisin sanoa, että missä esimerkiksi kristinusko keskittyy omaan Jumalaansa ja oman Jumalansa palvomiseen, ateisti keskittyy jumaluuksien epätodennäköisyyksien toistelun ohella kristittyjen haukkumiseen ja heidän Jumalansa vastustamiseen. Agnostikko tai ei, varsin mielenkiintoista sanoisin.

    "Mutta jos kuten sanoit ei tätäkään dogmia atestilla ole, niin pohja putoaa edelliseltä väitteeltä ja mitä sanoit ei voi olla muuta kuin epätosi. Sinulle ateisti on yhtä kuin agnostikko mikä väite ei voi pitää paikkaansa."

    Vastaavanlaista epätosi-tosi hiekanheittelyä voitaisiin jatkaa sanomalla, että jos kerran ateisti ei usko jumaluuksien olemassaoloo, ateisti ensinnäkin elää uskonnoista ja tarvitsee uskontojen käsityksen jumalista ja jumaluuksista jotta voi vastustaa niitä tai olla uskomatta niihin. Jos ateismi ei näitä uskontoja vasten peilaa käsityksiään, pitää ateistilla olla joku käsitys jumalasta ja jumaluudesta mikä taas kaataa ateismin perustan koska ateismi ei usko jumaluuteen tai ateistin on täytynyt ottaa malli jumalasta jostain uskonnosta missä taas palataan taisin edelliseen. Näin ollen voidaan sanoa, kuten edellisessä vastauksessani kirjoitin, ateisti sitoutuu aina jollain tasolla uskontoon ja uskontoihin kuten satanismi ja saatananpalvona sitoutuu tahtomattaan kristinuskoon.
    Jos ajattelemme maailmaa missä ei olisi uskontoja, ei siellä voisi olla myöskään ateisteja koska mitään kuvaa jumaluuksista tai Jumalasta ei olisi.

    Jotta jokin tietty uskomus täyttäisi uskonnon kriteerit, sillä pitää olla riitti, myytti ja kultti. Ateismilla ei ole yhtään riittiä, ellei siksi lasketa epäsäännöllistä postailua keskustelupalstoille...

    Äänestä

"Mielestäni ateisti on enemmänkin sellainen henkilö joka haluaa ettei Jumalaa ole, kuin sellainen joka vain "tietää" ettei Jumalaa ole. "

Päinvastoin, en mitään niin paljoa muuta toivoisikaan kuin että elämä jatkuisi kuoleman jälkeen vaan kun maailma näyttäytyy sellaisena kuin se on, todellisena.

"Tässä vuosien varrella kun olen jutellut ateistien kanssa niin heillä on monesti suurta vihaa kristinuskoa kohtaan. He sanovat että se aiheuttaa kaiken pahan maailmassa jne.. "

Itse inhoan enemmän muslimeja tai vaikkapa hindulaisten kastilaitoksia...kaikenlainen fundamentalismi tietysti pelottaa järjettömyydellään...

"Kumminkaan he eivät tunnu olevan kovinkaan varmoja siitä ettei Jumalaa ole. He vain haluavat ajatella niin koska se tuntuu heistä paremmalta. "

Varma ei voi olla, vaikka tuskinpa millään jumalan kaltaisella olisi mitään tekemistä raamatunkaltaisten lapsellisten kirjojen kanssa, sitä sydämessään toivoo olevansa väärässä kuitenkin.

"Tämä ei tietenkään aina ole näin, mutta väittäisin että suurin osa ateisteista on tuollaisia ateisteja. "

Väittäisinpä että olet väärässä, päivitä tietojasi.

"Itse heitän villin arvauksen että jos uskontoja ei olisi, niin sotia, nälänhätää ja muuta paskaa olisi ihan yhtä paljon. Ehkä jopa enemmän.
Eikö se oo ihminen joka aina keksii jonkun syyn sotia. Uskonto on monesti ollut hyvä tekosyy lähteä sotimaan. Jossei sitä olisi niin eiköhän löytyisi joku toinen syy. Ihmetyttää tuo "uskonnosta tulee kaikki paha" ajattelu."

Vaikea sanoa, fundamentalismi on silti aina ikuinen ongelmien lähde. Ongelmia tyhjästä.

Äänestä

Totean että kielellinen kömpelyys yhdistettynä lapselliseen (hellari?) logiikkaan tekee purkauksesi älyllisesti epäuskottavaksi ja loogisesti kestämättömäksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


trööt kirjoitti:

Mielestäni ateisti on enemmänkin sellainen henkilö joka haluaa ettei Jumalaa ole, kuin sellainen joka vain "tietää" ettei Jumalaa ole.

Tässä vuosien varrella kun olen jutellut ateistien kanssa niin heillä on monesti suurta vihaa kristinuskoa kohtaan. He sanovat että se aiheuttaa kaiken pahan maailmassa jne..
Kumminkaan he eivät tunnu olevan kovinkaan varmoja siitä ettei Jumalaa ole. He vain haluavat ajatella niin koska se tuntuu heistä paremmalta.

Tämä ei tietenkään aina ole näin, mutta väittäisin että suurin osa ateisteista on tuollaisia ateisteja.

Itse heitän villin arvauksen että jos uskontoja ei olisi, niin sotia, nälänhätää ja muuta paskaa olisi ihan yhtä paljon. Ehkä jopa enemmän.
Eikö se oo ihminen joka aina keksii jonkun syyn sotia. Uskonto on monesti ollut hyvä tekosyy lähteä sotimaan. Jossei sitä olisi niin eiköhän löytyisi joku toinen syy. Ihmetyttää tuo "uskonnosta tulee kaikki paha" ajattelu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu