Kun raamattu on kirjoitettu maa oli vielä litteä.
Sittemmin on opittu, että maa onkin pyöreä.
Tiede on osoittanut, että ihminen on miljoonien vuosien aikana kehittynyt yksisoluisesta eliöstä. Raamatun mukaan luotiin mies ja tämän kylkiluusta nainen, onko jumala sovinisti?.
Raamattu on kirjoitettu noin 6000 vuotta sitten, todellisuudessa maailma on kuitenkin miljardeja vuosia vanha.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Raiskarit, pedofiilit ja murhaajatkin kuvaavat siis myös Jumalaa.
Tiede pystyy todistamaan kaiken todeksi, Jeesuksesta ei ole olemassa muuta kuin yksi kirja jonka senkin ovat kirjottaneet sen ajan ihmiset (jotka uskoivat, että maapallo on litteä)
Laittakaapa lisää vastaavia vertauskuvia uskonnon ja tieteen (todellisuuden) välillä.
Sittemmin on opittu, että maa onkin pyöreä.
Tiede on osoittanut, että ihminen on miljoonien vuosien aikana kehittynyt yksisoluisesta eliöstä. Raamatun mukaan luotiin mies ja tämän kylkiluusta nainen, onko jumala sovinisti?.
Raamattu on kirjoitettu noin 6000 vuotta sitten, todellisuudessa maailma on kuitenkin miljardeja vuosia vanha.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Raiskarit, pedofiilit ja murhaajatkin kuvaavat siis myös Jumalaa.
Tiede pystyy todistamaan kaiken todeksi, Jeesuksesta ei ole olemassa muuta kuin yksi kirja jonka senkin ovat kirjottaneet sen ajan ihmiset (jotka uskoivat, että maapallo on litteä)
Laittakaapa lisää vastaavia vertauskuvia uskonnon ja tieteen (todellisuuden) välillä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
On tieteellisesti todistettu, että Jeesus oli olemassa. Jeesuksen ihmeteoista, elämästä, ylösnousemuksesta jne. on monet eri ihmiset kirjoittaneet ja kas kummaa kaikista on löytyny samoja piirteitä-Jeesus oli enemmän kuin ihminen.
Niin, tietysti on asioita, jotka ovat uskon asioita ja kaikkia tiede ei voi kuitenkaan kumota/ tai kertoa todeksi.
Ja Jumala todellaki loi ihmisen omaksi kuvaksee, mikä kuvastaa sitä, että ihmiset ovat vastuussa elämästään Jumalalle. Mutta ihminen langesi syntiin, minkä seurauksena ihminen on taipuvainen pahaan.
Kuitenki, Jumala antoi ihimiselle mahdollisuuden päästä Taivaaseen, luovuttamalla syntinsä Jumalalle. Eli, ne (raiskarit jne.) eivät ehkä kadu tekojaan, joten he joutuvat helvettiin!!Mutta, jos ihiminen tekee syntejään ja katuu-ja saa anteeksi, niin hänellä on mahdollisuus päästä Taivaaseen:)
Olen sitä mieltä, että tiede ja uskonto elävät tasapainossa ja niitä asioita, joita ei voida tieteellisesti todistaa- jäävät uskon asiaksi.
Joku on kasvanut kristinuskon pahvilaatikossa. On hassua kuinka jonkun todellisuudentaju voi olla noin hämärtynyt. Kiesus sentään!
>>On tieteellisesti todistettu, että Jeesus oli olemassa.
Ei ole tieteellisesti todistettu, että jeesus oli olemassa, varsinkaan sellaisena, millainen mielikuva siitä ihmisille tulee! Fysiologisesti jeesus oli ihminen, paskalla sekin kävi. Ihmeteoista ei ole mitään todisteita, muuta kun kirja. Kansissa on nykyään myös pääministerin 9kk suhde, mutta kuinka uskoo suhteen olleen sellainen kuin ko. kirja sen kuvaa olleen. Kerro yksikin todistettava esimerkki siitä miten tiede on todistanut jeesuksen olleen olemassa.
Yksikään todellinen tieteen kannattaja ei voi uskoa. Yksikään todellinen uskonnon kannataja ei voi uskoa tieteeseen. Liikaa ristiriitoja.
kuka todistaa, että Jeesus oli olemassa?
Jeesuksen nimi ei ollut Jeesus (Joosua).
Jeesus ei syntynyt Beetlehemissä. Jeesus ei
ollut Egyptissä maanpaossa. Augustukselta ei
ole tullut verollepano-käskyä. Kyrenius ei ole
tuolloin ollut Syyrian maaherrana.
Nasaretin kaupunkia ei ollut Jeesuksen aikana.
Ai, taivastakin on samoiltu aika lailla.
Sieltä ei ole löydetty Jumalaa eikä Jeesusta.
Tieteen väite että kaikki näkemämme olisi syntynyt yksisoluisesta eliöstä on meille uskoville aivan yhtä naurettava väite kuin teille uskottomille se että "Jumala loi..."
Ei miljoonissa vuosissa ala kivet itsekseen kävellä jos ei niitä joku käske ;)
Jumala loi Eevan Aatamin kyljestä, koska halusi tämän olevan hänelle kumppani. Jos Hän olisi halunnut naisen olevan orja- hänet olisi tehty miehen jalasta. Jos taas nainen olisi tarkoitettu miehen johtajaksi-hänet olisi tehty miehen päästä ( tai nainen olisi tehty jo ennen miestä, kenties )...
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Todellakin.
-Raamatusta käy hyvin ilmi että Jumala on persoona joka tuntee samoja tunteita kuin mekin.
Raiskaajat, pedofiilit, murhaajat... Hehän käyttävät vapaata tahtoaan, jonka Jumala on heille antanut. Me emme ole sätkynukkeja. ( näissä raiskaaja-asioissakaan, valitettavasti)
Tiede pystyy todistamaan kaiken todeksi. Ai jaa, naurattaa ;)
Tieteen kirjat vaihtuvat ja tiede löytää aina muka jotain uutta ja parempaa.
Ainut joka on pysynyt samana, vakaana kivijalkana on Sana. Kyllä vain, se mahtava todistus: Raamattu. Jumalan "rakkauskirje" meille ihmisille. Testamentti meille, että tietäisimme että omin voimin emme ole mitään.
Tarvitsee vain uskoa.
Siunausta "todellisuuteesi".
"Ei miljoonissa vuosissa ala kivet itsekseen kävellä jos ei niitä joku käske ;) "
Hihhuli haloo! Kuuleeko kuuppa? Otha selvää miten ja miksi nuo kivet ovat _syntyneet_, ehkä sen jälkeen voit ampua itseäsi taikauskollasi toiseenkin jalkaan. LOL
Soluista ja kivistä on vaikea alkaa kiistelemään, niillä kun ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä. Faktat kuntoon.
Jos jumala loi vain Aatamin ja Eevan, niin ollaankos me kaikki sitten sukua keskenämme?
Ja mistäs kaikki eri väriset ihmiset on tullut??
Kyllä me saatanaa jumalana palvelevat tiedämme paremmin miten asiat ovat. Meitä on enemmän kuin teitä tieteen harrastajia ja olemme osoittaneet että meidän jumalana palveltava saatana on monia sotia voittanut ja kuoleman pelolla olemme joukkojamme laajentaneet.
kirjoitettu 6000v sitten - mistä ihmeestä olet tuon keksinyt? Vanhimmat VT:n osat ovat 800 eKr -muutama jae on vanhempi ja UT ajanlaskun alun ajoilta, totta kai. Israelilaisia tai heidän kieltään jolla vanhimmat Raamatun osat on kirjoitettu, ei ollut olemassakaan 1500 eKr saati 6000 vuotta sitten.Vähän tolkkua puheisiin.
Nuoren maan kreationistien (YEC) mukaan maa on 6000 - 10 000 vuotta vanha. Tälle laskelmalle on itse asiassa pätevät perustelut Raamatun sukuluetteloista, joista on laskettu jo satoja vuosia sitten maailman iäksi n. 6000 vuotta (10 000 vuoden iälle ei ole hyviä perusteluja Raamatun sukuluetteloista, vaikka niitä miten koetettaisiin tulkita "parhain päin", siis väittää niitä aukkoisiksi tms.). Voidaan siis perustellusti sanoa, että Raamatun itsensä mukaan maa ja koko maailma on nuori, nimenomaan n. 6000-7000 vuoden ikäinen enintään.
kirja, ajallisesti vanhin, sanoo;"..- pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."
siinä siis kerrotaan yhdellä lauseella ,että maa on pyöreä ja liikkuu avaruuden "tyhjyydessä." että se "ripustettu vetovoimien varaan joka suunnassa olevan tyhjyyden ylle.
toiseksi; kirjoitus kertoo >tämän< ihmislajin historian. geenitutkijat saivat viime kesänä valmiiksi tämän ihmislajin geenikartan;siinä tuli ilmi , että ihmiset ovat 10 "alkuäidin" jälkeläisiä, ja he ovat kaikki yhden ihmisparin lapsia.
nuo ajat ovat omiin oppeihinsa innostuneiden uskonnoitsijoiden kehittelemiä. aiemmin on ollut jo muita ihmislajeja, niistä raamattukin ketoo. eivät nuo aikalaskemat ole tästä maailmasta.
"ripustettu vetovoimien varaan joka suunnassa olevan tyhjyyden ylle."
Kappale pysyy paikallaan tai jatkaa suoraviivaista liikettään ellei mikään voima siihen vaikuta. Jos Jumala olisi laittanut Maan Auringon lähelle _paikalleen_ olisi Auringonvetovoima vetänyt Maan puoleensa jo miljoonia vuosia ennen kuin apina-aatami olisi ehtinyt edes vilkaista apina-eevaa "sillä silmällä".
"geenitutkijat saivat viime kesänä valmiiksi tämän ihmislajin geenikartan;siinä tuli ilmi , että ihmiset ovat 10 "alkuäidin" jälkeläisiä, ja he ovat kaikki yhden ihmisparin lapsia. "
Mielenkiintoinen väite. Voitko esittää jotain lähdettä?
"raamatun vanhin jobin kirja, ajallisesti vanhin ..."
En muista paljoakaan kirjallisuudenhistoriasta, mutta eikö kirjassa ole selviä vaikutteita kreikkalaisista näytelmistä (kertoja korvaa kuoron)? Tokko se on Raamatun vanhin kirja.
"Kun raamattu on kirjoitettu maa oli vielä litteä."
Tuo on ateistien myytti. Missään Raamatussa ei sanota, että Maa olisi litteä. Puhutaan kyllä maanpiiristä ja taivaan kannesta jne, mutta ei nämäkään ilmaisut tarkoita, että silloin Raamatun kirjoittamisen aikoina Maa olisi tulkittu litteäksi.
Valen
Ja jumala sanoi:
Tulkoon litteään maahan valkeus.. ja valkeus tuli
ja sitten laitettiin hillo.
nainen on luotu?
"Älkää antako auringon laskea vihanne yli,..."
Samoin Aam. 8:9 kertoo, kuinka aurinko kiertää maata ja kuinka maa on lätty.
"Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan. Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.".
1. Moos. 11:4-6 kuvaa hyvin, kuinka Jumalalla on huonot tiedot fysiikassa. Jos tornin korkeus olisi yli 20 kilometriä, se aiheuttaisi niin suuren paineen, että paineen ja lämmön ansiosta torni sulaisi alhaalta päin. Jumalan heikkojen fysiikan tietojen takia koululaisilla on pakkoruotsi :-)
"Kun raamattu on kirjoitettu maa oli vielä litteä.
Sittemmin on opittu, että maa onkin pyöreä."
Niinpä, tieteellinen maailmankuvamme muuttuu koko ajan, eli kun yksi asia selviää tilalle tulee usein monta uutta kysymystä.
"Tiede on osoittanut, että ihminen on miljoonien vuosien aikana kehittynyt yksisoluisesta eliöstä. Raamatun mukaan luotiin mies ja tämän kylkiluusta nainen, onko jumala sovinisti?. "
Raamattu puhuu vertauksilla, eikä millään eksaktilla ohjelmointikielellä. Omasta mielestäni juuri tämä tekeekin raamatusta niin hienon kirjan, koska se on vertauskuviensa vuoksi riippumaton kullakin hetkellä vallitsevasta tieteellisestä maailmankuvasta.
"Raamattu on kirjoitettu noin 6000 vuotta sitten, todellisuudessa maailma on kuitenkin miljardeja vuosia vanha."
Tämä ei ole evlut kirkon oppien kanssa mitenkään ristiriitaista, koska evlut kirkko ei edusta mitään uuden maan kretionista oppia.
"Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Raiskarit, pedofiilit ja murhaajatkin kuvaavat siis myös Jumalaa. "
Itse en näe tässä mitään ristiriitaa Jumalan hyvyyden kanssa, sillä Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon. Siis jokainen voi valita elääkä joko Jumalan tahdon mukaisesti tehden hyvää tai tahdon vastaisesti tehden pahaa.
"Tiede pystyy todistamaan kaiken todeksi, Jeesuksesta ei ole olemassa muuta kuin yksi kirja jonka senkin ovat kirjottaneet sen ajan ihmiset (jotka uskoivat, että maapallo on litteä) "
Joo, ehkä tiede joskus osaa vastata kysymyksiin "Minkälaista elämää rinnakkaisuniversumeissa on?", "Onko P=NP?" tai "Onko olemassa universaalia moraalikoodia?", siitä huolimatta USKON, että aina tulee uusia kysymyksiä sitä mukaa kuin vanhoihin vastataan. Se mikä uskossa on parasta, niin sen ei tarvitse antaa näihin tai myöhempiin vastausta riittää, että vain uskoo.
Tuohon juttuun Jeesuksesta laitan tähän linkkiin raamatun ulkopuolisista lähteistä:
http://gamma.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html
Raamattu käsitettiin alussa kirjaimellisesti. Mitä enemmän Raamatusta löydetään virheitä sitä enemmän se tulkitaan vertauskuvallisesti. Useimmille ihmisille on jo Jumala kaiken hyvän vertauskuva, joka loi ihmisen omakseen vertauskuvakseen.
"Itse en näe tässä mitään ristiriitaa Jumalan hyvyyden kanssa, sillä Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon."
Raamatun mukaan ei ole vapaata tahtoa. Pelastuminen tapahtuu yksin omaa armosta. "Sanooko savi valajallensa: 'Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!' Jes. 45:9 Kuka kantaa vastuu Jumalan kädentyöstä?
Raamattuhan on sellaisten ihmisten kirjoittama, joiden tieteellinen maailmankuva ei ollut nykytasolla. Täten on aivan ymmärrettävää, että raamattua joutuu tulkitsemaan sitä mukaa enemmän vertauskuvallisesti kun maailmankuva kehittyy. Pääasia on, että ymmärtää sanoman, joka vertauksista välittyy. Olen ymmärtänyt, että tämä on yksi eksegetiikan tarkoitus.
Tuosta vapaasta tahdosta sanon:
(1) Siirak 15:14-15: "Hän [Jumala] teki alussa ihmisen ja jätti hänet hänen vapaan tahtonsa valtaan. Jos tahdot, sinä pidät käskyt…"
(2) Siirak 17:6: [Kun Herra loi ihmiset] Hän antoi heille vapaan tahdon…."
se sun taivasmatka on vertauskuva..
mutta taitaa olla sulle liian vaikeeta..
Usko ja pahojen tekojen vilpitön katuminen riittää.
katuen tai ei,
yhtä lailla maadut, hei!
Luterilaiseen Raamattuun ei kuulu Siirakin kirjaa. Siitakin käsitys vapaasta tahdosta tulee hyvin esille hänen kasvatusohjeistaan
30:1 Joka poikaansa rakastaa, antaa hänelle jatkuvasti vitsoja, että hän viimein saisi hänestä iloa.
30:9 Hellittele lasta, niin saat häntä kauhistua; leikittele hänen kanssaan, niin hän tuottaa sinulle murhetta.
30:11 Älä anna hänelle valtaa hänen nuoruudessaan, äläkä katso hänen hairahdustensa ohitse.
30:12 Notkista hänen niskansa nuorena, ja pehmitä hänen kupeensa lapsena ollessa, ettei hän jäykistyisi olisi sinulle tottelematon
Siirakin perheessä oli varmasti jokaisella vapaus tehdä mitä halusi :-)
Aatelkaas, minkäkokoisen arkin on joutunutkaan rakentamaan. Maailmassa on kymmeniä tuhansia eläimiä, on siinä ollu kova homma pyydystää kaikki kaksin kappalein. Entäs esim,kaikki suolaisen veden valaat, kalat, ym, puhumattakaan meressä noin 11km syvyydessä olevat eliöt.
Taivaastahan sataa makeaa vettä.
Tänäkään päivänä ei yksi mies elämänsä aikana ehtisi arkkia rakentamaan (puhumattakaan sen ajan työkaluilla) ja eläimiä hakemaan ympäri maapalloa ,vaikka nykyään kulkee laivat ja lentokoneet. Itikkalajejakin on hirvittävät määrät, kaikki piti vielä tarkistaa että on eri sukupuolta..
Tuollainen määrä tarvii laivamatkalle aikamoiset ruokavarastot. Aika tarkasti on tarvinnut pitää huolta että esim, kettu ei päässyt syömään jänispaistia.
Joku mättää ja pahasti, tänäkään päivänä ei saada aikaan sen kokoista paattia ja saada sillä lastilla pysymään pinnalla. heh.
Onko saturnuksen titan jumalan seuraava temmellyskenttä?
Ja huvittavinta on kun hihhulit etsii Araratista arkkia ihan tosissaan.
Voisko joku teistä uskovista ottaa kantaa tähän juttuun, ilman sokeaa uskoa, vaikkapa terveellä järjellä!!
Muistaakseni Nooa sai 500 vuoden iässä kolme poikaa, jonka jälkeen hän alkoi rakentamaan arkkia. Vedenpaisumus alkoi Nooan täytettyään 600, joten arkkia rakennettiin pitkään.
Henkilökohtaisesti olen miettinyt miten Nooa piti huolen tikoista tai muista eläimistä, jotka saattoivat tehdä seinään reiän. Eläinten vapaaksi päästäminen oli melkoinen ongelma, sillä jokaisen kasvissyöjän piti päästä karkuun kaikkia lihansyöjiä ainakin niin pitkään, että oli lisääntynyt.
Epäilemättä tarina on tosi, sillä vedenpaisumus kuuluu monen kansan tarinoihin :-)
Täytyyhän sen olla ihan varmasti totta. Pitää uskoa vahvasti tämän ketjun aloittajan tekstiin. Onhan se oikein todistettu.
En ole vaan mistään niitä tieteellisiä todisteita vielä löytänyt, mutta onhan tämä netti ihan pohjaton tietolähteiden arkisto. Eipä taida tavallisella kuolevaisella olla aikaa muutamaa sataa vuotta etsiskellä, kuten eräällä oli aikaa rakentaa.
Sitäpaitsi, mitenköhän jätteen hävittämisen oli hoidettu, toivottavasti ei vaan veteen saastuttamaan.. Olisi luullut ympäristö-aktivistien nostaneen vuosisadan äläkän!
hihhei
vaan ensimmäistä vastausta
"Raamattu puhuu vertauksilla, eikä millään eksaktilla ohjelmointikielellä. Omasta mielestäni juuri tämä tekeekin raamatusta niin hienon kirjan, koska se on vertauskuviensa vuoksi riippumaton kullakin hetkellä vallitsevasta tieteellisestä maailmankuvasta."
Kun löytyy maapallon ulkopuolista elämää raamattu lakkaa olemasta riippumaton.
"Joo, ehkä tiede joskus osaa vastata kysymyksiin "Minkälaista elämää rinnakkaisuniversumeissa on?", "Onko P=NP?" tai "Onko olemassa universaalia moraalikoodia?", siitä huolimatta USKON, että aina tulee uusia kysymyksiä sitä mukaa kuin vanhoihin vastataan."
Ja mitä vaikeampia kysymyksiä, sitä vähemmän niitä voidaan tulkita raamatun avulla.
"Se mikä uskossa on parasta, niin sen ei tarvitse antaa näihin tai myöhempiin vastausta riittää, että vain uskoo."
Sokea usko onkin aina hyvä vaihtoehto.