Kävin salilla kokouksessa ja kuulin pari asiaa jotka herättivät kysymyksen ja (naurunsekaisen) hämmennyksen.
Asia 1.
Kokouksessa käsiteltiin aihetta "Ensimmäinen ylösnousemus..." Siinähän tarkoitetaan Jt-opin mukaan voideltuja jotka saavat ylösnousemuksen ennen meitä tavallisia taatiaisia. Kokouksessa sanottiin että ensimmäinen ylösnousemus oli alkanut 1918 ja yksi syy siihen olisi että vaikka Jeesus oli saanut vallan taivaissa jo vuonna 1914 niin taivaissa käytävä sota oli vielä kesken aina vuoden 1918 kevääseen saakka (tämän muuten sanoi seurakunnan vanhimmistoon kuuluva arvossapidetty mies). ?????
Heräsi kysymys (ainakin minulla) että kuinka taivaissa käyty sota on voinut jatkua vuoteen 1918 vaikka Jt-opetuksen mukaan Paholainen demoneineen heitettiin ”maan piiriin” jo vuonna 1914. Jt-opetuksen mukaanhan ensimmäisen maailmansodan syttyminen on osoitus Paholaisen läsnäolosta täällä maailmassa taivaissa hävityn sodan jälkeen. Voisko joku fiksunpi selittää tämän neljän vuoden heiton aikatauluissa ? Vai onko tässä mitään ristiriitaa ? Markku, heitäs kommentti ?
Asia 2.
Käsiteltiin aihetta Antikristus. Asia sinällään on varmaan useimmille tuttu mutta…
Aihetta käsitellessä kaikki jotka torjuvat hyvän uutisen, kieltäytyvät kuuntelemasta tai ottamasta sanomaa vastaa, luopuvat Jt-opista tai alkavat peräti vastustaa sitä, kaikki leimattiin Antikristuksiksi. Eli jos joskus olet tavannut todistajan etkä ole häntä kuunnellut, olet automaattisesti Antikristus.
Wautsi sentään. Ja minä tyhmä kun olin luullut että Antikristus olisi itse Vihtahousu, Saatana Panettelija eli itse Pääpahis (tai ainakin joku helvetin iso ja häijy demoni). No, toisaaltahan tää on ihan hyvä juttu, minä kun olen vähän pelänny että mitä tapahtuu kun Antikristus ilmaantuu. Höh, täälähän näitä jo on (edelläkuullun mukaan) miljoonia eikä vielä oo tän kummempaa härdeliä. Että se siitä
Asia 1.
Kokouksessa käsiteltiin aihetta "Ensimmäinen ylösnousemus..." Siinähän tarkoitetaan Jt-opin mukaan voideltuja jotka saavat ylösnousemuksen ennen meitä tavallisia taatiaisia. Kokouksessa sanottiin että ensimmäinen ylösnousemus oli alkanut 1918 ja yksi syy siihen olisi että vaikka Jeesus oli saanut vallan taivaissa jo vuonna 1914 niin taivaissa käytävä sota oli vielä kesken aina vuoden 1918 kevääseen saakka (tämän muuten sanoi seurakunnan vanhimmistoon kuuluva arvossapidetty mies). ?????
Heräsi kysymys (ainakin minulla) että kuinka taivaissa käyty sota on voinut jatkua vuoteen 1918 vaikka Jt-opetuksen mukaan Paholainen demoneineen heitettiin ”maan piiriin” jo vuonna 1914. Jt-opetuksen mukaanhan ensimmäisen maailmansodan syttyminen on osoitus Paholaisen läsnäolosta täällä maailmassa taivaissa hävityn sodan jälkeen. Voisko joku fiksunpi selittää tämän neljän vuoden heiton aikatauluissa ? Vai onko tässä mitään ristiriitaa ? Markku, heitäs kommentti ?
Asia 2.
Käsiteltiin aihetta Antikristus. Asia sinällään on varmaan useimmille tuttu mutta…
Aihetta käsitellessä kaikki jotka torjuvat hyvän uutisen, kieltäytyvät kuuntelemasta tai ottamasta sanomaa vastaa, luopuvat Jt-opista tai alkavat peräti vastustaa sitä, kaikki leimattiin Antikristuksiksi. Eli jos joskus olet tavannut todistajan etkä ole häntä kuunnellut, olet automaattisesti Antikristus.
Wautsi sentään. Ja minä tyhmä kun olin luullut että Antikristus olisi itse Vihtahousu, Saatana Panettelija eli itse Pääpahis (tai ainakin joku helvetin iso ja häijy demoni). No, toisaaltahan tää on ihan hyvä juttu, minä kun olen vähän pelänny että mitä tapahtuu kun Antikristus ilmaantuu. Höh, täälähän näitä jo on (edelläkuullun mukaan) miljoonia eikä vielä oo tän kummempaa härdeliä. Että se siitä
Vastaukset 8
Vanhimmat
nähdä unta;) Unissasi oli kokouksessa. Ethän aikuisen oikeasti ole ollut kokouksissa enää moneen moneen vuoteen.
Oletko ns."Roikkuja" joka roikut totuudessa?
Mitäs se sulle kuuluu olenko roikkuja vai en ? Jos ole se lähimmäinen joka täällä aina vinkuu siitä että joku kirjottelee sun nimimerkillä niin käsittääkseni olet kastettu todistaja jolla ei pitäisi olla mitään asiaa tälle palstalle. Ei siinä mitään, nettaile ihan vapaasti vaan.
Surulliseksi asian tekee se että sinä et edes yrttänyt selittää mulle tuota kysymääni asiaa tuosta neljän vuoden heitosta vaan aloit sen sijaan tentata kuka tai mikä olen. Luulisi todistajan intresseissä olevan selvittää asia kun sitä vilpittömästi kysyy.
Jos taas olet "lähimmäinen" niin sun kommenttis asiaan on ihan yhdentekevä.
Markku Meilo, vaikka en aina hyväksykkään piikikkäitä ja todistajia rajusti arvostelevia kirjoituksiasi: Pisteet kotiin. Kiitos kun yrityt selventää asiaa. Todistit olevasi "asiallesi" omistautunut mutta asiallinen kaveri.
Ps. En ole todistaja mutta kiinnostunut asiasta.
Markku Meilo, vaikka en aina hyväksykkään piikikkäitä ja todistajia rajusti arvostelevia kirjoituksiasi
-Sattuisiko sinulla tulemaan mieleen joku piikikäs ja todistajia rajusti arvosteleva kirjoitus? Minulla ei tule, vaikka olen lukenut palstaa kohta 2 vuotta. Kannattaisi miettiä mitä kirjoittaa...!
Anteeksi, en muistanut että palstalla pyörii kaltaisiasi pilkun nu... viilaajia.
Mutta olet oikeassa, Markku ei omien sanojensakaan mukaan arvostele (ei piikikkäästi tai muutenkaan) todistajia vaan VT-seuraa. Sorry.
Raamatun mukaan ensimmäinen ylösnousemus on tapahtunut. Jeesus nousi kolmantena päivänä haudasta ja nousi Isän Jumalan oikelle puolelle Taivaaseen.
Kaste on kristityn ensimmäinen ylösnousemus, jossa meidät liitetään Kristuksen ylösnousemukseen.
room.6
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]
Kun tällaiset nettiviestit yleistyvät, voidaan kirjallisten muistiinpalojen tekeminen kokouksissa/konventeissa "kieltää"/"epäkannustaa". Kyllä Vartiotorni-seura osaa sen selittää esim. niin, että kokouksissa pitää vain kuunnella tarkemmin, jotta muistaa kaiken puhutun.
>>Heräsi kysymys (ainakin minulla) että kuinka taivaissa käyty sota on voinut jatkua vuoteen 1918 vaikka Jt-opetuksen mukaan Paholainen demoneineen heitettiin ”maan piiriin” jo vuonna 1914.
Aiheellinen kysymys, koska vuodelle 1914 ei ole pienintäkään perustelua Raamatussa. Vuoteen 1914 liittyvillä vuosiluvuilla on, jos mahdollista, vielä tätäkin vähemmän perusteita Raamatussa. Saatanan linkoaminen taivaasta ja takaisin taivaaseen odottamaan uutta häätöä, on ilmeisestikin rutiinihomma, kuten Jeesuksen erilaiset paluut, joita voi helposti laskea pari tusinaa. Tuon taivaallisen sodan pituus vuoteen 1918 on muistaakseni määritetty vasta vuonna 1943. Vuonna 1918 ja pitkään sen jälkeen Vartiotorniseura opetti Jeesuksen palanneen jo vuonna 1874. Vuosi 1918 perustuu Raamatun numerologiaan ja on sukua vuodelle 1878, eli 3,5-vuotinen jakso.
>> Jt-opetuksen mukaanhan ensimmäisen maailmansodan syttyminen on osoitus Paholaisen läsnäolosta täällä maailmassa taivaissa hävityn sodan jälkeen.
Pelkkää arvailua, jossa unohdetaan se, että Ensimmäisen maailmansodan lähtölaukaus ammuttiin jo kesällä 1914, vaikka Saatanan senkertainen häätö aloitettiinkin 1914 lokakuulla. Kyseessä on siis pelkkiä Vt-seuran heittoja, ilman pienintäkään raamatullista tukea. Itse asiassa päin vastoin, koska Vt-seura ylläpitää vuoteen 1914 liittyviä käsityksiä vallalla valheen voimalla
>>Aihetta käsitellessä kaikki jotka torjuvat hyvän uutisen, kieltäytyvät kuuntelemasta tai ottamasta sanomaa vastaa, luopuvat Jt-opista tai alkavat peräti vastustaa sitä, kaikki leimattiin Antikristuksiksi.
Vt-seuran mantrassa on ulkoistettu seurakunnan sisältä tuleva hajaannus seurakunnan ulkopuoliseksi hajaannukseksi. Toinen esimerkki on Matt. 24:10, joka on ulkoistettu tarkoittamaan muuta kuin Vt-seurakuntia. Jaetta 9 ei ole ulkoistettu, koska sitä tarvitaan vainoharhaluulon ylläpitoon.