"Kummastellen" -nikki on Sterlitamak'in pulu.
Manipulointi (tai manipulaatio) tarkoittaa ihmisten mielten ohjaamista haluttuun suuntaan. Kyse ei ole normaaliin arkielämään kuuluvasta suostuttelusta, vaan paljon vahvemmasta pyrkimyksestä ohjailla toisten ihmisten elämää, usein vastoin näiden todellista etua.
Monissa yhteisöissä elää usein vahva käsitys, että oma tapa uskoa asioihin on ainoa oikea ja muidenkin olisi syytä uskoa juuri samoin. Yhteisön jäsenet ajattelevat, että ulkopuolisten ihmisten elämä on vailla päämäärää.
Oman asiansa levittämisellä tarkoitetaan juuri toisiin ihmisiin vaikuttamista. Käännyttäjä voi olla (ja luultavasti useimmiten onkin) vilpitön ja arvella, että se mitä hän on tekemässä, on toiselle vain hyväksi. Mutta pyrkiessään käännyttämään toiset omaan ajatuskenttäänsä esimerkiksi mustamaalaamalla yhteiskuntaa ja niiden epäkohtia, mutta samalla vaikenemalla oman yhteisönsä epäkohdista, hän syyllistyy yhtä kaikki manipulointiin.
Ystävällisillä eleillä on ennalta suunniteltu tarkoitus: houkutella hänen "yhteisöön" uusi "jäsen", joka alkaa ajatella hänen tavoin.
ROKS'in sekä Bella'n ideologiaan on aina kuulunut manipulointi, sillä siitä saadaan omalle asialle jäseniä sekä näkyvyyttä.
_________
Kysymys on siis siitä, onko ihmisellä vapaa tahto vai voidaanko hänet aivopestä uskomaan mitä tahansa.
Moni vastaa suoraan, että ei voi - roskaa!
Mutta moniko teistä katsoo mainoksia? Entä moniko teistä ostaa mainoksien perusteella? Mainokset perustuu myös manipuloinnille.
Siksipä nikki "kummastellen" ravaa kirjoituksesta toiseen ja kumoaa muiden kuin hänen itsensä kirjoitukset. Vain ne kirjoittajat, jotka alistuvat hänen asialleen ja kehuvat sekä myötäilevät hänen toimiaan, vain ne saavat olla häneltä rauhassa.
Niin myös tämän avauksen kohdalla.
Manipulointi (tai manipulaatio) tarkoittaa ihmisten mielten ohjaamista haluttuun suuntaan. Kyse ei ole normaaliin arkielämään kuuluvasta suostuttelusta, vaan paljon vahvemmasta pyrkimyksestä ohjailla toisten ihmisten elämää, usein vastoin näiden todellista etua.
Monissa yhteisöissä elää usein vahva käsitys, että oma tapa uskoa asioihin on ainoa oikea ja muidenkin olisi syytä uskoa juuri samoin. Yhteisön jäsenet ajattelevat, että ulkopuolisten ihmisten elämä on vailla päämäärää.
Oman asiansa levittämisellä tarkoitetaan juuri toisiin ihmisiin vaikuttamista. Käännyttäjä voi olla (ja luultavasti useimmiten onkin) vilpitön ja arvella, että se mitä hän on tekemässä, on toiselle vain hyväksi. Mutta pyrkiessään käännyttämään toiset omaan ajatuskenttäänsä esimerkiksi mustamaalaamalla yhteiskuntaa ja niiden epäkohtia, mutta samalla vaikenemalla oman yhteisönsä epäkohdista, hän syyllistyy yhtä kaikki manipulointiin.
Ystävällisillä eleillä on ennalta suunniteltu tarkoitus: houkutella hänen "yhteisöön" uusi "jäsen", joka alkaa ajatella hänen tavoin.
ROKS'in sekä Bella'n ideologiaan on aina kuulunut manipulointi, sillä siitä saadaan omalle asialle jäseniä sekä näkyvyyttä.
_________
Kysymys on siis siitä, onko ihmisellä vapaa tahto vai voidaanko hänet aivopestä uskomaan mitä tahansa.
Moni vastaa suoraan, että ei voi - roskaa!
Mutta moniko teistä katsoo mainoksia? Entä moniko teistä ostaa mainoksien perusteella? Mainokset perustuu myös manipuloinnille.
Siksipä nikki "kummastellen" ravaa kirjoituksesta toiseen ja kumoaa muiden kuin hänen itsensä kirjoitukset. Vain ne kirjoittajat, jotka alistuvat hänen asialleen ja kehuvat sekä myötäilevät hänen toimiaan, vain ne saavat olla häneltä rauhassa.
Niin myös tämän avauksen kohdalla.
Vastaukset 54
Vanhimmat
kirjoituksissa todistellaan kehäpäätelmin yms argumenttivirhein asioita ja lainaillaan tekstejä sopivasti tukemaan näitä. Keskivertolukijaan nämä uppoavat, varsinkin kun näissä on selkeää agendan luomaa energiaa. Hillitön tykitys ja saman asian toisto joka ketjuun samalla kaavalla luo vaikutuksen todistelun loogisuudesta ja asian perusteltavuudesta, kuten Göbbelskin aikanaan totesi.
Täällä ja muissakin foorumeilla törmää aina joskus näihin saman tyyppisiin teksteihin ja ROKSin ja sisarjärjestöjen argumenttirepusta löytyneisiin perusteluihin, jotka esitetään samalla, entisen propagandaministerin hyväksitoteamalla tavalla.
Enkö ole pyytänyt perusteita asiallenne? Tämä on kuitenkin keskustelupalsta.
En ole kuullut hyvin ajateltua ja periusteltua ajatusta siitä, miksi prostituutiota pitäisi olla.
Olen pohtinut itse asiaa paljon.
Usein vedotaan muissa sääliin:
- reppana peräkammarin poika
- uhri nainen ei voi mitään asialle, hän on ajautunut taloudellisesta pakosta
Tai yksilöiden vapauteen tehdä mitä huvittaa:
- koko yhteiskuntamme on tätä täynnä, ei vain seksiteollisuus
- monet muutkin ihan julkisuudessa ajattelevat ihmiset ovat huolissaan narsistisesta yhteiskunnasta, jossa minä, minä, minä porskuttaa miettimättä muita
Pidän vitsinä seskiteollisuuden markkinalauseita 'seksuaalisesta vapahtumisesta'
Älkää vain haukkuko mua lutkaksi, vaan räjäyttäkää mun pää jollain fiksulla ajatuksella, joka ei ole tullut mieleen!
ps. Tämä palsta ei ole sihteeriopston läähätyspalsta, ja jos negatiivisia perusteltuja mielipiteitä kuulet nyt ensimmäistä kertaa, minkä voin shokillesi?
Seksibisness itsessään on täynnä tykittävää toistoa, joka on ajat sitten manipuloinut meidät sen oikeaoppisesta seksuaalisesta vapahtumisesta.
Ja tällä bisneksellä on rahaa huutaa asiansa helvetin kovaa.
Samaan aikaan nuorten (ja vähän vanhempienkin) tyttöjen pahoinvointi kasvaa. Tästä kertoo myös seuraavilla sivuilla oleva Pinkin video Stupid Girls, jota olen mainostanut ennenkin. Myös Harry Pottereiden kirjoittaja J.K. Rowling kehui Pinkiä ja lähti tukemaan biisiä: kerrankin joku tekee tälle asialle jotain. Muuten joku koko ajan kertoo tytöille, millaisia heidän tulisi olla (ulkoisesti tai muoti- ja seksiteollisuuden kautta). Tytöillä ei ole seksuaalista kasvurauhaa.
http://www.pinkspage.com/
Vai haluaisit perusteluja muuttaaksesi mielesi. Mun puolesta saat kuitenkin olla omaa mieltäsi. Luuletko, että yhteiskunnan pitäisi homogenisoitua ja sen puolesta ja oman mielipiteen vuoksi pitää taistella kaikkia keinoja käyttäen? Mun mielestä ei, mä siedän erilaisuutta.
Kaikkien keskustelijoiden pitäisi ymmärtää, että seksuaalisuus koetaan niin monella eri tavalla kuin on ihmistäkin. Jotkut kevyemmin ja joillekin se on mystistä ja jo keskustelu siitä on tabu. On tietysti vain kannanotto ilmoittaa inhoavansa seksuaalisuuden erilailla käsittäviä. Mun mielestä jokaisella on oikeus suhtautua kuten suhtautuu. Tosin puhut ihmisten väärästä hyväksikäytöstä, joka minunkin mielestä menee yli hyväksyttävyyden rajan, mutta käytät ja yhdistät hyväksikäyttäjäkäsitettä omavaltaisesti ja valheellisesti. Termi tietysti pätee seksipalvelujen hyväksikäytön näkökulmasta, mutta seksityöntekijän hyväksikäyttämisestä prostituutiossa ei ole kysymys, vaikka kuinka yrität vääntää. Tämä tapa yhdistää vääriä, kielteisiä käsitteitä keskusteluun on jo tuttu ja laajasti huomioitu prostituutiokeskustelussa vastustajien käyttämänä aseena.
Mä henkilökohtaisesti en osaa suhtautua vakavasti ihmisiin jotka julistavat useassa viestissä inhoansa erilaisuuteen. Me täällä Suomessakin joudumme kohtaamaan eri elämän suunnilla entistä enemmän erilaisuutta. Alan jopa vastustamaan tätä erilaisuuden pelkoasi, kun työnnät mielipidettäsi manipuloivasti ja yleisesti hyväksyttyjä retoriikan keinoja kiertäen, mitä täällä on moitittukin. Se osoittaa että sinun argumenttisi ovat kestämättömiä, etkä ansaitse vakavaa suhtautumista.
Sinänsä tämä on sinulta hyvä yritys moraalikeskustelun suuntaan, mikä alue seksiostolainkäsittelyvaiheessa kanssasisariltasi puuttui miltei täysin. Perustelut vain ovat kestämättömiä, eikä niitä kannata lähteä epärehellisen esitystavan takia pöyhimäänkään.
"Termi tietysti pätee seksipalvelujen hyväksikäytön näkökulmasta, mutta seksityöntekijän hyväksikäyttämisestä prostituutiossa ei ole kysymys, vaikka kuinka yrität vääntää."
---> enemmän olen sillä kannalla, että uhriudesta eräiden kohdalla voikin luopua, ja todeta ihan suoraan, että itsekkäitä narsisteja ovat. Tosin narsismikaan ei loppujen lopuksi ole kenenkään oma valinta vaan lapsuustraumojen tulos, eikä täten henkilön syy (lapsuuden uhiuttama). Kuitenkin haluan, että asiaa pohditaan myös tältä kannalta. Yksinkeratisesti: Onko ok toimia itsekkäästi?
"Mä henkilökohtaisesti en osaa suhtautua vakavasti ihmisiin jotka julistavat useassa viestissä inhoansa erilaisuuteen." Pitäiskö mun joka viestissä olla skitsofreenisen erimieltä? Miksi 'erilaisuutta' ei saa ruotia pohjamutia myöten? Suvaita ei tarvitse negatiivisuutta, jos tätä näkee. Jotkut ovat sitä mieltä, että ihmiset perustaltaan ovat aika samanlaisia. Haluavat olla onnellisia. Saako onnellinen olla KÄYTTÄMÄLLÄ muita olentoja? Aika kieroutunutta minusta.
"Alan jopa vastustamaan tätä erilaisuuden pelkoasi, kun työnnät mielipidettäsi manipuloivasti ja yleisesti hyväksyttyjä retoriikan keinoja kiertäen, mitä täällä on moitittukin."
Manipulaatio on mielestäni sitä, että tahallaan salaa totuuden ja muuttaa kertomuksena erilaiseksi. Mielestäni olen pyrkinyt avoimesti ilmaisemaan mielipiteeni. Mielipiteet ovat jokaisen oman ajattelun tulos, enkä siinä salaa totuutta. Enemmän tulee mieleen, että kukaan ei ole uskaltautunut täällä nimimerkin varjolla itse avoimesti kertomaan (erit. miehistä ja prostituoiduista) syvällisempiä syitä tähän toimintaan. Miksi käyttää? Mitä siitä saa? Miten se on parantanut omaa ja muiden elämää? Koko prostituutiota peittää sumu, jossa kukaan ei ole avoin.
Mitä tarkoittaa tämä retoriikka tai sen keinojen kiertäminen?
"Perustelut vain ovat kestämättömiä, eikä niitä kannata lähteä epärehellisen esitystavan takia pöyhimäänkään." En esitä asioita epärehellisesti. Missä näkyy epärehellisyys? Siinä, että olen seksiteollisuutta vastaan? Selitä minulle itse rehellisesti omat näkökohtasi.
kattilaa soimaa ja paskaa jauhaa...
Lisää sanontoja tarvittaessa.
sinä vaan äitisi pillua peräkammarin poika.
kun mutsisi ei jaksa.
olet sinä peräkammarinpoika, joko olet saanut äidiltäsi?
joko olet saanut sun isältäsi spermat?
olet näköjään myös lisäksi kekseliäisyyden puutteestasi päätellen...
taidat olla sanallisesta annistasi päätellen.
Mulla tulee mieleeni "kummastellen" kirjoituksista tarina pulun kanssa shakin pelaamisesta. Pulu haastaa peliin, kävelee sitten sääntöjä ymmärtämättä pelilaudalle, kaataa nappulat, paskoo niiden päälle ja lähtee rehvastelemaan kavereilleen, että voitin juuri shakkimatsin.
Ai, voitinko mä? Jippii!!!
- muodostan mielikuvia keskustelujen pohjalta
- mielipiteeni ei ole muuttunut vielä
- muidenkaan mielipide ei ole muuttunut
Onko tässä pelissä mahdollista voittaa muuta kuin omia ajatusrakennelmia?
vai häviäjä?
Onko merkitystä voittaa jotain, jos kuitenkin sen seurauksena häviää jotain?
Vertaus mun mielestä hyvä koska "kummastellen" sanoman sisältö menee hieman karrikoituna usein:
Huoria käyttävät miehet ovat inhotuksia. Miehet jotka pettävät vaimojaan huorien kanssa ovat inhotuksia. Huorista kiinnostuneet miehet ovat inhottavia.
Olen osoittanut jo moneen kertaan huorissa käyvien miesten olevan vastenmieleisiä, miksei kukaan esitä minulle tajunnan räjäyttävää perustelua ettei asia ole näin.
tai ...
Narsismi on mielenhäiriö.
Prostitioidutkin voivat kärsiä mielenhäiriöistä.
Mun kaapien ovet ovat kiistatta ruskeat.
Kaikki prostituoidut ovat tällöin narsisteja.
Millainen ihminen susta voi sulkea (tunne-elämän) osiaan itsestään pois harrastaessaan 'seksiä'? Jatkuvasti ja 'nauttii' siitä?
Ainoa tuntemani nymfo kertoi, että hän koki itsensä riittämättömäksi ja seksuaalisesti huonoksi, joten hänellä oli pakonomainen tarve todistella itselleen ja muille, että hän kelpaa. Hän ei saanut koskaan tyydytystä seksistä. Eikä varsinkaan syvemmällä tunnetasolla - no, onko ihme, kun tunsi nämä äijät, joka sitä suostu panemaan, hyvin huonosti, eikä edes pitänyt heistä.
Mikään kehollinen ja tunne-tason avautuminen toiselle ja läheisyyden sietäminen ei ollut juttu, vaan maksimaalinen jumppa ja etäisyys toisesta ihmisestä muilla tasoilla.
Ja tottakai tyydyttymättömyys aiheutti itsevihaa, jonka purkamisessa seksi on myös oiva väline, vaan ei auta mitään, kun ongelmat on syvemmällä.
"Millainen ihminen susta voi sulkea (tunne-elämän) osiaan itsestään pois harrastaessaan 'seksiä'? Jatkuvasti ja 'nauttii' siitä?"
Ihan normaali ihminen. Onko sulla seksuaalifantasioita? Harrastatko masturbaatiota?
"Ja tottakai tyydyttymättömyys aiheutti itsevihaa, jonka purkamisessa seksi on myös oiva väline, vaan ei auta mitään, kun ongelmat on syvemmällä."
Sä yksinkertaistat ja katsot seksuaalisuutta vain omasta näkökulmastasi, mikä on mielestäsi ainoa oikea. Kaikki siitä poikkeava on lähtöisin jostain ongelmista. Sä oot jääny tuohon kohtaan luuppiin. Sun ei tarvii ymmärtää kaikkien seksuaalisuutta, vaan vain hyväksyä että me ihmiset ollaan erilaisia.
"Millainen ihminen susta voi sulkea (tunne-elämän) osiaan itsestään pois harrastaessaan 'seksiä'? Jatkuvasti ja 'nauttii' siitä? "
- Sellainen ihminen, joka voi sulkea tunne-elämän pois seksiä harrastaessaan. Ja niitä on paljon. Pitääkö työstään aina nauttia? Eikö tyydytys tule siitä, kun tietää tekevänsä työnsä hyvin?
"Ainoa tuntemani nymfo kertoi, että hän koki itsensä riittämättömäksi ja seksuaalisesti huonoksi, joten hänellä oli pakonomainen tarve todistella itselleen ja muille, että hän kelpaa. Hän ei saanut koskaan tyydytystä seksistä."
- Ei kai hän muuten nymfo olisi ollutkaan.
"Eikä varsinkaan syvemmällä tunnetasolla - no, onko ihme, kun tunsi nämä äijät, joka sitä suostu panemaan, hyvin huonosti, eikä edes pitänyt heistä."
- Kuinka ihmeessä sinä jouduit tekemisiin tämän nymfon panijoiden kanssa? Ja mikä nymfossa oli vikana, kun sitä paremmat miehet eivät panneet? Oliko hän niin huono?
"Ja tottakai tyydyttymättömyys aiheutti itsevihaa, jonka purkamisessa seksi on myös oiva väline, vaan ei auta mitään, kun ongelmat on syvemmällä."
- Ihmisten lokerointi ja etikettien liimailu ei auta ymmärtämään ihmisiä, vaikka se tekeekin halutunlaisten mallien rakentelun helpoksi.
Kummastellen on joutunut fundamentalistifeministien pauloihin, ja suoltaa ilmeisesti suoraan "naistutkijoiden" kirjoista tekstiä, jota ei ole itsekään täysin sisäistänyt. Vain iskulauseet ovat jääneet soimaan kalloon kuin uskontunnustus.
Vaikka hän ei vastaakaan kysymyksiin, vaan kiertää ne fraseologialla ja feministien aksioomista poimimillaan väitteillä, hän on kielellisesti lahjakas eikä ollenkaan samaa tasoa kuin muut tämän palstan fanaatikot.
Keskustelu prostituutiosta on hyödytöntä, jos samaan aikaan on käsiteltävä koko länsimaista avioliittomallia, valehtelemista, salailua, pettämistä jne. (koko yhteiskuntaa), ja kaikki ongelmat katsotaan jotenkin prostituutioon liittyväksi ja prostituution aiheuttamaksi.
Kaiken takana on feminismi, joka lähtee miehen ja naisen valtataistelusta. Taistelusta, jossa on vain yksi osapuoli, feministit.
"Ihan normaali ihminen. Onko sulla seksuaalifantasioita? Harrastatko masturbaatiota?"
Tämä ei ole itsensä irrottamista tunteistaan.
"Ihan normaali ihminen. Onko sulla seksuaalifantasioita? Harrastatko masturbaatiota?"
Tämä ei ole itsensä irrottamista tunteistaan
- No kerrohan mikä on. Jos harrastaa seksiä ilman tunnettä, on siis irronnut itsestään/tunteistaan. Mikä siinä sukupuolielimessä on niin maagista, että se irrottaa ihmisen itsestään? Äläkä ongi vastausta feministiliturgiasta.
Yhdynnällä on vain se erityinen merkitys, minkä kukin sille kullakin kerralla haluaa antaa. Rakastavien kesken se saa lisämerkityksiä, ei-rakastavien kesken se saa muita sisältöjä. Myös rakastavien kesken voi olla seksiä ilman tunnetta, ja onkin.
Porno alistaa naista.
--> Tämä seksuaalisuus on miehisestä näkökulmasta toteutettua. Nainen ei ole tuo sätkynykke, vaan esitys, josta on saatu rahaa ja paljon. Kuitenkin miehet ja naiset oppivat 'seksuaalisuutta' tästä.
--> kyseenalaistan koko kuvion ja haluan, et miehet lähestyy mua ja naisia yleensä muiden kuin pornolinssien kautta.
--> ensin oli nuoruus, kokemuksia kilotonnilla,
--> sitten tuli tajunta: ei helvetti tätä mekanististista paskaa enää
--> sitten tuli itsesuojelu
--> missä on mies, joka arvostaa naista, joka kykenee rakastamaan ja kunnioittamaan, sitoutumaan?
--> hyviä kokemuksia jakamisesta, arvostuksesta, rakkauden kehot läpäisevästä energiasta
--> sitten tajusin, et muutkin ajattelee kuten minä, sain kanssasisaria ja ajatuksellisia tukijoita naistutkijoista
Tämä oli järjestys. Ei päinvastoin. Ymmärrän Sari Närettä helvetin hyvin ihan KOKEMUKSEN kautta.
On tätä ikääkin jo. Ei riitä äijien viihdykkeenä olo.
"Porno alistaa naista."
- Missä ne todisteet?
--> Tämä seksuaalisuus on miehisestä näkökulmasta toteutettua. Nainen ei ole tuo sätkynykke, vaan esitys, josta on saatu rahaa ja paljon. Kuitenkin miehet ja naiset oppivat 'seksuaalisuutta' tästä.
--> kyseenalaistan koko kuvion ja haluan, et miehet lähestyy mua ja naisia yleensä muiden kuin pornolinssien kautta.
- Fraaseja. Eivät miehet pornoteollisuuden orjia ole, vaikka kuluttajia ovatkin. Feministinen harha.
--> ensin oli nuoruus, kokemuksia kilotonnilla,
--> sitten tuli tajunta: ei helvetti tätä mekanististista paskaa enää
--> sitten tuli itsesuojelu
--> missä on mies, joka arvostaa naista, joka kykenee rakastamaan ja kunnioittamaan, sitoutumaan?
--> hyviä kokemuksia jakamisesta, arvostuksesta, rakkauden kehot läpäisevästä energiasta
--> sitten tajusin, et muutkin ajattelee kuten minä, sain kanssasisaria ja ajatuksellisia tukijoita naistutkijoista
- Varmaan aika tavallinen tarina: Synti => etsikkoaika => synnintunto => herätys => autuuden tunne => uskovien yhteisö => sananjulistus.
"Tämä oli järjestys. Ei päinvastoin. Ymmärrän Sari Närettä helvetin hyvin ihan KOKEMUKSEN kautta.
On tätä ikääkin jo. Ei riitä äijien viihdykkeenä olo."
- Ei kenellekään tulekaan riittää toisen viihdykkeenä olo. Tietenkään. Minulla seksistä ei ole yhtä negatiivisia kokemuksia, enkä ole vielä tullut uskoon.
sinä onnekas!
Joten et ole alan asiantuntija. Näyttää siltä, että itse tajuan enemmän, vaikken rahaa ikinä olekaan vastaanottanut.
"Porno alistaa naista."
- Missä ne todisteet?
Katso pornoa. Naiskuva on alistettu, spermat naamalla, raiskauskohtauksia.
Vaikkei mies olekaan pornon orja, vaikuttaa nämä kuvat kuten mikä tahansa tieto tai kokemus.
Sä taidat olla kasvanut jossain turvallisessa lintukodossa ja tutustunu pornoon joskus aikuisena ja 'vapautunut' seksiteollisuuden parissa, kun et käsitä, mitä tämä asia nuorissa aiheuttaa.
Synti => etsikkoaika => synnintunto => herätys => autuuden tunne => uskovien yhteisö => sananjulistus.
Kaava saattaisi olla näin. Mulla on kuitenkin muu uskonto kuin feminismi (liian rajallinen maailmankuva). Synnintunto ja mekanistinen paska ei ole sama asia. Monet miehet ovat myös sängyssä itsekkäitä, eikä ne tajua naisen seksuaalisuudesta mitään, kun kuvittelevat sen olevan sama kuin seksiteollisuuden palvelutiski. Onneksi olen kokenut muutakin, joten en voi pitää kaikkia miehiä samaistuneena seksiteollisuuden mielikuviin. Jotkut miehet kykenee rakkauteen.
Ei vaan prona sä säilyt tarkkailijana. Mieli on valppaana ja tietty varautuneisuus on läsnä.
Vai luuletko, että pro antautuu kokemaan syvältä koskettavaa tunteet ja mielen läpäisevää ihanaa seksiä miesten kanssa, joista ei välttämättä pidä pätkääkään?
Näytteleminen on näyttelemistä.
"Ei vaan prona sä säilyt tarkkailijana. Mieli on valppaana ja tietty varautuneisuus on läsnä."
- Minä en ole edelleenkään keskustelun aiheena.
"Vai luuletko, että pro antautuu kokemaan syvältä koskettavaa tunteet ja mielen läpäisevää ihanaa seksiä miesten kanssa, joista ei välttämättä pidä pätkääkään?"
- Näytelmä on näytelmä. Valehteleeko näyttelijä? Vain hyvin yksinkertainen ihminen uskoo niin.
"Näytteleminen on näyttelemistä."
- Niinhän olen koko ajan sanonut.
"sinä onnekas!"
- Niinpä! Minun osallisuuteni mihinkään teollisuuteen ei kuulu keskusteluun.
"Joten et ole alan asiantuntija. Näyttää siltä, että itse tajuan enemmän, vaikken rahaa ikinä olekaan vastaanottanut."
- Ehkäpä sinulla on enemmän kokemusta alalta:))
"Katso pornoa. Naiskuva on alistettu, spermat naamalla, raiskauskohtauksia."
- Porno on fiktiota. On myös paljon filmejä, jossa nainen alistaa miestä, ja sekin on fiktiota. Kaikki sen tajuavat, paitsi feministit, jotka ottavat pornonkin tosissaan.
"Vaikkei mies olekaan pornon orja, vaikuttaa nämä kuvat kuten mikä tahansa tieto tai kokemus."
- Mieskin on Homo Sapiens Sapiens, viisas ihminen.
"Sä taidat olla kasvanut jossain turvallisessa lintukodossa ja tutustunu pornoon joskus aikuisena ja 'vapautunut' seksiteollisuuden parissa, kun et käsitä, mitä tämä asia nuorissa aiheuttaa."
- Minun elämäni ei kuulu keskusteluun. Suoja ulkoa tulevia ei-toivottuja vaikutteita vastaan saadaan kotoa.
"Kaava saattaisi olla näin. Mulla on kuitenkin muu uskonto kuin feminismi (liian rajallinen maailmankuva)."
- Teesisi ovat feministien. Aivan sama, miten itsesi määrittelet, opit ovat sylttytehtaalta.
"Monet miehet ovat myös sängyssä itsekkäitä, eikä ne tajua naisen seksuaalisuudesta mitään, kun kuvittelevat sen olevan sama kuin seksiteollisuuden palvelutiski."
- Sinäpä sen tiedät, kun olet niitä huonoja seksikokemuksia keräillyt.
"Onneksi olen kokenut muutakin, joten en voi pitää kaikkia miehiä samaistuneena seksiteollisuuden mielikuviin. Jotkut miehet kykenee rakkauteen."
- Hyvä sentään että jotkut.
- Ehkäpä sinulla on enemmän kokemusta alalta:))
Nimenomaan on. Näköjään.
- Porno on fiktiota. On myös paljon filmejä, jossa nainen alistaa miestä, ja sekin on fiktiota. Kaikki sen tajuavat, paitsi feministit, jotka ottavat pornonkin tosissaan.
Sä et pysty eläytymään näköjään mihinkään. Olet näköjään ollu liian kauan normaalin yhteiskunnan ulkopuolella ja on jääny muutama median vaikutus lapsiin ja nuoriin -luento kuulematta. Yleensäkin sun psykologinen ajattelu tuntuu niin simppeliltä: siksi et kykene vastaamaan puoleenkaan alueeseen liittyvään syvällisempään kysymykseen.
- Suoja ulkoa tulevia ei-toivottuja vaikutteita vastaan saadaan kotoa.
Aivan! Kuinka moni nykyään on suojassa miltään? Kenellä on turvallinen ja henkisesti tasapainoinen perhe? Avioerothan on 50% avioliitoista, kun vanhoilliset arvot on typeriä. Enemmän just tarvitaan niitä prostituoitu-yh-äitejä, joiden lapset seilaa ties missä, kuulee ja näkee ties mitä.
Seksiteollisuus on sylttytehtaalta, ja nää sun käsityö-käteenvedot ja muut erektiohoidot kuuluu siihen siskonmakkara-osastolle.
Mun ajatukset lähtee musta, ei ismeistä. Jotkut tutkijanaiset osaavat vain niin hyvin artikuloida asian, ettei mun tartte selitellä henkilökohtaisuuksia pelkästään.
"Monet miehet ovat myös sängyssä itsekkäitä, eikä ne tajua naisen seksuaalisuudesta mitään, kun kuvittelevat sen olevan sama kuin seksiteollisuuden palvelutiski."
- Sinäpä sen tiedät, kun olet niitä huonoja seksikokemuksia keräillyt.
--> Ja seksiteollisuusko tuottaa näitä hyviä rakastajia? Taidat vitsailla.
"Sä et pysty eläytymään näköjään mihinkään. Olet näköjään ollu liian kauan normaalin yhteiskunnan ulkopuolella ja on jääny muutama median vaikutus lapsiin ja nuoriin -luento kuulematta. Yleensäkin sun psykologinen ajattelu tuntuu niin simppeliltä: siksi et kykene vastaamaan puoleenkaan alueeseen liittyvään syvällisempään kysymykseen."
- Eläytyminen on eri asia kuin uskominen. Vain yksinkertainen uskoo pornoon. Tai naistutkijoihin. Muuten: mikä kysymyksesi on syvällinen?
"Aivan! Kuinka moni nykyään on suojassa miltään? Kenellä on turvallinen ja henkisesti tasapainoinen perhe? Avioerothan on 50% avioliitoista, kun vanhoilliset arvot on typeriä. Enemmän just tarvitaan niitä prostituoitu-yh-äitejä, joiden lapset seilaa ties missä, kuulee ja näkee ties mitä."
- Ja sekö on prostituution vika?
"Seksiteollisuus on sylttytehtaalta, ja nää sun käsityö-käteenvedot ja muut erektiohoidot kuuluu siihen siskonmakkara-osastolle."
- Sinun mielipiteesi.
"Mun ajatukset lähtee musta, ei ismeistä. Jotkut tutkijanaiset osaavat vain niin hyvin artikuloida asian, ettei mun tartte selitellä henkilökohtaisuuksia pelkästään."
- Kuka tässä puhuu henkilökohtaisuuksia? Missä se sinun oma ajatuksesi on, kun ei siitä näy jälkeäkään? Naistutkijat latelevat samoja stiiknafuulioita vuodesta ja maaasta toiseen, ja näköjään perille menee!
--> Ja seksiteollisuusko tuottaa näitä hyviä rakastajia? Taidat vitsailla.
- Kuka niin on sanonut? Sinähän sitä seksiteollisuuttasi hoet kuin mantraa.
Syvällisiä kysymyksiä, joita et jostain syystä huomannut:
1. miten prostituutio liittyy yhteiskuntaan, perheisiin, yhteisöllisyyteen, veroihin, ja osallistumiseen? Prostituoidun henkinen vastuu lapsistamme, kulttuuristamme?
2. millaisen arvomaailman omaavana prostituoitu lähtee alalle?
3. mitä prostituoitu saa työstään henkisesti (en tarkoita rahaa)?
4. mihin vaimojen ja muiden alan ikävien puolien (sairaudet, muiden naisten hyväksymättömyys, väkivalta, naisvihaajien kohtaaminen ja niille palvelujen antaminen väkivallan pelosta/raiskaus, turvattomat työolosuhteet/tuntemattomat ihmiset pääsee hyvin lähelle) torjuminen perustuu psykologisesti? Kuinka elää kaksois-tietoisuuden kanssa moraalisesti?
5. mitä etua prostituution olemassaolosta on yhteiskunnassa (verrattuna siihen liittyviin negatiivisiin puoliin)?
6. prostituution vaikutus muuhun yhteiskuntaan, naisiin, miehiin, lapsiin, arvomaailmaan, turvallisuuteen, hyvinvointiin?
Tässä aluksi
Mitä syvällistä on vuosikausia toistetuissa hokemissa? Jos prostituutiota ei yhteiskunnassa tarvita, sitä ei myöskään ole.
Esittämiesi lisäksi on paljon muita yhtä vaikeita, syvällisiä ja oleellisia kysymyksiä:
1. Miten prostituutio liittyy keskuspölynimureiden myyntiin kotitalouksiin?
2. Miten prostituoidut suhtautuvat formula-ajoihin ja -ajajiin?
3. Miten prostituutio liittyy kalan kassikasvatukseen Pohjanlahden rannikolla?
4. Minkäväriset hiukset ovat prostituoiduilla ja
miten prostituoitu kokee mustahiuksiset asiakkaat?
5. Miten yleiset kirjastot liittyvät prostituutioon ja mikä on kirjastonhoitajien suhde prostituoituihin?
6. Miten pankkiryöstäjät ja ryöstäjien perheet kokevat prostituution?
7. Prostituution vaikutus porkkanankasvatukseen Iniössä?
mä voin vastata!
1. Mun yx frendi on myyny imureita, mut ne ei ollu keskusimureita.
2. Mä INHOON jos telkust tulee monta tuntii formulaa, must se on niiiiin tylsääää. Mut Kimistä mä tykkään, ja oon ylpee suomalaisten sijotuxista.
3. Mikä on kassikasvatus? Ennen mä söin kirjolohta, jos sitä ei oltu kasvatettu, mut nykyään en syö ollenkaan kalaa.
4. En kerro, mut ei ois haitannu jos asiakkaalla ois ollu mustat hiuxet jos ne olis sopinu sille.
5. Mä käyn usein kirjastossa.
Kaikki kirjastotädit tykkää musta! ja välil ne tulee silittää mun koiraa. (käyn vain sellaisissa kirjastoissa mihin saa viedä koiran).
6. En tiedä.
7. Ööö, mä syön aika paljon porkkanoita, mut vaan luomuja, en tiiä oonx mä vaikuttanu siellä, tuskin.
pinnallisia kommentteja.
1. Se ei ollut Hoover.
2. Kuka tykkää Räkä-Räikkösestäkö?
3. Se on kun rintoja suurennetaan (rinnat>kassit)
4. -
5. Hanki kissa! Katsotaan tuleeko ne silittää sun mirriä?
6. -
7. Älä syö liikaa tai naatit kasvaa korvista.
Mä en tiedä, kuka meistä on sairaalloisen huomionkipeä?
Aivan kuten mä arvelinkin Oudon vastauksista: eletään Pellossa ja väistellään vastuuta. 10-vuotiaiden seuraa mulla näemmä. Hei! mut tällä palstalla on 18-v ikäraja. Kohta alkaa tosin olla jo lasten nukkumaanmenoaika, paitsi tietty niillä yh-prostituoitujen lapsilla, joilla ei ole tradition mukaan rajoja (persoonallisuushäiriö kehitteillä) ja mutsit jahtaa maksajia, no, jossain.
Turhaa jengii nämä prostituoidut. Mä oon tullu siihen tulokseen tästä keskustelusta, et idiootit käyttää idiootteja.
sit dildoo.
http://www.intimkauf.de/catalog/product_info.php?cPath=66_159&products_id=530
Kun sulla on jo niin monista naintikerroista kokemusta niin sä tarvitset silloin ISOMMAN tekokullin sun pilluasi varten. Tuolla (zekkaa linkki) jässikällä on painoakin 4.7kg!
Asiaankuulumattomien asioiden sekoittaminen prostituutiokeskusteluun kuulostaa tältä.
Sterlitamak - kuka se on?
Roks, ja poks - mitä ne on?
Koko prostituutio perustuu ihmisen halun manipulaatioon - ja ne vetää rahaa siitä: mä en!
UTFG
- Use The Fucking Google (jos et sattunut ymmärtämään)! :D
ps. tulisit sä manipuloimaan sitä kun sulla on siitä kokemustakin! :DD
mä taidan tehdä kuten sä haluat.
Siis manipuloida halua - ja mä en vedä siitä rahaa, vaan ------t.
Manipuloida voidaan muitakin kuin pelkästään ihmisiä. Kaloja, äyriäisiä, niveljalkaisia, matoja yms.
Nälkä on suurin manipulointikeino mitä hallitsijat käyttävät ihmisiin. Nälkää on sitten monenlaista; todellinen fyysinen nälkä, vallan nälkä, julkisuuden nälkä, läheisyyden nälkä jne. Uskominen on aivan tyystin eri juttu. Esim. Kumpi sinun mielestä on terroristi? Henkilö, joka ampuu sotilastunnistein varustettua tankkia tuhoisin seurauksin;tankissa olijat kuolevat. Vaiko sellainen henkilö joka ampuu tarkan laukauksen siviiliasumukseen sillä perusteella että on saanut käskyn komentojärjestyksessä seuraavalta ylöspäin?Siviiliasumuksessa ja sen naapurit kuolevat!
Uskoa pitää lujasti jos kuvittelee että paikallaan jököttävä siviiliasumus on uhka?! Vai?
Manipulointi on täysin arkipäiväistä toimintaa; kouluissa opetetaan asioita faktoina, absoluuttisina totuuksina! Kuka näin on päättänyt? Sinäkö joka kuuntelet ja omaksut asiat vai hän joka syöttää sinulle näitä tietoja. Vaikka kuvittelet olevasi fiksu, silti he manipuloivat sinua koko opiskelusi ajan. Pyristelet kovasti vastaan mutta et voi sille mitään koska haluat sopeutua ja lähteä mahdollisimman pian saada varallisuutta sekä mahdollisuuksia kehittyä?
Jou man. Ei täällä ihan tyhmiä olla!!!
hyvä kun et ole tyhmä, voit siis ajatella mitä kirjoitan,
kuka on käskenyt uskomaan? Mitä etuja mä tarjoilen sulle, jos uskot mun puheita?
Seksiteollisuutta uskot orjallisesti, kun se ei ole koulu- tai sivistyslaitoksen alaisuudessa...
Ajatteleville opeteaan kouluissa nykyään medianlukutaitoa: ettei kaikkea tarvii ottaa tosissaan. Sä saat valita: otatko seksiteollisuuden todellisuutena, omat kokemukset, muiden kokemukset(kuten mun)? Totta on se mihin asti näkee, miten näkee jne. Mä näen nää asiat just näin, kuin kirjoitan - siis yksi mielipide.
Miehet, jotka nai thaimaalaisia huoria tai kehitysvammaisia ihmiskaupanuhreja, elää fantasiamaailmassa. Ne haluaa kokea vain omaa huora-fantasiaa - ja näin pitkälle ne suostuu tai kykenee ajattelemaan. Jos ne näkis tytön todellisuuden, hänen kärsimykset ja alisteisen aseman, ilman todellista vapautta valita, haluaako ne olla pantavana, nää äijät näkis todellisuuden monelta kantilta.
Mut ei, siitä vaan panemaan! Oma fantasia on tärkeämpi, kuin tytön todellisuus. Mut niinhän se on aina ollut naisten alistajilla.
Kapina kannattaa aina, oli perusteltuja syitä tai ei, eiks ni? (tarkkislaisen motto)
... tai kehareita ...
_____
Miten tuo alistaminen tapahtuu parisuhteessa ja yhteisessä seksissä?
1. Kun nainen kieltäytyy antamasta seksiä omalle miehelle, niin hän vetoaa tasa-arvoon ja siihen, että myös hänellä on oikeus kieltäytyä.
2. Kun mies kieltäytyy antamasta seksiä omalle naiselleen niin naisen mielestä se mies on sika ja alkaa kyselee, että onko hänessä jotain vikaa ja nainen alkaa syyttää sitä miestä, että kenen huoran luona sä käyt naimassa kun hän ei kelpaa.
Tasa-arvoisesta kieltäytymistä nainen ei ymmärrä.
Nainen kokee toisen naisen aina pahimmaksi kilpailijakseen. Ja jopa silloin vaikka se ei olisi totta, mutta nainen luo mentaalisesti sellaisen fiktiivisen kuvan, että hänen miehellään on pakko olla toinen nainen, koska hänen antama seksi ei kelpaa silloin kun hän itse sitä haluaa.
Se naisen itsetunto, se itsetunto. :D
Kun nainen kieltäytyy antamasta tai paremminkin jakamasta seksiä miehensä kanssa, siihen on joku syy.
Kun mies kieltäytyy antamasta tai paremminkin jakamasta seksiä naisensa kanssa, siihen on joku syy.
Tämä on tasa-arvoa: voi kieltäytyä, jos ei halua.
Jos pakotetaan, on raiskaus.
Myös miehet kärsivät mustasukkaisuudesta suhteessa kumppaniin, paitsi silloin kun ollaan jaetuissa naisissa, joita ei edes haluta 'omistaa': miten helppoa välttää oma mustasukkaisuus ja muut herkät ja vähän v-mäisisltä tuntuvat tunteet itsessään käyttämällä muita ihmisiä maksusta?
1. Se prinssin näköinen mies, jonka kanssa hän meni parisuhteeseen, on muuttunut ruokottoman näköiseksi päärynäksi
2. Nainen haluaa saada jotain muuta itselleen, joten hän kiristää sitä mieheltään seksin avulla
3. "Migreeni"
4. Salkkarit tms. tulee TV:stä
5. Vallantunne - saa hallita miestä seksin avulla ja tahtoo katsoa, kuinka pitkälle mies "nöytyy"
6. Kostaa miehelle, koska mies kieltäytyi nuolemasta hänen pilluaan vain sen takia, että hän kieltäytyi ensin imemästä miehen kullia
7. Työ & kodinhoito stressaa, nainen on väsynyt tai saanut tyydytyksensä muulla tavalla
_____
Miehen syyt
1. Se prinsessan näköinen nainen, jonka kanssa hän meni parisuhteeseen, on muuttunut "pakettiauton" kokoiseksi lahnaksi
2. Nainen ei suostu sellaiseen seksiin kun hän toivoisi
3. TV:stä tulee urheilua
4. Nainen nalkuttaa - jäkätijää
5. Kostaa naiselle, koska nainen kieltäytyi imemästä hänen kulliaan
6. Työ stressaa, häntä väsyttää tai hän on saanut jo laukeamisensa muita keinoja käyttäen
_______________________________________________
Tai muuta hauskaa. :D
Kyl sun ihmissuhteiden henkinen taso jää tosi alhaiseks. Ei voi muuta sanoa.
hyvä kun et ole tyhmä, voit siis ajatella mitä kirjoitan, kuka on käskenyt uskomaan? Mitä etuja mä tarjoilen sulle, jos uskot mun puheita?
Ajatteleville opeteaan kouluissa nykyään medianlukutaitoa: ettei kaikkea tarvii ottaa tosissaan.
Sä saat valita: otatko todellisuutena omat kokemukset, muiden kokemukset(kuten mun)? Totta on se mihin asti näkee, miten näkee jne. Mä näen nää asiat just näin, kuin kirjoitan - siis yksi mielipide.
liitto takana, mikä perustuu tasa-arvoon ja rakkauteen. Seksissä tehdään niitä asioita, mistä molemmat tykkää, ja suuseksiä on tottakai molemminpuolisesti. Urheilua katotaan yhdessä jne.
Kumpikaan ei jäkätä, totta kai joskus kinaa, mutta ne sovitaan.
Parisuhde voi myös olla hedelmällinen ja onnistunut.
kieli poskessa - ja reippaasti karrikoiden - ihan vain sen takia, kun tällä palstalla liikkuu joitakin tosikkoja.
Eihän se - real life - ihan noin mene.
Ja kinaa (tulta) pitää liitossa ollakin, mutta asioista sopiminen sekä kompromissien löytäminen on kuitenkin parisuhteen kannalta tärkeintä.
Ja se, että kun asioista on sovittu, niin sitä vanhaa riitaa ei vedetä "pöydälle" kun uusi riita kohdalle tulee.
................
Kummallisia syitä.
Mitä valtaa se sellainen on,että itseään kiduttaa?
Seksi on yhteinen ilo oman kullan kanssa:)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=119&conference=4500000000000223&posting=22000000024017510