Onko siviilipalvelus rangaistus?

"Sivarit eivät voi tajuta että intin rasittavuus ja kuormittavuus psyykkis-sosiaalis-fyysisesti on eri luokkaa kuin heillä. Se on faktaa, ilman mitään tunnelatauksia."


Oletkos käynyt molemmat, kun mielestäsi tiedät noin hyvin faktat molemmista palvelumuodoista, että voit vertailla niitä?

Itse olen käynyt ainoastaan armeijan 6 kk eikä sitä voinut kovin rankaksi sanoa muutamaa maastoleiriä lukuunottamatta. Menin sinne siksi että arvelin pääseväni kokonaisuudessaan vähemmällä. Esim. mainitsemasi sosiaaliset paineet ovat varmasti Suomessa kovemmat sivareita kuin armeijaan meneviä kohtaan. Väitän että iso osa miehistä menee armeijaan siksi että sitä pidetään helpompana tienä.

Ainoat joilla on kokemusta molemmista, ovat ensinne jotka ovat vaihtaneet intistä kesken palveluksen sivariin. (päinvastoin ei käsittääkseni voi tehdä eli vaihtaa sivarista inttiin).

noinkohan kirjoitti:

"Sivarit eivät voi tajuta että intin rasittavuus ja kuormittavuus psyykkis-sosiaalis-fyysisesti on eri luokkaa kuin heillä. Se on faktaa, ilman mitään tunnelatauksia."


Oletkos käynyt molemmat, kun mielestäsi tiedät noin hyvin faktat molemmista palvelumuodoista, että voit vertailla niitä?

Itse olen käynyt ainoastaan armeijan 6 kk eikä sitä voinut kovin rankaksi sanoa muutamaa maastoleiriä lukuunottamatta. Menin sinne siksi että arvelin pääseväni kokonaisuudessaan vähemmällä. Esim. mainitsemasi sosiaaliset paineet ovat varmasti Suomessa kovemmat sivareita kuin armeijaan meneviä kohtaan. Väitän että iso osa miehistä menee armeijaan siksi että sitä pidetään helpompana tienä.

Ainoat joilla on kokemusta molemmista, ovat ensinne jotka ovat vaihtaneet intistä kesken palveluksen sivariin. (päinvastoin ei käsittääkseni voi tehdä eli vaihtaa sivarista inttiin).

Lue lisää

Hmm.. olimme tuttavani kanssa suunnilleen samoja aikoja "valtiolla", itse intissä sen silloisen minimiajan 8kk ja kaveri sivarissa 13 kk. Olimme ja olemme edelleen hyvissä väleissä ja keskustelimme palveluksistamme täysin avoimesti.
Huomattavia eroja:
- Itse kiinni lukuisia viikonloppuja, pisin 4 viikkoa yhtämittaa. Kaveri pari lauantaita työvuorossa.
- Rasitustaso, laihduin 15 kiloa, kaveri lihoi, ei kuitenkaan 15 kiloa.
- Majoitusolosuhteet; 80 yötä metsässä, suuri osa talvella. Kaveri ei viettänyt kuin yhden yön putkassa juopumuksesta
- Yleiset olosuhteet; jouduin heilumaan, hyppimään, pokkuroimaan, kuuntelemaan epäasiallista kielenkäyttöä, jossain määrin simputustakin, punkat revittiin lattialle, joka aamu klo 6 lenkille, jouduin paskantamaan 30 asteen pakkasessa jossain kuppasessa korvessa ja perse paleltui. Henkilökohtaista vittuilua varusmiesjohtajilta. 40 km hiihtomarssilla meinasin kuolla. Kapiaiset alkoholisti/machoja joiden mielestä tärkein ominaisuus naisessa on pillu (voi ollakin), 8 jätkää samassa majoituksessa, kuorsausta, piereskelyä, puhumattakaan luonteista jotka olivat mitä sattuivat aina hullusta terveeseen.
Sekä ainainen koti-ikävä 300 kilometrin päähän.
-Kaverilla ei näitä ongelmia, ja myönsi sen itsekin.
En tiedä vieläkö vanhaan malliin mennään armeijassa, mutta jos mennään, niin uskallan väittää suoraan että armeijan rasittavuus on varmastikin raskaampi kuin sivarin.
Sinänsä asia on ihan sama itselleni, mutta itse en pitänyt noista itkijöistä jotka eivät tajunneet että intissä eletään sitä maailmaa 24/7, tai jos viikonlopu auki 24/5.
Pisin kiinniolo oli yhdella kuskilla, 6 viikkoa. Siitä voi jo miettiä rasittavuutta sille miehelle.

Mä olin sielä sen takia jotta pystyis treenaamaan piirtämistä jatkuvasti?

Mihin kategoriaan menen?

.... Ihmeen vähän kyllä loppupeleissä tuola näki sellasia jotka oikeasti tekivät jotain juttua täydellä teholla ja sen takia tarvitsivat illat vapaaksi. Jäi sellanen fiilis että olin ainoa tosta sakista. Suurin osa oli tuola vaan löysäilemässä.

BARE kirjoitti:

Mä olin sielä sen takia jotta pystyis treenaamaan piirtämistä jatkuvasti?

Mihin kategoriaan menen?

.... Ihmeen vähän kyllä loppupeleissä tuola näki sellasia jotka oikeasti tekivät jotain juttua täydellä teholla ja sen takia tarvitsivat illat vapaaksi. Jäi sellanen fiilis että olin ainoa tosta sakista. Suurin osa oli tuola vaan löysäilemässä.

Lue lisää

Mikä oli sun eräs? Muistelen nyt kyllä, että joskus tais olla joku, joka piirsi usein. Oiskohan ollut kesällä?

Sijoittaisin sut ehkä kategoriaan "persoonalliset", koska nää jäät jonkun "poikkeuksellisen" piirteesi suhteen mieleen tuonne takaraivoon, vaikka en nyt yhtäkkiä mitään muuta muistakaan.

Tottahan se on, että sivarila on semmoinen isojen poikien leirikeskus, jossa ei tehdä mitään tuikitärkeää, mutta kyllä siellä saattoi pyrkiä toteuttamaan itseään monella eri tapaa niin kuin just sinä. Ne, jotka ottivat siellä olon vain pakkona tai syyttömien rankaisuna, menettivät kyllä paljon.

böggi kirjoitti:

Mikä oli sun eräs? Muistelen nyt kyllä, että joskus tais olla joku, joka piirsi usein. Oiskohan ollut kesällä?

Sijoittaisin sut ehkä kategoriaan "persoonalliset", koska nää jäät jonkun "poikkeuksellisen" piirteesi suhteen mieleen tuonne takaraivoon, vaikka en nyt yhtäkkiä mitään muuta muistakaan.

Tottahan se on, että sivarila on semmoinen isojen poikien leirikeskus, jossa ei tehdä mitään tuikitärkeää, mutta kyllä siellä saattoi pyrkiä toteuttamaan itseään monella eri tapaa niin kuin just sinä. Ne, jotka ottivat siellä olon vain pakkona tai syyttömien rankaisuna, menettivät kyllä paljon.

Lue lisää

Mua pistää vähän ihmetyttämään tämä jatkuva kitinä siitä että sivari olisi rangaistus jostain pituudellaan. Miten niin? Eikö olekaan etuoikeus saada vuosi tehdä järkevää työtä ja olla hyödyksi yhteiskunnalle? Palkatta tosin, mutta intistäkin saa saman "palkan". Tehtäväni suoritin ylpeydellä enkä todellakaan selkärangattomasti kaikkea laistaen.

Itse olen ollut kaksi viikkoa vajaa täydet palveluksessa, ja päivääkään ei ole kaduttanut. Ei ole tullut mietittyä "miksi en jäänyt inttiin". Vuoden verran saa yleistä työkokemusta ja pääsin irroittautumaan perheestäni tehokkaasti kun palveli kaukaa kotoaan. Muutamia viikonloppuja on tullut oltua kiinni ihan vapaaehtosesti. Ei todellakaan ole valittamista!

on käynyt paljo mielessä että tämä olikin parempi vaihtoehto. Asiallisesti läheiset ovat ottaneet Matti Säterin tarinoista huolimatta, ja on ilmennyt yksi sivari suvustakin. Kaksi kaverianikin on mennyt minun jälkeen sivariin.

Vaalitentissä oli taannoin asiallinen puheenvuoro. edustaja (nimeä en muista) sanoi kutakuinkin näin: "Mikä se on se todellinen uhka? onko se ilmastonmuutos, kansalaisten pahoinvointi, sotilaallinen uhka vai mikä?"

Maailmassamme on muitakin uhkia kuin sotilaallinen, miksi kaikki miehet pitäisi kouluttaa vain yhtä uhkaa varten? Ovatko muut uhat niin merkityksettömiä, ettei niihin tule ketään kouluttaa? Siviilipalvelusmiehiä voisi hyödyntää kansalaisten turvallisuuden takaamiseen mitä moninaisimmissa tehtävissä, armeija pitäköön huolen maallisesta turvallisuudestamme. Molempia tarvitaan, eikä kumpikaan kumoa toista.