Miksi hätäkasteita tehdään jos vauva pelastuu ilman kastetta?
Hätäkasteesta
kysymys..
11
445
Vastaukset
- hyvä kysymys
Kun seuraa näitä palstoja, niin vaikuttaa siltä,
että puolet kirjoittajista (ne kiivaimmat) uskovat,
että vauva menee kadotukseen ilman kastetta ja
puolet taas että ei.
Vai onko niin, että tämä jälkimmäinen puoli ei roh-
kene paljastaa todellista mielipidettään, jottei
leimattaisi fanaatikoksi?- Jakamaton
Ei kai kukaan voi sanoa, kuka menee helvettiin ja kuka ei. Kastekäsky on kuitenkin voimassa, ja sitä noudatetaan. Eli ei pidä jakaa porukkaa näin karkeasti.
- opin mukaista??
Kyse kai on siitä että luterilaisen opin mukaan lapsi joutuu helvettiin ilman kastetta. Mun mielestä toi on niin sairasta ajattelua, että ei oo tosikaan. Kuka voi väittää pienen lapsen olevan mitään muuta kuin viaton?? Nyt tietty luterilaiset vetoo siihen perisyntijuttuun. Ymmärrän asian niin, että perisynti tarkoittaa ihmisen tekevän aina tahtomattaan syntiä ja vain Jeesuksen armo voi pyyhkiä nämä synnit pois. Synnin tekeminen on siis ihmiselle ominaista ja näin ollen sitä voidaan kutsua perisynniksi. Lapsi lakkaa siinä vaiheessa olemasta viaton kun hän ymmärtää oikean ja väärän ja hyvän ja pahan.
Hätäkaste siis on älytön tapa, joskin siitä ehkä on lohtua vanhemmille vaikeassa tilanteessa. Kasteesta en nyt rupea sen enempää väittelemään, koska se ei johda mihinkään. Kastekäsky raamatusta löytyy, mutta siitä voidaan riidellä maailman loppuun, että onko oikein kastaa lapsena vai vasta aikuisena.- Kilvoituksessa
Raamatun mukaan uskossa olevien kastaminen on oikein, mutta täällä joku luterilainen kiivailija sanoi sen olevan suoraan perkeleestä. Niinpä he tuomitsevat itse itsensä sillä sanalla, sillä ns. pakanamaissa he kastavat luterilaisiksi opettamiaan "uskovia". Täällä he vakuuttavat vauvojen ymmärtävän ja uskovan: siinä siis pudotaan omaan kuoppaan.
- perttu3
jos olisi totta että tämän perisynnin kirouksen tähden vauvatkin olisivat kadotukseen matkalla niin ei se hätäkaste mitään auttaisi vaan tuomio olisi odottamassa pikkuvauvaakin,koska kaste ei ihmistä pelasta vaan jeesus kristus pyhänhengen vaikuttaman uskon kautta joka on jumalan lahja etsivälle syntiselle ihmiselle.raamatun mukaan tämän jälkeen vasta mennään kasteelle jeesuksen esimerkin mukaan johon kuuluu suun tunnustus että jeesus kristus on herra ja uskossa hänet on saatu vastaan ottaa ja sitten vasta on liittyminen raamatulliseen seurakuntaan johon jumala on erottanut vanhimmisto veljet ja paimenet.raamatun mukaan toiset apostoleiksi ja toiset opettajiksi.kirkko on maallinen instituutio joka ei oikeen millään tasolla vastaa tämän jumalan sanan mukaista hierargiaa johon kuuluvat vain uudestisyntyneet mutta vajavaiset ihmiset
- Kilvoituksessa
syntymätön vauva kastettiin äitinsä kohdussa sitä varten suunnitellulla koneella (laitteella), jos oli pelättävissä hänen kuolemansa synnytyksessä. Luterilaisen ja katolisen opin mukaanhan hän menisi helvettiin, ellei häntä ehdittäisi "kastaa". Nykyään ei tietääkseni enää sellaisia "kasteita" suoriteta, sillä synnytykset yleensä onnistuvat sairaaloissa hyvin. Joskus kuitenkin on niin suuri kuolemanriski heti synnytyksen tapahduttua, että on PAKKO SUORITTAA SE 'HÄTÄKASTE', ettei se perisynnin pilaama vauvaressukka joutuisi kadotukseen.
Eivät ole kirkonmiehet vielä alkaneet suunnittelemaan uutta konetta syntymättömien kastamiseen, vaikka tarve olisi suuri. Aborteissa tapetaan niitä syntymättömiä ihmistaimia suurin määrin, joten siellä sitä tarvittaisiin. Eikö nyt joku alkaisi suunnitella sellaista laitetta: sille saisi varman kansainvälisen patentin! - Issues etc.
Kuuntele, baptism, October 22.
http://www.kfuo.org/ie_archive_oct_06.htm
Issues etc. "Miksi hätäkasteita tehdään, jos vauva muutenkin pelastuu?" Voi pyhien yksinkertaisuutta!!
Kummeiksi lupautuneiden päätettävissä se ennen muuta on; ei meidän sivullisten ainakaan.
Tässä vastakysymyksiä tuohon sinänsä aiheelliseen ja asialliseen kysymykseen:
Miksi kastetta ei saisi hätääntyneenä suorittaa?
Kun Kristuksen omakseen ostaman ihmislapsen hyväksi ei muuta ole tehtävissä, niin miksei tätä, joka olisi kummien viimeinen toivomus vauvan puolesta?
Perheen muut lapset on kastettu, miksei tämä saisi kastetta - "Herran lahja" hänkin sentään on.
Eräänlainen hätä kuoleman edessä aikuisillakin on, kun he päättävät kastautua, vai onko heillä mitään hätää? Painostus taitaa monen kohdalla olla suurempi syy. Sukulaiset ja tuttavat manipuloivat? Minua ainakin painostettiin ja kastetta tuputettiin kuuliaisuuden osoituksena.
Mutta eikös sekin ole kuuliaisuutta, kun pian kuoleva vauva annetaan Herran haltuun tällä lailla?
Niille, jotka hätäilevät hätäkasteelle perusteita, eivätkä pidä tottelevaisista lapsista, minulla olisi pari vastakysymystä.
Koskien tottelemattomia uskn miehiä ja tottelemattomia uskovia vaimoja.
Miksi vaimot eivät peitä päätään, kun rukoilevat? Sillä Raamattu ei missään kohden mainitse, että he rukoilevat pää paljaana.
Ja miksi miehet eivät tervehdi pyhällä suunannolla. Sillä Raamattu ei mainitse, että he tervehtisivät ilman suunantoa.
1.Korinttolaiskirje:
11:10 Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden. ( 1-16)
Roomalaiskirje:
16:16 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä.
1.Korinttolaiskirje:
16:20 Kaikki veljet lähettävät teille tervehdyksen. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla.
2.Korinttolaiskirje:
13:12 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki pyhät lähettävät teille tervehdyksen.
1.Tessalonikalaiskirje:
5:26 Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla.
1.Pietarin kirje:
5:14 Tervehtikää toisianne rakkauden suunannolla. Rauha teille kaikille, jotka Kristuksessa olette!- Soomipoik
yrittää nimim AnttiVKantola hakea tukea hätäkasteelle. Ei kukaan väitä, että pään peittämi
nen tai suuteleminen pelastaisi ketään ,mutta kir
virallinen oppi on ,että hätäkaste pelastaa.
Sinä puhunut nyt itsesi pussiin kun sanot:
"Mutta eikös sekin ole kuuliaisuutta, kun pian kuoleva vauva annetaan Herran haltuun tällä lailla?"
Oletko siis sittenkin sitä mieltä, että vasta kas-
teessa vauvasta tulee Jeesuksen oma?
Aikaisemmin olet kirjoittanut, että hän on Jeesuksen oma ilman kastettakin.
Tällainen "vanhempien lohduttaminenhan" lisää epä-
uskoisten vanhempien uskoa siihen, että kaste pe-
lastaa vauvan, joka muuten joutuisi kadotukseen
ilman hätäkastetta.
Kyllä uskossa olevat vanhemmat tietävät ettei
hätäkasteella ole mitään merkitystä vauvan ian-
kaikkisuuskohtaloon.
Sanot, että sinua painostettiin kasteelle. No ei-
kö tässäkin asiassa hyväätarkoittavat vanhemmat
yrittäneet edesauttaa sinua taivastiellä eteenpäin.
Onko sinun mielestäsi parempi ratkaisu viedä lapsi
väkisin kasteelle kuin ,että häneen pyritään vai-
kuttamaan.
Eiköhän useimmat vauvakasteet Suomessa johdu ul-
kopuolisten painostuksesta. Vanhemmat haluavat ol-
la mieliksi isovanhemmilleen ja sukulaisilleen ja
kun ei ole tietoa Raamatusta, niin virran mukana
viedään vauva kasteelle.
Kyllähän Suomessa keskiajalla yritettiin kastaa
aikuisiakin pakolla, mutta huonolla menestyksellä.
Hätäkaste on vain ihmisten pettämistä. Ryöväri
pelastui ilman kastetta ja vauva on otollinen
Jeesuksen lunastustyön ansiosta jotan hätäkaste
on vastoin Raamatun opetusta. - Kilvoituksessa
On pakko hiukan kommentoida; pidit siitä tai et.
Sensijaan, että kysyy "Miksi kastetta ei saisi hätääntyneenä suorittaa?" pitäisi kysyä, että antoiko Jeesus oppilaittensa kastaa lapsia (tod.näköisesti jopa ymm.ikäisiä)? Onko Raamatussa perustelu / käsky suorittaa hätäkaste tai vauvakaste? Miksi suorittaa sellainen ihmissäädös, minkä perustelua EI OLE RAAMATUSSA?
Jeesus sanoi lastenkaltaisten olevan 'sellaisenaan' kelvollisia Taivasten valtakuntaan. Koska Hän ei heitä kastanut ja koska apostolit eivät sellaisesta 'kasteesta' mitään mainitse, minkä vuoksi pitää lisätä Raamatun selkeään kieleen sellaista? Jos se olisi ollut tarpeen, olisi Mestari vuorenvarmasti antanut siitä selvän ohjeen!
"Mutta eikös sekin ole kuuliaisuutta, kun pian kuoleva vauva annetaan Herran haltuun tällä lailla?"
Oletko TOSIAAN SITÄ MIELTÄ, ettei tuo vauva muuten olisi kelvollinen? --SIIS TOSIAAN?
Toinen asia on tuo 'enkelien tähden' pään peittäminen, eikä se tapa ole tämän asian kanssa missään tekemisissä. Kuten se 'pyhä suunantokaan'. Tai rukoilla 'pyhät kädet kohotettuina' ja 'ilman vihaa'. Ja paljon muuta - ne voidaan käsitellä omina asioinaan, ettei sekoiteta tähän yhteyteen. Tässähän oli kyse 'hätäkasteesta'.
Joskus kirjoitin siitä, kuinka on keksitty koje hätäkasteen suorittamiseksi jo kohdussa, jos vauvan tila heikkeni niin, ettei uskottu hänen syntyvän hengissä. Mutta että tuosta syystä joku aikuinen kuolemanpelossa menee pyytämään kastetta, en tiedä ketään siitä esimerkkinä olleen. Ellei siksi lueta KEISARI-PAAVI KONSTANTINUS SUURTA, joka kastettiin kuolleena kuolinvuoteellaan, "kummiensa" vaatimuksesta. Hänhän oli se 'kristinuskonnon' valtiollistaja.
En tarkoita loukata tällä mitenkään käsityksiäsi, mutta totuus on mielestäni tässäkin tultava esiin. Soomipoik kirjoitti:
yrittää nimim AnttiVKantola hakea tukea hätäkasteelle. Ei kukaan väitä, että pään peittämi
nen tai suuteleminen pelastaisi ketään ,mutta kir
virallinen oppi on ,että hätäkaste pelastaa.
Sinä puhunut nyt itsesi pussiin kun sanot:
"Mutta eikös sekin ole kuuliaisuutta, kun pian kuoleva vauva annetaan Herran haltuun tällä lailla?"
Oletko siis sittenkin sitä mieltä, että vasta kas-
teessa vauvasta tulee Jeesuksen oma?
Aikaisemmin olet kirjoittanut, että hän on Jeesuksen oma ilman kastettakin.
Tällainen "vanhempien lohduttaminenhan" lisää epä-
uskoisten vanhempien uskoa siihen, että kaste pe-
lastaa vauvan, joka muuten joutuisi kadotukseen
ilman hätäkastetta.
Kyllä uskossa olevat vanhemmat tietävät ettei
hätäkasteella ole mitään merkitystä vauvan ian-
kaikkisuuskohtaloon.
Sanot, että sinua painostettiin kasteelle. No ei-
kö tässäkin asiassa hyväätarkoittavat vanhemmat
yrittäneet edesauttaa sinua taivastiellä eteenpäin.
Onko sinun mielestäsi parempi ratkaisu viedä lapsi
väkisin kasteelle kuin ,että häneen pyritään vai-
kuttamaan.
Eiköhän useimmat vauvakasteet Suomessa johdu ul-
kopuolisten painostuksesta. Vanhemmat haluavat ol-
la mieliksi isovanhemmilleen ja sukulaisilleen ja
kun ei ole tietoa Raamatusta, niin virran mukana
viedään vauva kasteelle.
Kyllähän Suomessa keskiajalla yritettiin kastaa
aikuisiakin pakolla, mutta huonolla menestyksellä.
Hätäkaste on vain ihmisten pettämistä. Ryöväri
pelastui ilman kastetta ja vauva on otollinen
Jeesuksen lunastustyön ansiosta jotan hätäkaste
on vastoin Raamatun opetusta.Siellä tuntuu olevan varsinainen irvileuka.
Ei kunnolla lue tekstiäni, mutta leukailee silti.
Enhän ole sanonut, että vanhempani olisivat kasteelle painostaneet. Vaan eräässä Raamattuopistossa olin ehkä ainoana luterilaisena. Siellä tämä painostus, joka tehosi. Ei siinä mitään pahaa sinänsä ole.
Oikaisempa tässä erään näköjään yleisen väärinkäsityksen. "Herran haltuun" ei suinkaan tarkoita kastamista, vaan silleen sanotaan, kun uskotaan henkilö Isän käteen ts. "Tapahtukoon sinun tahtosi".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1901965
- 1131053
- 1141046
Koillis motor
Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa20757- 52704
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä32643ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla
Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann42608Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?
Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m175557Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..45528- 9482