Alkuperäistä Lutterilaista

oli, voin sanoa raamatullinen, mutta samaa ei voi sanoa nykyteologien opista.

lutterin oppi, kirjoitti:

oli, voin sanoa raamatullinen, mutta samaa ei voi sanoa nykyteologien opista.

Luterilaisesta kirkosta savustetaan tällä hetkellä kovalla vauhdilla ulos aitoperäiset luterilaiset. Sitä uloajoa ohjaavat piispat monella eri systeemillä.
Yksi on uskovia teologian maistereita ei vihitä pastorin virkaan.
Toinen on uskovia pastoreita ei asteta oikeutetuksi hakemaan avoinna olevia virkoja.
Komanneksi on uskovat papit ahdistetaan pakolla Raamatun vastaiseen virkapäätökseen 6.11.1986.
Neljänneksi on uskovat papit kielletään erilaisin hallinnollisin päätöksin ja piispan ohjauksin opettamasta tarkasti Raamatun mukaan.
Viidenneksi on epäuskoisten pappien väärät ja Raamatun vastaiset opetukset saavat piispoilta hyväksyvät pään silitykset.

Kaikista väittämistäni minulla on todisteet.

alohaopla kirjoitti:

Luterilaisesta kirkosta savustetaan tällä hetkellä kovalla vauhdilla ulos aitoperäiset luterilaiset. Sitä uloajoa ohjaavat piispat monella eri systeemillä.
Yksi on uskovia teologian maistereita ei vihitä pastorin virkaan.
Toinen on uskovia pastoreita ei asteta oikeutetuksi hakemaan avoinna olevia virkoja.
Komanneksi on uskovat papit ahdistetaan pakolla Raamatun vastaiseen virkapäätökseen 6.11.1986.
Neljänneksi on uskovat papit kielletään erilaisin hallinnollisin päätöksin ja piispan ohjauksin opettamasta tarkasti Raamatun mukaan.
Viidenneksi on epäuskoisten pappien väärät ja Raamatun vastaiset opetukset saavat piispoilta hyväksyvät pään silitykset.

Kaikista väittämistäni minulla on todisteet.

Lue lisää

Lähde ulos, ennenkuin on myöhäistä! Sitä suuntaa ei kukaan tule muuttamaan, sillä tuomio ulottuu Taivaaseen saakka.

Kilvoituksessa kirjoitti:

Lähde ulos, ennenkuin on myöhäistä! Sitä suuntaa ei kukaan tule muuttamaan, sillä tuomio ulottuu Taivaaseen saakka.

En lähde käpykaartiin. On näet niin, että perkelettä vastaan täytyy taistella rintamalinjasodassa. Ei perkele lakkaa olemasta sillä jos yksi sotialas, Alpo Ahola, liukee käpykaartiin ja lakkaa huutamasta tuomiota langenneelle kirkolle sen saatanan vallassa olemisesta. Siis huudan tuomiota siitä taistelupaikasta, joka minulle on Jumala suonut ja pidän siitä arvokkaasta paikasta kiinni. En lähde, minut pitää erottaa siitä yhteydestä, (Sana, kaste ja ehtoollinen) johon olen lapsena päässyt.

alohaopla kirjoitti:

En lähde käpykaartiin. On näet niin, että perkelettä vastaan täytyy taistella rintamalinjasodassa. Ei perkele lakkaa olemasta sillä jos yksi sotialas, Alpo Ahola, liukee käpykaartiin ja lakkaa huutamasta tuomiota langenneelle kirkolle sen saatanan vallassa olemisesta. Siis huudan tuomiota siitä taistelupaikasta, joka minulle on Jumala suonut ja pidän siitä arvokkaasta paikasta kiinni. En lähde, minut pitää erottaa siitä yhteydestä, (Sana, kaste ja ehtoollinen) johon olen lapsena päässyt.

Lue lisää

nimeltään Titanic. Se oli suurin ja kaunein, kun valmistui. Sen oli määrä viedä paljon ihmisiä kohti Uutta Maata, ja nopeasti. Niin että loistava matka ja turvallinen oli alkamassa, sillä "ennen korkki uppoaa kuin Titanic!" Se oli insinööritaidon ja laivanrakennuksen MESTARINÄYTE. Vanha ja kokenut merikapteeni oli laivan päällikkönä ja päätti suostua laivan suunnittelijoiden ja ihmisten vaatimuksiin 'kovemmasta vauhdista'. Niinpä ajettiin lujaa. Varoituksia jäävuorten mahdollisuuksista tuli kyllä ja niistä tiedettiin: mutta ei uskottu olevan todennäköistä törmäyksen. Asiaa vähäteltiin ja tanssi jatkui. Matkustajia oli omissa erotetuissa osastoissaan eri kansilla ja kaikilla oli hauskaa. Eräs tähystäjä (ALPO) huomasi vaaran merkkejä, sillä hän "haistoi" jäävuoren. Pani varoituksen liikkeelle, mutta se ei mennyt perille, komentoportaaseen. Radiosta tuli toisten laivojen sähkötystä ja jäävuorivaarasta puhuttiin. EI HIDASTETTU VAUHTIA vaan mentiin entistä kurssia ja samaa vauhtia. Tähystäjä (ALPO) HUOMASI JÄÄVUOREN JA SITTEN LOPULTA sanoma meni perille. Mutta koska "Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee", ei jättisuuri alus enää ehtinyt väistää sitä vuorta, vaan meni kohti vaaraa ja törmäsi siihen.
Aikaa ei ollut paljon pelastautua ja niinpä vain pieni osa ihmisistä pääsi pelastusveneisiin, eikä niitä ollut edes läheskään tarpeeksi. Laivan suunnittelijat eivät uskoneet niitä koskaan tarvittavan "noin suuressa ja mahtavassa laivassa". Niinpä ihmiset menivät hukkuvan laivansa mukana; vain pieni joukko pelastui. Myös se varoittanut tähystäjä (ALPO) hukkui. Moni matkustaja mietti silloin, että 'voi, kun en olisi mennyt koko laivaan', tai että 'olisinpa mennyt toisessa laivassa'.

Tuo Jaakobin kirjeen paikka jatkuu:
" 5. Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6. Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
7. Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
8. mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
9. Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
10. samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
11. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
12. Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
13. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko ÄLKÄÄKÄ VALHETELKO TOTUUTTA VASTAAN."

Kilvoituksessa kirjoitti:

nimeltään Titanic. Se oli suurin ja kaunein, kun valmistui. Sen oli määrä viedä paljon ihmisiä kohti Uutta Maata, ja nopeasti. Niin että loistava matka ja turvallinen oli alkamassa, sillä "ennen korkki uppoaa kuin Titanic!" Se oli insinööritaidon ja laivanrakennuksen MESTARINÄYTE. Vanha ja kokenut merikapteeni oli laivan päällikkönä ja päätti suostua laivan suunnittelijoiden ja ihmisten vaatimuksiin 'kovemmasta vauhdista'. Niinpä ajettiin lujaa. Varoituksia jäävuorten mahdollisuuksista tuli kyllä ja niistä tiedettiin: mutta ei uskottu olevan todennäköistä törmäyksen. Asiaa vähäteltiin ja tanssi jatkui. Matkustajia oli omissa erotetuissa osastoissaan eri kansilla ja kaikilla oli hauskaa. Eräs tähystäjä (ALPO) huomasi vaaran merkkejä, sillä hän "haistoi" jäävuoren. Pani varoituksen liikkeelle, mutta se ei mennyt perille, komentoportaaseen. Radiosta tuli toisten laivojen sähkötystä ja jäävuorivaarasta puhuttiin. EI HIDASTETTU VAUHTIA vaan mentiin entistä kurssia ja samaa vauhtia. Tähystäjä (ALPO) HUOMASI JÄÄVUOREN JA SITTEN LOPULTA sanoma meni perille. Mutta koska "Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee", ei jättisuuri alus enää ehtinyt väistää sitä vuorta, vaan meni kohti vaaraa ja törmäsi siihen.
Aikaa ei ollut paljon pelastautua ja niinpä vain pieni osa ihmisistä pääsi pelastusveneisiin, eikä niitä ollut edes läheskään tarpeeksi. Laivan suunnittelijat eivät uskoneet niitä koskaan tarvittavan "noin suuressa ja mahtavassa laivassa". Niinpä ihmiset menivät hukkuvan laivansa mukana; vain pieni joukko pelastui. Myös se varoittanut tähystäjä (ALPO) hukkui. Moni matkustaja mietti silloin, että 'voi, kun en olisi mennyt koko laivaan', tai että 'olisinpa mennyt toisessa laivassa'.

Tuo Jaakobin kirjeen paikka jatkuu:
" 5. Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6. Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
7. Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
8. mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
9. Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
10. samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
11. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
12. Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
13. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko ÄLKÄÄKÄ VALHETELKO TOTUUTTA VASTAAN."

Lue lisää

Malli käyttäytymiselleni kirkosta eroamisen suhteen

-------

Luther erotettiin

Kirjoitin Todistaja-lehdessä 7 / 1995 aiheesta ”Rooman oppiin tutustumassa” kirjoituksen, johon viittaan. Paavi erotti Martti Lutherin bullalla 15.6.1520 Rooman kirkosta. Luther ei siis ensin itse ollut aktiivinen eroaja, vaan hänet erotettiin. Luther tiesi bullan sisällön jo ennen sen saamista ja odotti sitä herkeämättä. Bulla julkaistiin Wittenbergissä 10.10.1520 ja 60 päivän määräaika opin peruuttamiseksi täyttyi 10.12.1520. Luther ei perunut oppiansa, vaan poltti bullan 10.12.1520 klo 10.00 Wittenbergissä. Paavin lopullinen panna 2.1.1521 sinetöi tilanteen lopullisesti.

”Staupitz vapautti Lutherin munkkikunnalle annetusta uskollisuudenvalasta. Ehkä hän toivoi päästävänsä augustinolaiset vastuusta tai halusi kenties vapauttaa veljen kahleistaan. Mutta Luther tunsi jääneensä oman onnensa nojaan. "Minut on kolmeen kertaan erotettu seurakunnan yhteydestä: ensin sen teki Staupitz, toisella kertaa paavi, kolmannella keisari."” (Tässä seison s. 78).

Luterilaisten tilanne omaan kirkkoon kypsyi osin kuin tilauksesta. Leisnigin (lähempänä Leipzigiä kuin Dresdeniä) seurakunta oli kutsunut itselleen pastorin 1522. Luther laati kirjasen 1523 seurakunnan oikeudesta kutsua itselleen pastorit, joka tuki Leisnigissä tehtyä päätöstä. Lutherin ystävä Johan Staupitz kuoli 28.12.1524. Näin kaikki ystäväsiteetkin Roomaan oli poikki ja Lutherin alkama uskonpuhdistus sai jatkua teologisesti ja myös toiminnallisesti itsenäisesti. Ilmeisesti muuta mahdollisuutta ei ollutkaan. Kaikesta kuitenkin saatetaan huomata, ettei Luther lähtenyt Rooman kirkosta suin päin, vaan luterilaiset hakivat kirkon sisäistä uudistusta vielä Augsburgin 1530 valtiopäivillä.

Paavi joukkoineen oli Jumalan Sanan alle taipumaton, joten luterilaiset opillisesti ja toiminnallisesti eriytyivät paavin alaisuudesta. En ole kuitenkaan löytänyt varsinaista dokumenttia, jolla Luther olisi irtisanoutunut paavin kirkosta, vaikka siihen viittaavia lausumia on useita. Enempi ero tuli esille laajana ja nopeana kansanliikkeenä, joka alkoi levitä teesien naulaamisen jälkeen. Sitä vastoin on dokumentteja Lutherin erottamisesta. Taistelun vuodet olivat 1517-1521. Rooman kirkon väärä oppi sekä bullassa todettu erottaminen ja Lutherille langettamat tuomiot, kypsyttivät Lutherin eroamaan paavin vallasta. Luther osoitti, opillisesti ja toiminnallisesti olevansa irti paavin pakkovallasta. Lutherin sanat Rooman kirkosta, paavista ja kardinaaleista olivat kovia ja periksi antamattomia, sillä olihan kyse hengellisestä sodasta.

Luther ei pitänyt oikeana Böömin veljien kevyttä ja omavaltaista eroa Rooman kirkosta. He itse erosivat, heitä ei erotettu, kuten Luther. Böömiläisten eroon ei liittynyt tarvittavaa perustuksien esiin kaivamista ja opillista taistelua Rooman kirkon kanssa. Näyttääkin siltä, että Böömin veljet eivät koskaan päässeet opilliseen selvyyteen vanhurskauttamisesta ja monesta muustakaan oppikysymyksestä. Tämä piirre käy selvästi esille Lutherin tuotannosta, vaikka hän antoikin myös tunnustusta Böömin veljille molempien aineiden käytöstä ehtoollista nautittaessa. Vaikka kaikki paavista eronneet eivät taistelleet Lutherin rinnalla, niin hän toivoi heiltä parasta ja lausui heille onnentoivotukset. Böömiläisistä ei tullut Lutherin uskonpuhdistuksen vankkumattomia kannattajia.
Tiettävästi böömiläisten kasteopetus (lapsen uskon kielto) on ollut arveluttava (WA 15,710-711.A.H).

Alpo Ahola

Lähde:
Koetelkaa kaikki, STLK 1974
Tässä seison, SLEY 1982

http://www.nic.fi/~aahola/Todistaja/2004/2004_1/3.Alpo.Luther erotettiin.pdf

No minä ainakin teen nuo molemmat, että puhun Raamatun mukaisesti kasteessa tapahtuneesta uudestisyntymisestä ja kehotan uskomaan Jeesukseen, lunastajamme.

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Luuk. 10:42
mutta tarpeellisia on vähän, tahi yksi ainoa. Maria on valinnut hyvän osan, jota ei häneltä oteta pois."

Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi

Joh. 15:5
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

alohaopla kirjoitti:

No minä ainakin teen nuo molemmat, että puhun Raamatun mukaisesti kasteessa tapahtuneesta uudestisyntymisestä ja kehotan uskomaan Jeesukseen, lunastajamme.

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Luuk. 10:42
mutta tarpeellisia on vähän, tahi yksi ainoa. Maria on valinnut hyvän osan, jota ei häneltä oteta pois."

Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi

Joh. 15:5
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

Lue lisää

Joten sinä Alpo puhut/kirjoitat VALHEITASI puhuessasi Raamatullisuudestasi!!!!!
-- NÖYRRY Herran eteen ja tee PARANNUS ja ota se oikea uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste Herran (Apt.4:12) Nimeen, ehkä saat syntisi anteeksi, jos kadut tekojasi!

"Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, ON JUURINEEN REVITTÄVÄ POIS."!!!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000024177033

heitä se pois kirjoitti:

Joten sinä Alpo puhut/kirjoitat VALHEITASI puhuessasi Raamatullisuudestasi!!!!!
-- NÖYRRY Herran eteen ja tee PARANNUS ja ota se oikea uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste Herran (Apt.4:12) Nimeen, ehkä saat syntisi anteeksi, jos kadut tekojasi!

"Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, ON JUURINEEN REVITTÄVÄ POIS."!!!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000024177033

Lue lisää

Voisitko arvoisa puskasta huutaja ilmoittaa, että keneltä voisin ottaa sen suosittelemasi USKOVIEN UPOTUSKASTEEN. Tarvitsen kipeästi sitä tietoa.

Ja sitten toinen asia: kehotat "tee PARANNUS". Voisitko rehellisesti ensi tulla pois sieltä puskasta, että voisi tunnistaa kuka olet ja mitä liikettä edustat. Voisitko siis toimia aitojen, avoimien ja rehellisten ihmisten tavoilla. Tätä tarvitsen, että voisin ensin kysyä, että mitä syntiä ja minkä rikoksen olen sinua vastaan tehnyt. Siis kuka olet ja mistä olet sekä mitä olen sinua vastaan rikkonut sillä Raamattu kehottaa:
Matt. 5:25
Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.

Siis mistä minun pitää sopia tuntemattoman kanssa?

alohaopla kirjoitti:

Voisitko arvoisa puskasta huutaja ilmoittaa, että keneltä voisin ottaa sen suosittelemasi USKOVIEN UPOTUSKASTEEN. Tarvitsen kipeästi sitä tietoa.

Ja sitten toinen asia: kehotat "tee PARANNUS". Voisitko rehellisesti ensi tulla pois sieltä puskasta, että voisi tunnistaa kuka olet ja mitä liikettä edustat. Voisitko siis toimia aitojen, avoimien ja rehellisten ihmisten tavoilla. Tätä tarvitsen, että voisin ensin kysyä, että mitä syntiä ja minkä rikoksen olen sinua vastaan tehnyt. Siis kuka olet ja mistä olet sekä mitä olen sinua vastaan rikkonut sillä Raamattu kehottaa:
Matt. 5:25
Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.

Siis mistä minun pitää sopia tuntemattoman kanssa?

Lue lisää

Sinulle on jo aikaa kaikki tarvittava kerrottu, nyt vain toteutat ne, ja lopeta tuo tyhmää näytteleminen!
-- vai oikeuteen?? Sinulle on Jumala tosiaan/näköjään tuntematon?!

tee parannus kirjoitti:

Sinulle on jo aikaa kaikki tarvittava kerrottu, nyt vain toteutat ne, ja lopeta tuo tyhmää näytteleminen!
-- vai oikeuteen?? Sinulle on Jumala tosiaan/näköjään tuntematon?!

Lue lisää

Olette kertonut ensinnäkin Raamatun vastaisesti ja sitten mitä minä olen Raamatulla todistanut, niin tepä torjuttekin Raamatun todistuksen.

Minä luen nääs Raamattua ja siellä on sekin asia sanottu. Etkö siis ole lukenutkaan Raamattua?

Te olette puhuneet omista ratkaisuita ja kuuliaisuuden askeleista ja uskovien upotuskasteista ja erityisesti lapsikasteen hylkäämisestä siksi, että se on väkivaltaa lasta kohtaan. Tuohon senergismin kuorolaulantaan en poijat lähde.

alohaopla kirjoitti:

No minä ainakin teen nuo molemmat, että puhun Raamatun mukaisesti kasteessa tapahtuneesta uudestisyntymisestä ja kehotan uskomaan Jeesukseen, lunastajamme.

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Luuk. 10:42
mutta tarpeellisia on vähän, tahi yksi ainoa. Maria on valinnut hyvän osan, jota ei häneltä oteta pois."

Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi

Joh. 15:5
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

Lue lisää

Alohaopla paljastui voitto ramuksi. Tai sitten meillä on Suomessa kaksi niitä, jotka kaivavat esiin arkistoissa pölyttyviä muinaisia opetuksia. Missä kohden Raamattu puhuu kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä? Toki voidaan yhdistellä irtojakeita ja yhdistää kasteeseen kaikki ne jakeet, joissa sana kaste mainitaan. Mutta oikea systemaattinen teologia kumoaa sellaisen yhdistelyn. Sillä Raamattu yksiselitteisesti yhdistää uudestisyntymisen siihen, kun hylätään lain ja synnin tie - synnin lain - ja otetaan vastaan evankeliumi.Te, jotka sanotte, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa eli on samaa kuin saatu kaste, vetoatte usein siihen, että kaste vastaa vanhan liiton ympärileikkaamista. Tuon pohjaksi laittamanne pointin Raamattu tekee tyhjäksi. Täten teen tyhjäksi mysteeerisen oppisi uudestisyntymisestä kasteessa, muistuttaen tästäkin: Jumalan rakkaus yksistään kaiken aikaan saa. Niinpä me emme saarnaa kastetta, vaan evankeliumia = Joh 3:16.

Ainoa välttämätön ja tosi tärkeä asia ei ole kaste, vaan on uudestisyntymisessä tapahtuva uskoon tulo, sillä:

Gal 5:6, Room 13:10 :
Galatalaiskirje:
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko
Roomalaiskirje:
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttymys. 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

_AnttiVKantola_,

AnttiVKantola kirjoitti:

Alohaopla paljastui voitto ramuksi. Tai sitten meillä on Suomessa kaksi niitä, jotka kaivavat esiin arkistoissa pölyttyviä muinaisia opetuksia. Missä kohden Raamattu puhuu kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä? Toki voidaan yhdistellä irtojakeita ja yhdistää kasteeseen kaikki ne jakeet, joissa sana kaste mainitaan. Mutta oikea systemaattinen teologia kumoaa sellaisen yhdistelyn. Sillä Raamattu yksiselitteisesti yhdistää uudestisyntymisen siihen, kun hylätään lain ja synnin tie - synnin lain - ja otetaan vastaan evankeliumi.Te, jotka sanotte, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa eli on samaa kuin saatu kaste, vetoatte usein siihen, että kaste vastaa vanhan liiton ympärileikkaamista. Tuon pohjaksi laittamanne pointin Raamattu tekee tyhjäksi. Täten teen tyhjäksi mysteeerisen oppisi uudestisyntymisestä kasteessa, muistuttaen tästäkin: Jumalan rakkaus yksistään kaiken aikaan saa. Niinpä me emme saarnaa kastetta, vaan evankeliumia = Joh 3:16.

Ainoa välttämätön ja tosi tärkeä asia ei ole kaste, vaan on uudestisyntymisessä tapahtuva uskoon tulo, sillä:

Gal 5:6, Room 13:10 :
Galatalaiskirje:
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko
Roomalaiskirje:
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttymys. 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

_AnttiVKantola_,

Lue lisää

Profetoit puita heiniä:

##Alohaopla paljastui voitto ramuksi.##

Olet kasvosi menettänyt, kun osoittaudut sellaiseksi, ettei profetiasi ole totta. Mitä teet sellaisella kielellä, joka ei totta puhu ?

Turmeltunut liha ei kykene aikaansaamaan itsessään uudestisyntymistä. Uudestisyntymä on Jumalasta. Missä uudestisyntyminen tapahtuu? Kasteessa Joh.3:4-8, Ap.t.2:38-39, Room.6:3-5, 1Kor.6:11, 1Kor.12:12-13, Gal.3:24-29, Efes.5:25-27, Tit.3:4-8, 1Piet.3:21.

alohaopla kirjoitti:

Profetoit puita heiniä:

##Alohaopla paljastui voitto ramuksi.##

Olet kasvosi menettänyt, kun osoittaudut sellaiseksi, ettei profetiasi ole totta. Mitä teet sellaisella kielellä, joka ei totta puhu ?

Turmeltunut liha ei kykene aikaansaamaan itsessään uudestisyntymistä. Uudestisyntymä on Jumalasta. Missä uudestisyntyminen tapahtuu? Kasteessa Joh.3:4-8, Ap.t.2:38-39, Room.6:3-5, 1Kor.6:11, 1Kor.12:12-13, Gal.3:24-29, Efes.5:25-27, Tit.3:4-8, 1Piet.3:21.

Lue lisää

ALOHAOPLA: JÄLLEEN TUOMITSET VÄÄRIN
Väitän kuitenkin olleeni oikeassa - että olet ramu. Sillä joka tapauksessa sinä tekeydyit ramumaiseksi.
Nyt viimeksi paljastuit luterilaisuuden ja Lutherin suureksi vihaajaksi. Teeskentelyä kenties sekin, sillä näemmä vain pelleilet.

Ei ole minun vikani se, että tekeydyt milloin miksikin. Minun tehtäväni on julistaa suoraa totuutta.

alohaopla kirjoitti:

Profetoit puita heiniä:

##Alohaopla paljastui voitto ramuksi.##

Olet kasvosi menettänyt, kun osoittaudut sellaiseksi, ettei profetiasi ole totta. Mitä teet sellaisella kielellä, joka ei totta puhu ?

Turmeltunut liha ei kykene aikaansaamaan itsessään uudestisyntymistä. Uudestisyntymä on Jumalasta. Missä uudestisyntyminen tapahtuu? Kasteessa Joh.3:4-8, Ap.t.2:38-39, Room.6:3-5, 1Kor.6:11, 1Kor.12:12-13, Gal.3:24-29, Efes.5:25-27, Tit.3:4-8, 1Piet.3:21.

Lue lisää

Kuinka voisi pappi päättää, kuka saa uudestisyntyä Jumalan lapseksi? Mutta näin olisi jos kasteessa se uudestisyntyminen ylhäältä tapahtuisi!

Ota jo viisaus mukaan: uudesti syntyminen YLHÄÄLTÄ! Olisiko se ALHAALTA kasteesta?

Minusta tuntuu, että et itse usko mihinkään, mutta haluat vängätä huviksesi. Minulal on täysi syy uskoa, että olet se ramu, fsillä täysin sama henki on tuossa vänkäämisessä ja aina palaat takaisin tuohon väittämään, että fkaste on yhtä kuin uudestisyntyminen. Niin: vielä paljon enemmänkin.

AnttiVKantola kirjoitti:

ALOHAOPLA: JÄLLEEN TUOMITSET VÄÄRIN
Väitän kuitenkin olleeni oikeassa - että olet ramu. Sillä joka tapauksessa sinä tekeydyit ramumaiseksi.
Nyt viimeksi paljastuit luterilaisuuden ja Lutherin suureksi vihaajaksi. Teeskentelyä kenties sekin, sillä näemmä vain pelleilet.

Ei ole minun vikani se, että tekeydyt milloin miksikin. Minun tehtäväni on julistaa suoraa totuutta.

Lue lisää

OLEN ALPO AHOLA, ENKÄ VOITTO RAMU.
Asia on täysin selvä. En voi olla niin sekaisin omasta persoonastani, etten itseäni tunne.

AnttiVKantola kirjoitti:

Kuinka voisi pappi päättää, kuka saa uudestisyntyä Jumalan lapseksi? Mutta näin olisi jos kasteessa se uudestisyntyminen ylhäältä tapahtuisi!

Ota jo viisaus mukaan: uudesti syntyminen YLHÄÄLTÄ! Olisiko se ALHAALTA kasteesta?

Minusta tuntuu, että et itse usko mihinkään, mutta haluat vängätä huviksesi. Minulal on täysi syy uskoa, että olet se ramu, fsillä täysin sama henki on tuossa vänkäämisessä ja aina palaat takaisin tuohon väittämään, että fkaste on yhtä kuin uudestisyntyminen. Niin: vielä paljon enemmänkin.

Lue lisää

en ole Voitto Ramu, vaikka väitänkin uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa Joh. 3:n mukaisesti.

Jumala toimii välineellisesti ja papin kastaessa Jumala itse kastaa pienokaisen. Samahan pätee lähetystyöhön tai ehtoollisen jakamiseen.

Kasteessa saa Pyhän Hengen, joten siksi se on ylhäältä.

AnttiVKantola kirjoitti:

Kuinka voisi pappi päättää, kuka saa uudestisyntyä Jumalan lapseksi? Mutta näin olisi jos kasteessa se uudestisyntyminen ylhäältä tapahtuisi!

Ota jo viisaus mukaan: uudesti syntyminen YLHÄÄLTÄ! Olisiko se ALHAALTA kasteesta?

Minusta tuntuu, että et itse usko mihinkään, mutta haluat vängätä huviksesi. Minulal on täysi syy uskoa, että olet se ramu, fsillä täysin sama henki on tuossa vänkäämisessä ja aina palaat takaisin tuohon väittämään, että fkaste on yhtä kuin uudestisyntyminen. Niin: vielä paljon enemmänkin.

Lue lisää

Jeesuspa sitoi kasteeseen uudestisyntymisen ylhäältä. Alhaalta synnymme vanhemmistamme luonnollisesti lihasta turmeluksessa. Tämän perisynnin todellisesti synergistinen oppi kieltää ja pitääkin kieltää, että luulevat sitten paremmin ihmisellä itsellään olevan vapaan tahdon ja ratkaisukyvyn. Vapaa tahto on esimerkiksi siinä, käymmekö kaupassa, mutta ei siinä, että nyt annan itseni Jeesukselle.

Siis mitä uudestisyntyminen on. Onko se niitä kykyjä, joita luulemme itsellämme Jumalan edessä olevan. No ei ole. Uudestisyntyminen ei siis ole osallisuutta omaan tekoon, sillä se on sitä lihasta syntymistä. Uudestisyntymisemme on Jumalasta, ylhäältä, vedestä ja Hengestä. Uudestisyntyminen on osallisuutta Jeesuksen, Kristuksen, tekoon jumalattoman vanhurskauttamiseksi ja sen uskossa omistamista. Usko on Jumalan teko ja valinta Jeesuksen teko. Kukaan ei voi tulle Jeesuksen luo, ellei Isä vedä. Meistä, lihasta syntyy vain liha. Kasteessa pääsemme osalliseksi lunastajastamme aivan uudelta pohjalta ja se pohja on siis Jeesuksen teko edestämme. Kasteessa olemme tulleet Jeesuksen ruumiin jäseniksi. Kasteessahan meidät on haudattu Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen ja päällemme on kasteessa Jeesus pukenut vanhurskauden aivan samalla tavalla kuin Jumala puki Adamin ja Eevan päälle nahasta tehdyn vaatetuksen. Raamattu siis puhuu aivan selväti uudestisyntymisen Jumalan toimena ja hylkää siinä ihmisten omat toimet raiskiona. Jeesus ontoi ruumiinsa meidän edestämme ja vuodatti verensä syntiemme edestä. Siihen osallisuuteen olemme kasteessa päässet.

Niin sanot: "Sama asia, ramu vaiko alohaopla". Joo tuohan on hyvä tunnustus, että olemme ymmärtäneen Jumalan ilmoituksen autuudesta, emmekä sitä rakenna harhaisesti omien suoritusten varaan, kuten synergistinen oppi luulee.

alohaopla kirjoitti:

OLEN ALPO AHOLA, ENKÄ VOITTO RAMU.
Asia on täysin selvä. En voi olla niin sekaisin omasta persoonastani, etten itseäni tunne.

Niin näemmä olet, Alpo Ahola, mutta kun kirjoittelusi on niin samanhenkistä kuin ramulla ja koko foorui on niin ramuvoittoista, mitäpä sitä ihmeemmin erottelemaan.

Kiitos fiksusta huomautuksesta ja esittäytymisestä. En juuri nyt ehdi noihin www.sivuihin tutustua.

-I- kirjoitti:

en ole Voitto Ramu, vaikka väitänkin uudestisyntymisen tapahtuvan kasteessa Joh. 3:n mukaisesti.

Jumala toimii välineellisesti ja papin kastaessa Jumala itse kastaa pienokaisen. Samahan pätee lähetystyöhön tai ehtoollisen jakamiseen.

Kasteessa saa Pyhän Hengen, joten siksi se on ylhäältä.

Lue lisää

Saatatpa hyvinkin olla Ramu, vaikka toisin väität. Nimettömyyden takanahan on helppo söheltää. Ramun voittoisassa hengessä tai hänen vanavedessään sinä hänen lauluaan laulat.

Ja se on alati lopuksi tuo yksi ja sama virsi: kaste muka on yhtä kuin uudestisyntyminen, vieläpä paljon enemmänkin.

Toki Ramu uudestisynnyttää ja -I- ja alohaopla so. Alpo Ahola ja kuka tahansa ja mitä tahansa. Mutta YLHÄÄLTÄ, Hengestä, synnytään Jumalan lapseksi Jumalan valtakuntaan.
Kaste ei sitä voi luvata, eikä Ramu. Vaan Isä.

Vaikka olen Raamatun sanalla useaan kertaan väkevästi kumonnut mokomat tyhjät puheet.
Mutta tässä hieman lisää todistusaineistoa.
Niille, jotka vakavoituvat tämän aiheen parissa.
Nythän nuo kasteuudfestisyntymisestä puhuvat eivät tunnu hyväksyvän väittämäänsä kuitenkaan MINUN kohdallani. Olisin silti heidän oppinsa näkökulmasta jopa tuplasti uudestisyntynyt, sillä olen kastettu pienokaisena ja sitten myös aikuisena minut vietiin kasteelle, PUOLIväkisin.
-------------------------------------

Raamatun äärellä tämä herättää parikin tyrmäävää kysymystä.
1. Miksi ihminen ei sitten tiedä, että hän on uudestisyntynyt tai missä iässä sen alkaa tiedostaa?
2. Kuinka sitten pitää lisäksi vielä erikseen otta Jeesus vastaan, vaikka jo on valittu?

Apostolien teot:
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Uskoontulo, kaste, Hengen kaste - kaikki eri aikaan. (Tosin Raamattu ei kerro, kastettiinko heitä lainkaan, mutta kaiketi jossain vaiheessa)
Sekin tulee Ramun uudestisyntymsopin mukaan kasteessa. Mutta tässäpä Hengen kaste viimeiseksi.

Apt 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ensin Hengen kaste uskoon tulemisineen, sitten ei voitu kieltää kastettakaan, kun kaikkea oli jo Herralta saatu. Eri aikaan kaste ja uudestisyntyminen Hengestä!

Luukkaan evankeliumi:
3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Vesikastetta ei tässä Johannes lupaa, Jeesukselta, mutta PALJON ENEMMÄN! Saattaa olla jopa niin, että harva Johanneksen kasteelal ollut kastettiin apostolien toimesta uudelleen.
Ehkä syntyi kiistaa uudellen kastamisen tarpeettomuudesta,

SILLÄ PAAVALIKIN VÄHÄTTELI KASTAMISIAAN !
1.Korinttolaiskirje:
1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.


Ymmärrän toki, että "pojat" tahtovat vain härnätä, mutta jälleen kerran teroitin kynäni.
Todistin vastaansanomattomasti - taaskin - että kaste on kaste, uskoontulo on uskoontulo ja Hengellä täyttyminen on Hengellä täyttyminen.
Ja että näiden ei tarvitse tapahtua samaan aikaan eikä tietyssä järjestyksessä. NIINPÄ UUDESTISYNTYMINEN EI OLE SIDOTTU KASTEESEEN.
Uudestisyntymisen hetki tai prosessi on Jumalan salaisuus, mutta uskoontuloon se läheisesti liittyy, lienee täsmälleen samaa.
_AntiVKantola_

AnttiVKantola kirjoitti:

Niin näemmä olet, Alpo Ahola, mutta kun kirjoittelusi on niin samanhenkistä kuin ramulla ja koko foorui on niin ramuvoittoista, mitäpä sitä ihmeemmin erottelemaan.

Kiitos fiksusta huomautuksesta ja esittäytymisestä. En juuri nyt ehdi noihin www.sivuihin tutustua.

Lue lisää

Ilmeisesti täällä luterilaisuuden palstalla on sittenkin sentään muitakin uskonpuhdistusluterilaisia. Heillä on kaiketi aivan syystäkin saman suuntaisia opillisia painotuksia. Kaiketi ovat Raamatun ohella lukeneet Lutherin (1483-1546) teoksia ja kirkon Tunnustuskirjaa. Sitten monille näkyy olevan tuttuja myös rovasti Matti Väisäsen (1934-) kastekirjat Pyhä kaste Raamatussa ja kirkossa, F. G. Hedbergin (1811-1893) Pyhän kasteen puolustus ja sitten myös Franz Pieperin (1852-1931) Kristillinen dogmatiikka. Niistä on kai eri henkilöille muodostunut teologisesti yhdensuuntainen kastekäsitys. En muuten tunne mitenkään henkilökohtaisesti täällä keskusteluun osaa ottaneita, jotka pitävät kastetta uudestisyntymisen pesona.

Kirkon piirissä varsinkin viides herätysliike ei tunnusta kastetta selvästi uudestisyntymisen pesona ja siihen kaiketi on vaikuttanut merkittävästi rovasti Urho Muroman (1890-1966) julkaisema 1950 kirja: Kristus-kaste ja Herää Valvomaa -lehdessä olleet poleemiset kirjoitukset, joista toki monet sisälsivät yllättävänkin kovaa kritiikkiä vapaisiin suuntiin nähden.

AnttiVKantola kirjoitti:

Saatatpa hyvinkin olla Ramu, vaikka toisin väität. Nimettömyyden takanahan on helppo söheltää. Ramun voittoisassa hengessä tai hänen vanavedessään sinä hänen lauluaan laulat.

Ja se on alati lopuksi tuo yksi ja sama virsi: kaste muka on yhtä kuin uudestisyntyminen, vieläpä paljon enemmänkin.

Toki Ramu uudestisynnyttää ja -I- ja alohaopla so. Alpo Ahola ja kuka tahansa ja mitä tahansa. Mutta YLHÄÄLTÄ, Hengestä, synnytään Jumalan lapseksi Jumalan valtakuntaan.
Kaste ei sitä voi luvata, eikä Ramu. Vaan Isä.

Vaikka olen Raamatun sanalla useaan kertaan väkevästi kumonnut mokomat tyhjät puheet.
Mutta tässä hieman lisää todistusaineistoa.
Niille, jotka vakavoituvat tämän aiheen parissa.
Nythän nuo kasteuudfestisyntymisestä puhuvat eivät tunnu hyväksyvän väittämäänsä kuitenkaan MINUN kohdallani. Olisin silti heidän oppinsa näkökulmasta jopa tuplasti uudestisyntynyt, sillä olen kastettu pienokaisena ja sitten myös aikuisena minut vietiin kasteelle, PUOLIväkisin.
-------------------------------------

Raamatun äärellä tämä herättää parikin tyrmäävää kysymystä.
1. Miksi ihminen ei sitten tiedä, että hän on uudestisyntynyt tai missä iässä sen alkaa tiedostaa?
2. Kuinka sitten pitää lisäksi vielä erikseen otta Jeesus vastaan, vaikka jo on valittu?

Apostolien teot:
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Uskoontulo, kaste, Hengen kaste - kaikki eri aikaan. (Tosin Raamattu ei kerro, kastettiinko heitä lainkaan, mutta kaiketi jossain vaiheessa)
Sekin tulee Ramun uudestisyntymsopin mukaan kasteessa. Mutta tässäpä Hengen kaste viimeiseksi.

Apt 10:47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ensin Hengen kaste uskoon tulemisineen, sitten ei voitu kieltää kastettakaan, kun kaikkea oli jo Herralta saatu. Eri aikaan kaste ja uudestisyntyminen Hengestä!

Luukkaan evankeliumi:
3:16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Vesikastetta ei tässä Johannes lupaa, Jeesukselta, mutta PALJON ENEMMÄN! Saattaa olla jopa niin, että harva Johanneksen kasteelal ollut kastettiin apostolien toimesta uudelleen.
Ehkä syntyi kiistaa uudellen kastamisen tarpeettomuudesta,

SILLÄ PAAVALIKIN VÄHÄTTELI KASTAMISIAAN !
1.Korinttolaiskirje:
1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.


Ymmärrän toki, että "pojat" tahtovat vain härnätä, mutta jälleen kerran teroitin kynäni.
Todistin vastaansanomattomasti - taaskin - että kaste on kaste, uskoontulo on uskoontulo ja Hengellä täyttyminen on Hengellä täyttyminen.
Ja että näiden ei tarvitse tapahtua samaan aikaan eikä tietyssä järjestyksessä. NIINPÄ UUDESTISYNTYMINEN EI OLE SIDOTTU KASTEESEEN.
Uudestisyntymisen hetki tai prosessi on Jumalan salaisuus, mutta uskoontuloon se läheisesti liittyy, lienee täsmälleen samaa.
_AntiVKantola_

Lue lisää

ja tutkippa tarkemmin.

Nuo mainitsemasi tapaukset ovat poikkeuksia: kyseessähän olivat samarialaiset ja pakanat. Apostolit tarvitsivat vahvistuksen, jotta uskalsivat lähteä toteuttamaan tehtäväänsä.

Joh. 3 sitoo aoristilla vedestä ja Hengestä syntymisen uudestisyntymiseen.

Me, jotka uskomme uudestisyntymiseen kasteessa, emme lähde synergistiselle linjalle, jossa meidän "pitää antaa elämämme Jeesukselle" vaan luotamme Jumalan armotekoihin.

Tuon kerskailun olisit voinut jättää pois. Osoitit vaan miten tavallien hurmahengen tavoin mesoat ilman mitään pitäviä todisteita. Ja ennen kun alat inttää vastaan niin yksi juttu: Joh. 3!

alohaopla kirjoitti:

Jeesuspa sitoi kasteeseen uudestisyntymisen ylhäältä. Alhaalta synnymme vanhemmistamme luonnollisesti lihasta turmeluksessa. Tämän perisynnin todellisesti synergistinen oppi kieltää ja pitääkin kieltää, että luulevat sitten paremmin ihmisellä itsellään olevan vapaan tahdon ja ratkaisukyvyn. Vapaa tahto on esimerkiksi siinä, käymmekö kaupassa, mutta ei siinä, että nyt annan itseni Jeesukselle.

Siis mitä uudestisyntyminen on. Onko se niitä kykyjä, joita luulemme itsellämme Jumalan edessä olevan. No ei ole. Uudestisyntyminen ei siis ole osallisuutta omaan tekoon, sillä se on sitä lihasta syntymistä. Uudestisyntymisemme on Jumalasta, ylhäältä, vedestä ja Hengestä. Uudestisyntyminen on osallisuutta Jeesuksen, Kristuksen, tekoon jumalattoman vanhurskauttamiseksi ja sen uskossa omistamista. Usko on Jumalan teko ja valinta Jeesuksen teko. Kukaan ei voi tulle Jeesuksen luo, ellei Isä vedä. Meistä, lihasta syntyy vain liha. Kasteessa pääsemme osalliseksi lunastajastamme aivan uudelta pohjalta ja se pohja on siis Jeesuksen teko edestämme. Kasteessa olemme tulleet Jeesuksen ruumiin jäseniksi. Kasteessahan meidät on haudattu Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen ja päällemme on kasteessa Jeesus pukenut vanhurskauden aivan samalla tavalla kuin Jumala puki Adamin ja Eevan päälle nahasta tehdyn vaatetuksen. Raamattu siis puhuu aivan selväti uudestisyntymisen Jumalan toimena ja hylkää siinä ihmisten omat toimet raiskiona. Jeesus ontoi ruumiinsa meidän edestämme ja vuodatti verensä syntiemme edestä. Siihen osallisuuteen olemme kasteessa päässet.

Niin sanot: "Sama asia, ramu vaiko alohaopla". Joo tuohan on hyvä tunnustus, että olemme ymmärtäneen Jumalan ilmoituksen autuudesta, emmekä sitä rakenna harhaisesti omien suoritusten varaan, kuten synergistinen oppi luulee.

Lue lisää

"Jeesuspa sitoi kasteeseen uudestisyntymisen ylhäältä", v ä i t t ä ä Alpo Ahola.

VALITETTAVASTI SEN TUEKSI HÄN EI OLE LÖYTÄNYT YHDEN YHTÄKÄÄN
JEESUKSEN LAUSUMAA.

Ei se mitään, tiesin jo edeltä mahdottomaksi löytää Raamatusta valheoppia.
Mielenkiintoinen näkökulma tuo, että ylhäältä voisi syntyä - alhaalla suoritettavan
kasteen A N S I O S T A . Ihmissuorituksena siis uudestisyntyminen, eikä edes
asianomaisen itsensä, vaan... papinko? Vaiko kummien? Vaiko vanhempien uskon ansiosta? itse pidän varhaista kastetta tärkeänä merkkinä henkivalloille: Tämä on merkitty, varattu Kristukselle käyttöastiaksi.

Todella mielenkiintoinen illuusio, uudestisynnyttämiskaste! Pappi kastaa, siis papin ansiotako se uusisyntymä?Mutta eiköhän kasteeseen sidottu uudestisyntyminen olekin ENNEN MUUTA P A A V I N ANSIOIHIN LUETTAVA!

Vielä kolmaskin näkökulma saattaa esittäytyä. Olen näet tällä foorumilla nähnyt takinkääntötemppuja. Kenties samat henkilöt hyökkäävätkin välillä uudesta suunnasta. Ovathan he foorumilla puolileikillään, kinastelun halusta. Ehkä aikuiskasteen puolestapuhujina seuraavaksi. Samantekevää. Raamatussahan on lähetyskäskyt erikseen kummankin kastesuunnan edustajien makuun.

Vilpittömän tunnustuksen annan aikuiskastajien lähetystyölle. He tulevat kastaneeksi enemmän, vaikka kastavat vain uskoon tulleita. Me, jotka näemme, että kaste kuuluu kaikille, vaikka "usko ei ole joka miehen", me kastamme kovin vähän nykyisin. Arvokasta opetustyötä joka tapauksessa myös luterilaiset tekevät maailmalla. Työ onkin yhteinen: "Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala antaa kasvun"

alohaopla kirjoitti:

Ilmeisesti täällä luterilaisuuden palstalla on sittenkin sentään muitakin uskonpuhdistusluterilaisia. Heillä on kaiketi aivan syystäkin saman suuntaisia opillisia painotuksia. Kaiketi ovat Raamatun ohella lukeneet Lutherin (1483-1546) teoksia ja kirkon Tunnustuskirjaa. Sitten monille näkyy olevan tuttuja myös rovasti Matti Väisäsen (1934-) kastekirjat Pyhä kaste Raamatussa ja kirkossa, F. G. Hedbergin (1811-1893) Pyhän kasteen puolustus ja sitten myös Franz Pieperin (1852-1931) Kristillinen dogmatiikka. Niistä on kai eri henkilöille muodostunut teologisesti yhdensuuntainen kastekäsitys. En muuten tunne mitenkään henkilökohtaisesti täällä keskusteluun osaa ottaneita, jotka pitävät kastetta uudestisyntymisen pesona.

Kirkon piirissä varsinkin viides herätysliike ei tunnusta kastetta selvästi uudestisyntymisen pesona ja siihen kaiketi on vaikuttanut merkittävästi rovasti Urho Muroman (1890-1966) julkaisema 1950 kirja: Kristus-kaste ja Herää Valvomaa -lehdessä olleet poleemiset kirjoitukset, joista toki monet sisälsivät yllättävänkin kovaa kritiikkiä vapaisiin suuntiin nähden.

Lue lisää

Mutta henki tekee eläväksi yhä - Raamatunkin.

Pyhä Henki ei tartu selityksen selityksiin, mutta itse Raamattua se selittää hengelle.

Sillä Jeesuksen Henki, Apt 16:7, on myös Raamatun Henki. Onhan Jeesus se ELÄVÄ Sana.

Niinpä minä en kovin perusteellisesti halua perehtyä siihen, mitä se ja se on sanonut sen ja sen sanoneen Jeesuksesta ja Raamatusta.

-I- kirjoitti:

ja tutkippa tarkemmin.

Nuo mainitsemasi tapaukset ovat poikkeuksia: kyseessähän olivat samarialaiset ja pakanat. Apostolit tarvitsivat vahvistuksen, jotta uskalsivat lähteä toteuttamaan tehtäväänsä.

Joh. 3 sitoo aoristilla vedestä ja Hengestä syntymisen uudestisyntymiseen.

Me, jotka uskomme uudestisyntymiseen kasteessa, emme lähde synergistiselle linjalle, jossa meidän "pitää antaa elämämme Jeesukselle" vaan luotamme Jumalan armotekoihin.

Tuon kerskailun olisit voinut jättää pois. Osoitit vaan miten tavallien hurmahengen tavoin mesoat ilman mitään pitäviä todisteita. Ja ennen kun alat inttää vastaan niin yksi juttu: Joh. 3!

Lue lisää

Minä en usko, että Raamattu on poikkeus, vaan OHJEKIRJA ja enemmänkin.

Poikkeuksiksi tarkoitettu jäi ulkopuolelle, sillä liian isoksi olisi paisunut Iso Kirja.

Mutta kiintoisa on sinun kantasi silti.

-I- kirjoitti:

ja tutkippa tarkemmin.

Nuo mainitsemasi tapaukset ovat poikkeuksia: kyseessähän olivat samarialaiset ja pakanat. Apostolit tarvitsivat vahvistuksen, jotta uskalsivat lähteä toteuttamaan tehtäväänsä.

Joh. 3 sitoo aoristilla vedestä ja Hengestä syntymisen uudestisyntymiseen.

Me, jotka uskomme uudestisyntymiseen kasteessa, emme lähde synergistiselle linjalle, jossa meidän "pitää antaa elämämme Jeesukselle" vaan luotamme Jumalan armotekoihin.

Tuon kerskailun olisit voinut jättää pois. Osoitit vaan miten tavallien hurmahengen tavoin mesoat ilman mitään pitäviä todisteita. Ja ennen kun alat inttää vastaan niin yksi juttu: Joh. 3!

Lue lisää

Oi te ÄLYTTÖMÄT; te tyhmiksi heittäytyneet tämän vielä halua kertoa teille, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua."! (2.Tess.2:10)

AnttiVKantola kirjoitti:

"Jeesuspa sitoi kasteeseen uudestisyntymisen ylhäältä", v ä i t t ä ä Alpo Ahola.

VALITETTAVASTI SEN TUEKSI HÄN EI OLE LÖYTÄNYT YHDEN YHTÄKÄÄN
JEESUKSEN LAUSUMAA.

Ei se mitään, tiesin jo edeltä mahdottomaksi löytää Raamatusta valheoppia.
Mielenkiintoinen näkökulma tuo, että ylhäältä voisi syntyä - alhaalla suoritettavan
kasteen A N S I O S T A . Ihmissuorituksena siis uudestisyntyminen, eikä edes
asianomaisen itsensä, vaan... papinko? Vaiko kummien? Vaiko vanhempien uskon ansiosta? itse pidän varhaista kastetta tärkeänä merkkinä henkivalloille: Tämä on merkitty, varattu Kristukselle käyttöastiaksi.

Todella mielenkiintoinen illuusio, uudestisynnyttämiskaste! Pappi kastaa, siis papin ansiotako se uusisyntymä?Mutta eiköhän kasteeseen sidottu uudestisyntyminen olekin ENNEN MUUTA P A A V I N ANSIOIHIN LUETTAVA!

Vielä kolmaskin näkökulma saattaa esittäytyä. Olen näet tällä foorumilla nähnyt takinkääntötemppuja. Kenties samat henkilöt hyökkäävätkin välillä uudesta suunnasta. Ovathan he foorumilla puolileikillään, kinastelun halusta. Ehkä aikuiskasteen puolestapuhujina seuraavaksi. Samantekevää. Raamatussahan on lähetyskäskyt erikseen kummankin kastesuunnan edustajien makuun.

Vilpittömän tunnustuksen annan aikuiskastajien lähetystyölle. He tulevat kastaneeksi enemmän, vaikka kastavat vain uskoon tulleita. Me, jotka näemme, että kaste kuuluu kaikille, vaikka "usko ei ole joka miehen", me kastamme kovin vähän nykyisin. Arvokasta opetustyötä joka tapauksessa myös luterilaiset tekevät maailmalla. Työ onkin yhteinen: "Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala antaa kasvun"

Lue lisää

Jeesuspa sanoikin: ellei joku synny vedestä ja hengestä.

Siis kaikkien on periäkseen iankaikkinen elämä synnyttävä vedestä ja hengestä. ONKO VESI VETTÄ.

Alpo Ahola ei väitä, vaan yhtyy Raamatun ilmoitukseen, JEESUKSEN ILMOITTAMAAN METODIIN.

ikäväkseni totean kirjoitti:

Oi te ÄLYTTÖMÄT; te tyhmiksi heittäytyneet tämän vielä halua kertoa teille, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua."! (2.Tess.2:10)

Lue lisää

1. Korinttolaiskirje 1:
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

alohaopla kirjoitti:

Jeesuspa sanoikin: ellei joku synny vedestä ja hengestä.

Siis kaikkien on periäkseen iankaikkinen elämä synnyttävä vedestä ja hengestä. ONKO VESI VETTÄ.

Alpo Ahola ei väitä, vaan yhtyy Raamatun ilmoitukseen, JEESUKSEN ILMOITTAMAAN METODIIN.

Lue lisää

sekoilua. Kymmeniä kertoja hänelle on selitetty,
mitä tuo vedestä ja hengestä syntyminen tarkoittaa,
mutta jos pää on umpiluuta, niin eihän se totuus
mene sinne.
Erämaassa, missä ei ole vettä, siis kukaan ei voi
pelastua. Sääliksi käy beduiineja.

alohaopla kirjoitti:

1. Korinttolaiskirje 1:
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

Lue lisää

Mitä yritit todistaa, omaa tyhmyyttäsikö?

Oi te ÄLYTTÖMÄT; te tyhmiksi heittäytyneet, te itsenne TUOMINNEET, tämän vielä halua kertoa teille, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua."! (2.Tess.2:10)

Olet Alpo todella mielesi paaduttanut sokeuteen, kyseinen kirje jota siteerasit ei tue vauva-valeluasi, eikä siunaa tyhmyyttäsi, Ei sinne päinkään, olet todellinen tyhmyyden esimerkki!

”Mutta jos JOLTAKIN teistä PUUTTUU VIISAUTTA, ANOKOON sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan. MUTTA -- ANOKAA USKOSSA, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,” (Jaak.1:5-7)
Onko Raamattu VÄÄRÄSSÄ kun se sanoo: ” Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:6)

”Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi SAARNAUTTAMANSA (EVANKELIUMIN) .. kautta PELASTAA NE, JOTKA USKOVAT,” -- ”JOKA USKOO ja kastetaan se pelastuu”! (1.Kor.1:21)
Sillä ”.. ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.” (Jaak. 3:17)

”Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis ELÄMÄ, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.”
"PÄÄTTÄKÄÄ ITSE , onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä (epäraamatullisuutta) enemmän kuin Jumalaa;” (5.Moos.30:19; Apt.4:19)

”Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja TEKEE SYNTIÄ, ja hän on ITSE ITSENSÄ TUOMINNUT”! (Tiit.3:10.11)

tuota samaa kirjoitti:

sekoilua. Kymmeniä kertoja hänelle on selitetty,
mitä tuo vedestä ja hengestä syntyminen tarkoittaa,
mutta jos pää on umpiluuta, niin eihän se totuus
mene sinne.
Erämaassa, missä ei ole vettä, siis kukaan ei voi
pelastua. Sääliksi käy beduiineja.

Lue lisää

En ole kuullutkkan etteivät beduiinit tarvitse lainkaan vettä. Millähän he sen tarpeen tyydyttävät. Annoitkohan lainkaan minulle oikeata informaatiota heidän vesitilanteestaan. No pelastuivathan israelilaiset Punaisen meren kasteessa pilvessä ja kulkivat kastumatta veden läpi. Egyptiläiset tosin Punainen meri hukutti epäuskossaan. VAKAVA ESIKUVA.

alohaopla kirjoitti:

Jeesuspa sanoikin: ellei joku synny vedestä ja hengestä.

Siis kaikkien on periäkseen iankaikkinen elämä synnyttävä vedestä ja hengestä. ONKO VESI VETTÄ.

Alpo Ahola ei väitä, vaan yhtyy Raamatun ilmoitukseen, JEESUKSEN ILMOITTAMAAN METODIIN.

Lue lisää

-- Se on Jumalan tahtoon nöyrtyistä! "Joka USKOO ja upotuskastetaan se pelastuu"!
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ.”

”sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." (Luuk.17:21)

"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin”! (Apt.2.Luku)

ikäväkseni totean kirjoitti:

Mitä yritit todistaa, omaa tyhmyyttäsikö?

Oi te ÄLYTTÖMÄT; te tyhmiksi heittäytyneet, te itsenne TUOMINNEET, tämän vielä halua kertoa teille, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua."! (2.Tess.2:10)

Olet Alpo todella mielesi paaduttanut sokeuteen, kyseinen kirje jota siteerasit ei tue vauva-valeluasi, eikä siunaa tyhmyyttäsi, Ei sinne päinkään, olet todellinen tyhmyyden esimerkki!

”Mutta jos JOLTAKIN teistä PUUTTUU VIISAUTTA, ANOKOON sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan. MUTTA -- ANOKAA USKOSSA, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,” (Jaak.1:5-7)
Onko Raamattu VÄÄRÄSSÄ kun se sanoo: ” Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:6)

”Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi SAARNAUTTAMANSA (EVANKELIUMIN) .. kautta PELASTAA NE, JOTKA USKOVAT,” -- ”JOKA USKOO ja kastetaan se pelastuu”! (1.Kor.1:21)
Sillä ”.. ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.” (Jaak. 3:17)

”Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis ELÄMÄ, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.”
"PÄÄTTÄKÄÄ ITSE , onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä (epäraamatullisuutta) enemmän kuin Jumalaa;” (5.Moos.30:19; Apt.4:19)

”Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja TEKEE SYNTIÄ, ja hän on ITSE ITSENSÄ TUOMINNUT”! (Tiit.3:10.11)

Lue lisää

Sitä tarkoitin, että te viisaaksi itsenne luokittelevat määritätte lapsikasteen kannattajat, tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi. Te pidätte viisautenanne omat ratkaisunne. Myös teidän erityinen hyökkäyksenne on sellainen, ettemme me lapsikasteen kannattajat usko Jeesuksen lunastustyöhön lainkaan. TE OLETTE NIIN VIISAITA. OLETKIN VIISAASSA PROFETIASSASI ilmoittanut, että olen mieleni paaduttanut, sokea ja tyhmä, todellinen tyhmyyden esimerkki!

Tuolla lausunnollasi tuletkin Jumalan edessä viisaaksi. OLET ITSESSÄSI VANHURSKAS JA PYHÄ. Sen todistaa lausuntosi.

NÄIN on asia kirjoitti:

-- Se on Jumalan tahtoon nöyrtyistä! "Joka USKOO ja upotuskastetaan se pelastuu"!
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy SYNTYÄ UUDESTI, YLHÄÄLTÄ.”

”sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." (Luuk.17:21)

"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin”! (Apt.2.Luku)

Lue lisää

Kiitos todistuksestasi, että pelastuksessa kaste on armonväline. Siis kasteessa todistat olevan anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lahjan. Mutta missä on tuo jae tuosta upotuskasteesta? Voisitko sanoa kyseisen raamatunjakeen kohdan?

AnttiVKantola kirjoitti:

Mutta henki tekee eläväksi yhä - Raamatunkin.

Pyhä Henki ei tartu selityksen selityksiin, mutta itse Raamattua se selittää hengelle.

Sillä Jeesuksen Henki, Apt 16:7, on myös Raamatun Henki. Onhan Jeesus se ELÄVÄ Sana.

Niinpä minä en kovin perusteellisesti halua perehtyä siihen, mitä se ja se on sanonut sen ja sen sanoneen Jeesuksesta ja Raamatusta.

Lue lisää

Minulle yksi silmät kirkkaana ja posket punasta hehkuen väitti, että Raamattu kuolettaa.
Mitä tarkoitat lauseella: "Kirjain kuolettaa yhä" ?

Minä tarkoitan sillä seuraavaa:

Raamatun mukaan ja nimenomaisen kohdan mukaan:
Laki kuolettaa ja se ilmoittaakin, että kaikki ovat kuolleet ylitsekäymisten ja syntien tähden. Mikä lihasta on syntynyt se on liha (perisynti). Laki siis ilmoittaa, ettemme tule lain töiden kautta vanhurskaaksi Jumalan edessä. Töistämme emme tule vanhurskaaksi, sillä se on sitä lihasta syntymistä.

Jeesus sanoi, että Hänen sanansa ovat henki ja elämä. Siis evankeliumi tekee eläväksi. Joka uskoo sen päälle, joka vanhurskauttaa jumalattoman, niin hänelle luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi. Vanhurskautemme on siis uskonvanhurskautta ilman lain töitä ja usko luottaa siis Jeesuksen edestämme suorittamaan lain täyttämiseen ja syntiemme rangaistuksen kärsimiseen.

Siis summa summarum, laki kuolettaa niin kuin sen tuleekin kuolettaa ja Pyhä Henki evankeliumin sanasta ilmoittaa elämän, joka Jumalan edessä kelpaa. Jumala jo kirkastusvuorella sanoi: Hänen (Pietari) vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä" Matt.17:5. Kuulla Poikaa on uskoa Häneen, että Hän on yhdellä uhrilla tehnyt kaikki vanhurskaiksi sillä:
Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.

AnttiVKantola kirjoitti:

"Jeesuspa sitoi kasteeseen uudestisyntymisen ylhäältä", v ä i t t ä ä Alpo Ahola.

VALITETTAVASTI SEN TUEKSI HÄN EI OLE LÖYTÄNYT YHDEN YHTÄKÄÄN
JEESUKSEN LAUSUMAA.

Ei se mitään, tiesin jo edeltä mahdottomaksi löytää Raamatusta valheoppia.
Mielenkiintoinen näkökulma tuo, että ylhäältä voisi syntyä - alhaalla suoritettavan
kasteen A N S I O S T A . Ihmissuorituksena siis uudestisyntyminen, eikä edes
asianomaisen itsensä, vaan... papinko? Vaiko kummien? Vaiko vanhempien uskon ansiosta? itse pidän varhaista kastetta tärkeänä merkkinä henkivalloille: Tämä on merkitty, varattu Kristukselle käyttöastiaksi.

Todella mielenkiintoinen illuusio, uudestisynnyttämiskaste! Pappi kastaa, siis papin ansiotako se uusisyntymä?Mutta eiköhän kasteeseen sidottu uudestisyntyminen olekin ENNEN MUUTA P A A V I N ANSIOIHIN LUETTAVA!

Vielä kolmaskin näkökulma saattaa esittäytyä. Olen näet tällä foorumilla nähnyt takinkääntötemppuja. Kenties samat henkilöt hyökkäävätkin välillä uudesta suunnasta. Ovathan he foorumilla puolileikillään, kinastelun halusta. Ehkä aikuiskasteen puolestapuhujina seuraavaksi. Samantekevää. Raamatussahan on lähetyskäskyt erikseen kummankin kastesuunnan edustajien makuun.

Vilpittömän tunnustuksen annan aikuiskastajien lähetystyölle. He tulevat kastaneeksi enemmän, vaikka kastavat vain uskoon tulleita. Me, jotka näemme, että kaste kuuluu kaikille, vaikka "usko ei ole joka miehen", me kastamme kovin vähän nykyisin. Arvokasta opetustyötä joka tapauksessa myös luterilaiset tekevät maailmalla. Työ onkin yhteinen: "Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala antaa kasvun"

Lue lisää

Lapsetko eivät uskokaan? Jeesus opetti toisin. Minä olen ainakin aidoimmat uskon todistukset kuullut lasten suusta. No heitä onkin opetettu Jumalan sanalla, eikä hyljätty heitä saatanan haltuun. Jeesus lateli lasten viettelijöille myllynkivituomion mereen upottaen.

Lapset eivät viestisi mukaan usko kristityissä maissa (uskovissa perheissä), niin heitä ei saa kastaa, vaikka Raamattu esimerkkinä ilmoitta viiden perhekunnan kasteet. Heidät kastettiin kaikki kohta perheen päämiehen käskyn mukaisesti, kuten Abraham ympärileikkasi kaikki käskynsä alla olevat ja siinä samalla 8 päivän ikäisen Isakin. Ympärileikkaus oli Vanhan Testamentin sinetti uskonvanhurskaudesta ja sitä samaa on Uuden Liiton Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste. Kaste on siis kastetta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Kasteessa tullaan jäseneksi Kristus-ruumiiseen.

Sitten on olemassa oikea aikuisenakin saatu kaste ja se on, kun ei ole ollut aikaisemmin mahdollisuus ollut saada kastetta. Yksi usko, yksi Herra ja yksi kaste.

En pidä paavia (Kristuksen sijaista) uskonvanhurskauden todistajana, vaan töistä saarnaajana, kuten ovat myös synergistiset pyhitysliikkeetkin. Töiden oppi molemmilla.

alohaopla kirjoitti:

Lapsetko eivät uskokaan? Jeesus opetti toisin. Minä olen ainakin aidoimmat uskon todistukset kuullut lasten suusta. No heitä onkin opetettu Jumalan sanalla, eikä hyljätty heitä saatanan haltuun. Jeesus lateli lasten viettelijöille myllynkivituomion mereen upottaen.

Lapset eivät viestisi mukaan usko kristityissä maissa (uskovissa perheissä), niin heitä ei saa kastaa, vaikka Raamattu esimerkkinä ilmoitta viiden perhekunnan kasteet. Heidät kastettiin kaikki kohta perheen päämiehen käskyn mukaisesti, kuten Abraham ympärileikkasi kaikki käskynsä alla olevat ja siinä samalla 8 päivän ikäisen Isakin. Ympärileikkaus oli Vanhan Testamentin sinetti uskonvanhurskaudesta ja sitä samaa on Uuden Liiton Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste. Kaste on siis kastetta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Kasteessa tullaan jäseneksi Kristus-ruumiiseen.

Sitten on olemassa oikea aikuisenakin saatu kaste ja se on, kun ei ole ollut aikaisemmin mahdollisuus ollut saada kastetta. Yksi usko, yksi Herra ja yksi kaste.

En pidä paavia (Kristuksen sijaista) uskonvanhurskauden todistajana, vaan töistä saarnaajana, kuten ovat myös synergistiset pyhitysliikkeetkin. Töiden oppi molemmilla.

Lue lisää

että vauvakaste ja ympärileikkaus ovat samanlaisia
toimenpiteitä, jotka kuuluvat lain tekoihin.
Hän kirjoittaa:
Ympärileikkaus oli Vanhan Testamentin sinetti uskonvanhurskaudesta ja sitä samaa on Uuden Liiton Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste."

Ympärileikkaus EI OLLUT sinetti uskonvanhurskaudesta vaan ulkonainen merkki siitä, että lapsi kuului liiton kansaan. Se oli pakollinen toimenpide, eikä se itsessään pelastanut juutalaista poikaa, vaan
pelastus riippui siitä, kykenikö poika elämään lain vaatimusten mukaan.
Samoin ei kaste pelasta ketään. Ainoastaan uskon
kautta me pelastumme ja tuollainen lakiin perus-
tuva lapsikaste kuuluu vanhaan liittoon. Sehän on
verrattavissa Johanneksen parannuksen kasteeseen,
joka oli väliaikainen kaste.
Kristus on lain loppu jokaiselle JOKA USKOO.

alkaa ymmärtää, kirjoitti:

että vauvakaste ja ympärileikkaus ovat samanlaisia
toimenpiteitä, jotka kuuluvat lain tekoihin.
Hän kirjoittaa:
Ympärileikkaus oli Vanhan Testamentin sinetti uskonvanhurskaudesta ja sitä samaa on Uuden Liiton Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste."

Ympärileikkaus EI OLLUT sinetti uskonvanhurskaudesta vaan ulkonainen merkki siitä, että lapsi kuului liiton kansaan. Se oli pakollinen toimenpide, eikä se itsessään pelastanut juutalaista poikaa, vaan
pelastus riippui siitä, kykenikö poika elämään lain vaatimusten mukaan.
Samoin ei kaste pelasta ketään. Ainoastaan uskon
kautta me pelastumme ja tuollainen lakiin perus-
tuva lapsikaste kuuluu vanhaan liittoon. Sehän on
verrattavissa Johanneksen parannuksen kasteeseen,
joka oli väliaikainen kaste.
Kristus on lain loppu jokaiselle JOKA USKOO.

Lue lisää

No nyt aloahoplakin (p.o. alohaopla) alkaa ymmärtää, että hämäränimimerkki "alkaa ymmärtää" sekoitat lain ja evankeliumin toisiinsa.

Nytpä annatkin ymmärtää, että ympärileikkaus kuului lakiin. VOI TANTTAMURALLAA. Etpä ole tainnut Isoa Kirjaa lukea aivan tarkasti. Ympärileikkaus oli uskonvanhurskauden sinetti. Pelastus ei perustu tekoihin, vaan uskoon, että Jumala pitää lupauksensa. SINUSSA JA SINUN SIEMENESSÄSI TULEVAT KAIKKI KANSAT SIUNATUKSI. Abraham ei horjunut uskossa luottamasta Jumalan lupaukseen, vaikka tiesi, että itsellä ei ole madollisuutta luvatun siemenen saantiin.

Ilmeisesti sana uskonvanhurskaudesta ei ollutkaan vastaajalle oikeassa ymmärryksessä. En ole puhunut ympärileikkauksesta lain vanhurskauden sinettinä. Siis harhaoppiseksi itsesi innoissasi paljastat.

Ei Vanhan Testamentin uskossa ole varsinaisesti mitään poikkeavaa Uuden Liiton uskoon nähden. Vain se, että silloin uskottiin tulevaan ja nyt täyttyneeseen lupaukseen. Laki oli silloinkin herättämässä ja paljastamassa synnintunnon kuten nytkin. Laista se synnintunto tuli langenneelle Daavidillekin profeetta Naatanin opettamana. Syvyydestä huudan sinua Herra, Herra kuule minun ääneni... Ei Daavid tullut töistä vanhurskaaksi, vaan uskosta, että se on vanhurskas, jolle ei syntiä lueta.

alohaopla kirjoitti:

Kiitos todistuksestasi, että pelastuksessa kaste on armonväline. Siis kasteessa todistat olevan anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lahjan. Mutta missä on tuo jae tuosta upotuskasteesta? Voisitko sanoa kyseisen raamatunjakeen kohdan?

Lue lisää

Pelastus, ihmisen vanhurskauttaminen Ei se tapahdu ILMAN USKOA! KÄÄNTYÄ pitää -- ja sitten USKOSSA upotuskasteelle!!!
Näin se on asia ymmärrettynä! :) Antakaa pelastaa itsenne! "Joka USKOO ja upotuskastetaan se pelastuu"!

Joten lopeta Alpo se tyhmänä/sokeana oleminen mielesi paaduttaminen, kyseinen asia ei tue vauva-valeluasi, eikä siunaa tyhmyyttäsi, Ei sinne päinkään, olet todellinen tyhmyyden esimerkki, jos niin kuvittelet!

”Mutta jos JOLTAKIN teistä PUUTTUU VIISAUTTA, ANOKOON sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan. MUTTA -- ANOKAA USKOSSA, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,” (Jaak.1:5-7)
Onko Raamattu VÄÄRÄSSÄ kun se sanoo: ” Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:6)

Baptidzoo' - verbin merkitys Uudessa testamentissa. 'Kastaa' - verbi on suomennettu kreikan sanasta baptidzoo (kantasana on verbi baptoo), joka viittaa upottamiseen. Kun kysymys on vesikasteesta, kastamiseen sisältyy ajatus ihmisen upottamisesta tai painamisesta veden alle.

RAAMATUSSA βαπτιζω (baptizo bap-tid'-zo); sana merkitsee siis uskovan ihmisen kastamisessa, että hänet UPOTETAAN (jhnkn) veteen/jokeen!
”Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
”πετρος δε εφη προς αυτους μετανοησατε και βαπτισθητω εκαστος υμων επι τω ονοματι ιησου χριστου εις αφεσιν αμαρτιων και ληψεσθε την δωρεαν του αγιου πνευματος” (Ks.Apt.2.38)

” ja hän KASTOI heidät Jordanin VIRRASSA, kun he tunnustivat syntinsä.”
”και εβαπτιζοντο εν τω ιορδανη υπ αυτου εξομολογουμενοι τας αμαρτιας αυτων” (Matt.3:6)

”Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän KASTOI heidät Jordanin VIRRASSA, kun he tunnustivat syntinsä.”
”και εξεπορευετο προς αυτον πασα η ιουδαια χωρα και οι ιεροσολυμιται και εβαπτιζοντο παντες εν τω ιορδανη ποταμω υπ αυτου εξομολογουμενοι τας αμαρτιας αυτων”
”Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes KASTOI hänet (JORDANISSA) Jordanissa.”
”και εγενετο εν εκειναις ταις ημεραις ηλθεν ιησους απο ναζαρετ ναζαρεθ της γαλιλαιας και εβαπτισθη υπο ιωαννου εις τον ιορδανην” (Mark.1:5,9)

”Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.”
”μετα ταυτα ηλθεν ο ιησους και οι μαθηται αυτου εις την ιουδαιαν γην και εκει διετριβεν μετ αυτων και εβαπτιζεν”
”Mutta Johanneskin KASTOI Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON VETTÄ; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.”
”ην δε και ιωαννης βαπτιζων εν αινων εγγυς του σαλειμ οτι υδατα πολλα ην εκει και παρεγινοντο και εβαπτιζοντο” (Joh.3:22,23)

*
Kasteen yhteydessä käytetty verbi Baptidzein tarkoittaa juuri tätä; UPOTTAMISTA, HAUTAAMISTA VETEEN, ja tämä verbi löytyy Raamatun alkuperäisistä asiakirjoista!
Johannes Kastaja KASTOI Vapahtajan Jordan virrassa; "eis to Jordanen" = Jordaniin , --- eli Johannes KASTOI (johonkin) upottamalla (hautaamalla) kastettava Jordan VIRTAAN.

Paavali puhuu USKOVAN KASTETTAVAN HAUTAAMISESTA VETEEN tarkoittaen UPOTUSKASTETTA:
” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN,” ”KASTEESSA TEIDÄT YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN HAUDATTIIN”; … ja ”Joka USKOO ja KASTETAAN se pelastuu”! (Ks.Room.6:4; Kol.2:12; Mark.16:15,16) :)

alkaa ymmärtää, kirjoitti:

että vauvakaste ja ympärileikkaus ovat samanlaisia
toimenpiteitä, jotka kuuluvat lain tekoihin.
Hän kirjoittaa:
Ympärileikkaus oli Vanhan Testamentin sinetti uskonvanhurskaudesta ja sitä samaa on Uuden Liiton Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste."

Ympärileikkaus EI OLLUT sinetti uskonvanhurskaudesta vaan ulkonainen merkki siitä, että lapsi kuului liiton kansaan. Se oli pakollinen toimenpide, eikä se itsessään pelastanut juutalaista poikaa, vaan
pelastus riippui siitä, kykenikö poika elämään lain vaatimusten mukaan.
Samoin ei kaste pelasta ketään. Ainoastaan uskon
kautta me pelastumme ja tuollainen lakiin perus-
tuva lapsikaste kuuluu vanhaan liittoon. Sehän on
verrattavissa Johanneksen parannuksen kasteeseen,
joka oli väliaikainen kaste.
Kristus on lain loppu jokaiselle JOKA USKOO.

Lue lisää

Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat uskoon tulleita katuvia ihmisiä rinnakkain, jos kasteet olisivat olleet erilaisia olisi siitä kyllä syntynyt kiisteltyä ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!

Kun puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti uskoon tulleita eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA NIMEENSÄ (Apt.2:28; 4:12)!

Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014742137

alohaopla kirjoitti:

No nyt aloahoplakin (p.o. alohaopla) alkaa ymmärtää, että hämäränimimerkki "alkaa ymmärtää" sekoitat lain ja evankeliumin toisiinsa.

Nytpä annatkin ymmärtää, että ympärileikkaus kuului lakiin. VOI TANTTAMURALLAA. Etpä ole tainnut Isoa Kirjaa lukea aivan tarkasti. Ympärileikkaus oli uskonvanhurskauden sinetti. Pelastus ei perustu tekoihin, vaan uskoon, että Jumala pitää lupauksensa. SINUSSA JA SINUN SIEMENESSÄSI TULEVAT KAIKKI KANSAT SIUNATUKSI. Abraham ei horjunut uskossa luottamasta Jumalan lupaukseen, vaikka tiesi, että itsellä ei ole madollisuutta luvatun siemenen saantiin.

Ilmeisesti sana uskonvanhurskaudesta ei ollutkaan vastaajalle oikeassa ymmärryksessä. En ole puhunut ympärileikkauksesta lain vanhurskauden sinettinä. Siis harhaoppiseksi itsesi innoissasi paljastat.

Ei Vanhan Testamentin uskossa ole varsinaisesti mitään poikkeavaa Uuden Liiton uskoon nähden. Vain se, että silloin uskottiin tulevaan ja nyt täyttyneeseen lupaukseen. Laki oli silloinkin herättämässä ja paljastamassa synnintunnon kuten nytkin. Laista se synnintunto tuli langenneelle Daavidillekin profeetta Naatanin opettamana. Syvyydestä huudan sinua Herra, Herra kuule minun ääneni... Ei Daavid tullut töistä vanhurskaaksi, vaan uskosta, että se on vanhurskas, jolle ei syntiä lueta.

Lue lisää

Ei oli uskonut, että aloahopla ei tunne edes Vanhaa testamenttia? Eikö ymmärrys pelaa, vai oletko niin sekaisin tuosta ympärileikkaus/lapsikaste-ideologiastasi????
Kirjoitat:
Nytpä annatkin ymmärtää, että ympärileikkaus kuului lakiin."

Oletko todella noin pihalla VT:n sanomasta.
Gal 5:3-4 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että
hän on velvollinen täyttämään KOKO LAIN."

Lakiin kuuluivat kaikki vanhan.liiton käskyt, uhritoimitukset, ympärileikkaus ym teot jolla
pyrittiin ansaitsemaan Jumalan mielisuosio.
On se erikoista, että vanhaa miestä täytyy opet-
taa vielä näin selvässä asiassa.
Osaatko edes hävetä?
Ilmankos sinä et ymmärrä Raamatullisesta kastees-
ta mitään, vaan työnnät sitä lainomaista vauva-
kastetta joka paikkaan.

Lapsikaste vastaa todella ympärileikkausta, ja
siksi sillä lain tekona EI OLE ENÄÄ MITÄÄN MERKI-
TYSTÄ lapsen pelastumisen kannalta.
Gal 5:2 "Katso, minä Paavali sanon teille, että
JOS YMPÄRILEIKKAUTATTE ITSENNE, NIIN KRISTUS EI
OLE OLEVA TEILLE MIKSIKÄÄN HYÖDYKSI."

Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että
jos ihminen luottaa tuohon ihmistekoiseen lain tekoon, kasteesen, niin Kristus ei ole hänelle miksikään hyödyksi!!!

Tuo uskonvanhurskauskin on sinulle täysin vierasta
Room 4:9-10
Aabrahamille luettiinn USKO VAHURSKAUDEKSI. Hänen
ollessaan YMPÄRILEIKKAAMATON.
Ei se ympärileikkaus häntä vanhurskauttanut vaan USKO.

Nämäkin asiat on selvitetty sinulle tällä pals-
talla moneen kertaan, mutta jos ymmärrys ei pelaa
niin sillehän ei voi kukaan mitään. Itsekin olet
siihen syytön, mutta voisit edes anoa ylhäältä
viisautta. Jumala on luvannut vastat meidän
rukouksiimme.

alkaa ymmärtää kirjoitti:

Ei oli uskonut, että aloahopla ei tunne edes Vanhaa testamenttia? Eikö ymmärrys pelaa, vai oletko niin sekaisin tuosta ympärileikkaus/lapsikaste-ideologiastasi????
Kirjoitat:
Nytpä annatkin ymmärtää, että ympärileikkaus kuului lakiin."

Oletko todella noin pihalla VT:n sanomasta.
Gal 5:3-4 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että
hän on velvollinen täyttämään KOKO LAIN."

Lakiin kuuluivat kaikki vanhan.liiton käskyt, uhritoimitukset, ympärileikkaus ym teot jolla
pyrittiin ansaitsemaan Jumalan mielisuosio.
On se erikoista, että vanhaa miestä täytyy opet-
taa vielä näin selvässä asiassa.
Osaatko edes hävetä?
Ilmankos sinä et ymmärrä Raamatullisesta kastees-
ta mitään, vaan työnnät sitä lainomaista vauva-
kastetta joka paikkaan.

Lapsikaste vastaa todella ympärileikkausta, ja
siksi sillä lain tekona EI OLE ENÄÄ MITÄÄN MERKI-
TYSTÄ lapsen pelastumisen kannalta.
Gal 5:2 "Katso, minä Paavali sanon teille, että
JOS YMPÄRILEIKKAUTATTE ITSENNE, NIIN KRISTUS EI
OLE OLEVA TEILLE MIKSIKÄÄN HYÖDYKSI."

Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että
jos ihminen luottaa tuohon ihmistekoiseen lain tekoon, kasteesen, niin Kristus ei ole hänelle miksikään hyödyksi!!!

Tuo uskonvanhurskauskin on sinulle täysin vierasta
Room 4:9-10
Aabrahamille luettiinn USKO VAHURSKAUDEKSI. Hänen
ollessaan YMPÄRILEIKKAAMATON.
Ei se ympärileikkaus häntä vanhurskauttanut vaan USKO.

Nämäkin asiat on selvitetty sinulle tällä pals-
talla moneen kertaan, mutta jos ymmärrys ei pelaa
niin sillehän ei voi kukaan mitään. Itsekin olet
siihen syytön, mutta voisit edes anoa ylhäältä
viisautta. Jumala on luvannut vastat meidän
rukouksiimme.

Lue lisää

Juutalaiset tahtoivatkin tehdä ympärileikkauksen lain työnä ja hylätä Jeesuksen vanhurskautena. Kun lain töihin mennään, niin on täytettävä lankeamatta koko laki Jeesuksen tavoin. Tehän menettekin parannuksen upotuskasteelle lain teko mielessä ja niin täyttää Jeesuksen esimerkin mukaisesti kaiken vanhurskauden. Joko on siis laki täytetty.

Kun lupaus oli täyttynyt, ei sitten enää odoteta. Ei silloin enää uskota tulevaan, vaan omistetaan tullut Jeesus ja hänen asettamansa järjestys. Siihen kuuluu yhtenä tekijänä kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Siis ympärileikkauksenkin juutalaiset veivät lakiin aivan samalla tavalla, kuin pyhityskristityt vievät kasteen kuuliaisuuden ensiaskeleina lain työksi ja hylkäävät siten Raamatun todistukset kristillisen kasteen liittymisestä Jeesuksen lunastustyöhön. Pyhityskristityt puhuvatkin mielellään Johanneksen parannuksen kasteesta, joka ei ole enää voimassa.

Mitäpä voitte, kun alkuperäisesti ympärileikkaus oli uskonvanhurskauden sinetti. Oikeaakin asiaa siis alettiin käyttämään väärin. Niinhän nyt tekin teette kasteesta lain teon. Käyttäydytte kuin juutalaiset apostolisena aikana ja edelleen niin tekevät ja ovat edelleen lain luuloissaan hyläten Jeesuksen lahjavanhurskauden, jonka osallisuuteen olemme kasteessa päässet. Sekoitatte siis lain ja evankeliumin vanhurskauttamisessa.

Aabrahamille annettiin siis uskonvanhurskauden sinetiksi ympärileikkauksen merkki ja se sitten kuintenkin oli myös Jumalan kansaan kuulumisen merkki, joka erotti Jumalan kansan pakanoista, siis Jumalan kansaan kuulumattomista.

Siis toistan. Juutalaiset sekottivat lain ja lupauksen ja lopuksi hylkäsivät lupauksen ja kaiketa tekivät lain - mintuista ja tilleistä.

Kun Kristus hylätään, niin on velvollinen täytämään koko lain viimeistä piirtoa myöden tullakseen vankutskaaksi. Juutalaiset hylkäsivä ympärilaikkauksella Jeesuksessa täyttyneen lupauksen.

alohaopla kirjoitti:

Juutalaiset tahtoivatkin tehdä ympärileikkauksen lain työnä ja hylätä Jeesuksen vanhurskautena. Kun lain töihin mennään, niin on täytettävä lankeamatta koko laki Jeesuksen tavoin. Tehän menettekin parannuksen upotuskasteelle lain teko mielessä ja niin täyttää Jeesuksen esimerkin mukaisesti kaiken vanhurskauden. Joko on siis laki täytetty.

Kun lupaus oli täyttynyt, ei sitten enää odoteta. Ei silloin enää uskota tulevaan, vaan omistetaan tullut Jeesus ja hänen asettamansa järjestys. Siihen kuuluu yhtenä tekijänä kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Siis ympärileikkauksenkin juutalaiset veivät lakiin aivan samalla tavalla, kuin pyhityskristityt vievät kasteen kuuliaisuuden ensiaskeleina lain työksi ja hylkäävät siten Raamatun todistukset kristillisen kasteen liittymisestä Jeesuksen lunastustyöhön. Pyhityskristityt puhuvatkin mielellään Johanneksen parannuksen kasteesta, joka ei ole enää voimassa.

Mitäpä voitte, kun alkuperäisesti ympärileikkaus oli uskonvanhurskauden sinetti. Oikeaakin asiaa siis alettiin käyttämään väärin. Niinhän nyt tekin teette kasteesta lain teon. Käyttäydytte kuin juutalaiset apostolisena aikana ja edelleen niin tekevät ja ovat edelleen lain luuloissaan hyläten Jeesuksen lahjavanhurskauden, jonka osallisuuteen olemme kasteessa päässet. Sekoitatte siis lain ja evankeliumin vanhurskauttamisessa.

Aabrahamille annettiin siis uskonvanhurskauden sinetiksi ympärileikkauksen merkki ja se sitten kuintenkin oli myös Jumalan kansaan kuulumisen merkki, joka erotti Jumalan kansan pakanoista, siis Jumalan kansaan kuulumattomista.

Siis toistan. Juutalaiset sekottivat lain ja lupauksen ja lopuksi hylkäsivät lupauksen ja kaiketa tekivät lain - mintuista ja tilleistä.

Kun Kristus hylätään, niin on velvollinen täytämään koko lain viimeistä piirtoa myöden tullakseen vankutskaaksi. Juutalaiset hylkäsivä ympärilaikkauksella Jeesuksessa täyttyneen lupauksen.

Lue lisää

ollut rohkeutta tunnustaa, että olit taas väärässä.
Ympärileikkaus on lain teko.
Samanlainen on lapsikaste.
Kovasti vaan kiivailet tuon vanhatestamentillisesen lapsikasteen puolesta mutta kerta toisensa jälkeen
sinun osoitetaan olleen väärässä.
Koskahan sinä nöyrryt tunnustamaan, että olet ereh-
tynyt kastekäsityksessäsi.
No sitä saadaan odottaa.

alohaopla kirjoitti:

Minulle yksi silmät kirkkaana ja posket punasta hehkuen väitti, että Raamattu kuolettaa.
Mitä tarkoitat lauseella: "Kirjain kuolettaa yhä" ?

Minä tarkoitan sillä seuraavaa:

Raamatun mukaan ja nimenomaisen kohdan mukaan:
Laki kuolettaa ja se ilmoittaakin, että kaikki ovat kuolleet ylitsekäymisten ja syntien tähden. Mikä lihasta on syntynyt se on liha (perisynti). Laki siis ilmoittaa, ettemme tule lain töiden kautta vanhurskaaksi Jumalan edessä. Töistämme emme tule vanhurskaaksi, sillä se on sitä lihasta syntymistä.

Jeesus sanoi, että Hänen sanansa ovat henki ja elämä. Siis evankeliumi tekee eläväksi. Joka uskoo sen päälle, joka vanhurskauttaa jumalattoman, niin hänelle luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi. Vanhurskautemme on siis uskonvanhurskautta ilman lain töitä ja usko luottaa siis Jeesuksen edestämme suorittamaan lain täyttämiseen ja syntiemme rangaistuksen kärsimiseen.

Siis summa summarum, laki kuolettaa niin kuin sen tuleekin kuolettaa ja Pyhä Henki evankeliumin sanasta ilmoittaa elämän, joka Jumalan edessä kelpaa. Jumala jo kirkastusvuorella sanoi: Hänen (Pietari) vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä" Matt.17:5. Kuulla Poikaa on uskoa Häneen, että Hän on yhdellä uhrilla tehnyt kaikki vanhurskaiksi sillä:
Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.

Lue lisää

Alpo kirjoitti:
”Raamatun mukaan ja nimenomaisen kohdan mukaan:
Laki kuolettaa ja se ilmoittaakin, että kaikki ovat kuolleet ylitsekäymisten ja syntien tähden. Mikä lihasta on syntynyt se on liha (perisynti). Laki siis ilmoittaa, ettemme tule lain töiden kautta vanhurskaaksi Jumalan edessä. Töistämme emme tule vanhurskaaksi, sillä se on sitä lihasta syntymistä.”

*
eepu:
Teemmekö TEOT mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me TEOISSA vahvistamme uskon."!
Paavali sanoo sen näin: "Teemmekö siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme LAIN."!
Jaakob kirjoittaa sen näin: ”… näytä sinä minulle uskosi ilman TEKOJA, niin minä TEOISTANI näytän sinulle USKON.”
Ja siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä ASUVAN, kun meillä on OIKEA SUHDE JUMALAN LAKIIN: "Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole."
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Jes.8:20; Ilm.14:12)

".. ihminen tulee vanhurskaaksi ensin uskosta ja sinetöi sen uskonmukaisen upotuskasteen kautta Kristukseen ja saa PYHÄN HENGEN VOIMAN VANHURSKAISIIN TEKOIHIN ja niin ihminen tulee niistä HEDELMISTÄ/TEOISTA pysymään vanhurskaana, eikä ainoastaan uskosta.”!

”… , että ihminen tulee VANHURSKAAKSI TEOISTA eikä ainoastaan uskosta.”! (Ks. Jaak.2:24)

USKO KRISTUKSEEN siis sisältää EVANKELIUMIN, joka USKOLLA vastaanotetaan – ja se sinetöidään kasteenhaudassa!
.. niinpä Uskonmukaiselle upotusKasteelle (Apt.2:38; 4:12) meneminen on siis Evankeliumin vastaanottamista kokonaisuutena ja siitä merkkinä "te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN, UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN – ”hän on UUSI LUOMUS - sellaista vastaan ei ole LAKI"!!
Sillä; "… (JUMALA) on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä LUVATTU oli, annettaisiin USKOSTA VAPAHTAJAAN KRISTUKSEEN niille, jotka USKOVAT”. " -- Oletko siis täyttynyt KRISTUKSESTA?!

Sillä, tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - Pyhitykseen!
-- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan)
Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).” (1.Kor.4:19,20)
"Sillä kun (mekin) OLIMME LIHAN VALLASSA, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle," (Room.7:5)
Mutta kun Kristus tuli meihin (Apt.2:38; 4:12) Henkensä kautta, niin nyt me Voitamme synnin Pyhän Hengen kautta!
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte elää.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)

Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)


Niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!
Uskovaisten ihmisten vauvat/lapset ovat Jumalan siunaavan käden alla, ilman kastetta! Tuokaa toki siis vauvat ja lapset "Jumalan siunaukseen", mutta ei kastettaviksi!
.. Sillä; Nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI! ..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut!

*
Jokaisen tulee siis ITSE USKOA ja PÄÄTTÄÄ OTAA VASTAAN KUTSU PELASTUKSEEN;

”Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, lähetetty JULISTAMAAN LUPAUSTA siitä ELÄMÄSTÄ, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,”
”Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan EVANKELIUMIA JULISTAMAAN - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi”
”… MINÄ sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA MINUUN synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'”! (ks. Apt.26.Luku)

"Jotka nyt OTTIVAT hänen SANANSA VASTAAN, NE (heidät) KASTETTIIN," (ks.Apt.2.Luku)

"MIEHET, VELJET, MITÄ MEIDÄN PITÄÄ TEKEMÄN?"
Niin Pietari sanoi heille: ("KUULKAA ja PÄÄTTÄKÄÄ siis itse, ketä tulee kuulla/totella .." )
"ANTAKAA PELASTAA ITSENNE tästä nurjasta sukupolvesta" "Tehkää parannus ja OTTAKOON kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

"PÄÄTTÄKÄÄ ITSE, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä (vauva-valelua tuota EPÄRAAMATULLISUUTTA) enemmän kuin JUMALAA;
"Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on ANTANUT niille, JOTKA HÄNTÄ TOTTELEVAT."

Jotka nyt (tottelivat) OTTIVAT hänen SANANSA VASTAAN, ne (heidät) KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka USKOIVAT Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot."
-- (Ks.Apt.)

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
--- Ystäväni, jos et käy henkilökohtaisella upotuskasteella; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
-- Niinpä nyt vielä kaikille; sinulle/teille kasteveden (Apt.2:38; 4:12) tämä aamusateen/varhaissateen KUTSU kuuluu!
Vapahtaja sanoo sinulle: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
"Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

…. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, Tie, On se kertakaikkinen se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
*
♥ MARANATA! ♥

alkaa ymmärtää kirjoitti:

ollut rohkeutta tunnustaa, että olit taas väärässä.
Ympärileikkaus on lain teko.
Samanlainen on lapsikaste.
Kovasti vaan kiivailet tuon vanhatestamentillisesen lapsikasteen puolesta mutta kerta toisensa jälkeen
sinun osoitetaan olleen väärässä.
Koskahan sinä nöyrryt tunnustamaan, että olet ereh-
tynyt kastekäsityksessäsi.
No sitä saadaan odottaa.

Lue lisää

Johanneksen kaste oli kastetta lain alaisuudessa ja Jeesuksen asettama kaste on kastetta elämään Kristuksen asiossa.

En ikä päivänä tunnusta tavallanne. En tule lain töistä vanhurskaaksi, vaan yksin uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, jonka ruumiin jäseneksi olen jo lapsena kasteessa päässyt.

NÄIN on asia kirjoitti:

Pelastus, ihmisen vanhurskauttaminen Ei se tapahdu ILMAN USKOA! KÄÄNTYÄ pitää -- ja sitten USKOSSA upotuskasteelle!!!
Näin se on asia ymmärrettynä! :) Antakaa pelastaa itsenne! "Joka USKOO ja upotuskastetaan se pelastuu"!

Joten lopeta Alpo se tyhmänä/sokeana oleminen mielesi paaduttaminen, kyseinen asia ei tue vauva-valeluasi, eikä siunaa tyhmyyttäsi, Ei sinne päinkään, olet todellinen tyhmyyden esimerkki, jos niin kuvittelet!

”Mutta jos JOLTAKIN teistä PUUTTUU VIISAUTTA, ANOKOON sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan. MUTTA -- ANOKAA USKOSSA, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,” (Jaak.1:5-7)
Onko Raamattu VÄÄRÄSSÄ kun se sanoo: ” Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:6)

Baptidzoo' - verbin merkitys Uudessa testamentissa. 'Kastaa' - verbi on suomennettu kreikan sanasta baptidzoo (kantasana on verbi baptoo), joka viittaa upottamiseen. Kun kysymys on vesikasteesta, kastamiseen sisältyy ajatus ihmisen upottamisesta tai painamisesta veden alle.

RAAMATUSSA βαπτιζω (baptizo bap-tid'-zo); sana merkitsee siis uskovan ihmisen kastamisessa, että hänet UPOTETAAN (jhnkn) veteen/jokeen!
”Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
”πετρος δε εφη προς αυτους μετανοησατε και βαπτισθητω εκαστος υμων επι τω ονοματι ιησου χριστου εις αφεσιν αμαρτιων και ληψεσθε την δωρεαν του αγιου πνευματος” (Ks.Apt.2.38)

” ja hän KASTOI heidät Jordanin VIRRASSA, kun he tunnustivat syntinsä.”
”και εβαπτιζοντο εν τω ιορδανη υπ αυτου εξομολογουμενοι τας αμαρτιας αυτων” (Matt.3:6)

”Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän KASTOI heidät Jordanin VIRRASSA, kun he tunnustivat syntinsä.”
”και εξεπορευετο προς αυτον πασα η ιουδαια χωρα και οι ιεροσολυμιται και εβαπτιζοντο παντες εν τω ιορδανη ποταμω υπ αυτου εξομολογουμενοι τας αμαρτιας αυτων”
”Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes KASTOI hänet (JORDANISSA) Jordanissa.”
”και εγενετο εν εκειναις ταις ημεραις ηλθεν ιησους απο ναζαρετ ναζαρεθ της γαλιλαιας και εβαπτισθη υπο ιωαννου εις τον ιορδανην” (Mark.1:5,9)

”Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.”
”μετα ταυτα ηλθεν ο ιησους και οι μαθηται αυτου εις την ιουδαιαν γην και εκει διετριβεν μετ αυτων και εβαπτιζεν”
”Mutta Johanneskin KASTOI Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON VETTÄ; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.”
”ην δε και ιωαννης βαπτιζων εν αινων εγγυς του σαλειμ οτι υδατα πολλα ην εκει και παρεγινοντο και εβαπτιζοντο” (Joh.3:22,23)

*
Kasteen yhteydessä käytetty verbi Baptidzein tarkoittaa juuri tätä; UPOTTAMISTA, HAUTAAMISTA VETEEN, ja tämä verbi löytyy Raamatun alkuperäisistä asiakirjoista!
Johannes Kastaja KASTOI Vapahtajan Jordan virrassa; "eis to Jordanen" = Jordaniin , --- eli Johannes KASTOI (johonkin) upottamalla (hautaamalla) kastettava Jordan VIRTAAN.

Paavali puhuu USKOVAN KASTETTAVAN HAUTAAMISESTA VETEEN tarkoittaen UPOTUSKASTETTA:
” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN,” ”KASTEESSA TEIDÄT YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN HAUDATTIIN”; … ja ”Joka USKOO ja KASTETAAN se pelastuu”! (Ks.Room.6:4; Kol.2:12; Mark.16:15,16) :)

Lue lisää

Kiitos että nostat kunniapaikalle sanoillasi:

## Joten lopeta Alpo se tyhmänä/sokeana oleminen mielesi paaduttaminen, kyseinen asia ei tue vauva-valeluasi, eikä siunaa tyhmyyttäsi, Ei sinne päinkään, olet todellinen tyhmyyden esimerkki, jos niin kuvittelet! ##

Uskonkautta kirjoitti:

Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat uskoon tulleita katuvia ihmisiä rinnakkain, jos kasteet olisivat olleet erilaisia olisi siitä kyllä syntynyt kiisteltyä ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!

Kun puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti uskoon tulleita eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA NIMEENSÄ (Apt.2:28; 4:12)!

Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014742137

Lue lisää

Mikä hinku teillä adventistit on täällä luterilaisuuden palstalla noin kiihkeästi levittää harhaoppejanne. Voisitteko siis ottaa huomioon, että luterilaiset sentään alistuvat Jumalan Sanan alle opissa, eivätkä rakenna oppia järkensä ja omien tekojensa varaan.

"Uskoon tulleet kastettiin Johanneksen kasteella!" (UPOTUSKASTEELLA)

Niin sanoo baptistiset adventistit, jotka kieltävät lapsen uskon, josta Jeesus todisti ja asetti lapset uskon esikuvaksi taivaan valtakunnan uskossa vastaanottamisessa. ”Joka teistä on pienin – on suuri”.

Johanneksen parannuksen kasteen päätarkoitus oli TUNNISTAA MESSIAS, se VALITTU ja voideltu. Siihen liittyi sitten sivutuotteena todistus, että kaikki muut olivat kyykäärmeen sikiöitä (Luuk.3:7). Niinpä kun Johannes näki etukäteisprofetian toteutuvan (Jeesusta kastettaessa Pyhän Hengen ja Jumalan todistus Joh.1:33), niin Johannes sai saarnata : KATSO JUMALAN KARITSA, JOKA OTTAA POIS MAAIMNAN SYNNIN.

Johanneksen kaste ei ole voimassa. Onhan se tullut Johanneksen omien sanojen kautta jo selväksi (Joh.3:25-30) ja sitten Jeesus asetti taivaaseen astumisensa yhteydessä seurakunnan käyttöön kristillisen kasteen opetuslapsille antamansa lähetyskäskyn yhteydessä. Kaiken lisäksi apostolisena aikana tuli esille, että Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen Jeesuksen asettamalla kasteella (Ap.t.19:1-7). Jeesuksen asettamaan kasteeseen liittyy syntien anteesi saaminen ja Pyhän Hengen lahja, KUTEN PIETARI HELLUNTAINA TODISTAA JA OSOITTAA LUPAUKSEN MYÖS LAPSIA KOSKEVANA (Ap.t.2:36-41).

alohaopla kirjoitti:

Johanneksen kaste oli kastetta lain alaisuudessa ja Jeesuksen asettama kaste on kastetta elämään Kristuksen asiossa.

En ikä päivänä tunnusta tavallanne. En tule lain töistä vanhurskaaksi, vaan yksin uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, jonka ruumiin jäseneksi olen jo lapsena kasteessa päässyt.

Lue lisää

Sinun ylpeytesi ei anna periksi myöntää, että olet
väärässä. Koko pitkä elämäntyösi menisi hukkaan ja
menettäisit kasvosi. Näin ne fariseuksetkin tekivät Jeesuksen aikaan, kun luottivat vain lain tekoihin.
Kaikki pakkotoimenpiteet, kuten ympärileikkaus, lapsikaste ovat niitä lain tekoja.
Evankeljumiin kuuluu vapaus ja vapaaehtoinen valinta.
"Valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella."
Lapsikasteeseen kuuluu vanhempien ja kummien valinnat, jossa lapselta ei kysytä mitään. Tällainen
kuului vanhaan liittoon.

alkaa ymmärtää kirjoitti:

Sinun ylpeytesi ei anna periksi myöntää, että olet
väärässä. Koko pitkä elämäntyösi menisi hukkaan ja
menettäisit kasvosi. Näin ne fariseuksetkin tekivät Jeesuksen aikaan, kun luottivat vain lain tekoihin.
Kaikki pakkotoimenpiteet, kuten ympärileikkaus, lapsikaste ovat niitä lain tekoja.
Evankeljumiin kuuluu vapaus ja vapaaehtoinen valinta.
"Valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella."
Lapsikasteeseen kuuluu vanhempien ja kummien valinnat, jossa lapselta ei kysytä mitään. Tällainen
kuului vanhaan liittoon.

Lue lisää

Niin vain on, että Johanneksen parannuksen kaste on lain alainen ja ainoastaan Jeesus yksin oli kriteerit täyttävä ja se näkyi Pyhän Hengen todistuksena ja kuului Jumalan todistuksena.

TÄMÄ ON, muita ei ole.

Tosiaan minun ylpeyteni ei alistu Raamatun vastaiseen toditeluun ja lain tekoihin Jeesuksen vanhurskauden rinnalla. Ei siis nousta majesteettia kumoamaan. Jeesus yksin polki Jumalan vihan viinikuurnan, eikä kansasta yksikään Hänen kanssaan.

alohaopla kirjoitti:

Niin vain on, että Johanneksen parannuksen kaste on lain alainen ja ainoastaan Jeesus yksin oli kriteerit täyttävä ja se näkyi Pyhän Hengen todistuksena ja kuului Jumalan todistuksena.

TÄMÄ ON, muita ei ole.

Tosiaan minun ylpeyteni ei alistu Raamatun vastaiseen toditeluun ja lain tekoihin Jeesuksen vanhurskauden rinnalla. Ei siis nousta majesteettia kumoamaan. Jeesus yksin polki Jumalan vihan viinikuurnan, eikä kansasta yksikään Hänen kanssaan.

Lue lisää

Alpon tapa on siteerata joitakin Raamatun totuuksia ikään kuin pintaan tullut happea haukkaamaan ja sitten hän jälleen painuu EPÄRAAMATULLISUUTEENSA, noihin PIMEISIIN HARHAOPPINSA SYVYYKSIIN!

NÄIN on asia kirjoitti:

Alpon tapa on siteerata joitakin Raamatun totuuksia ikään kuin pintaan tullut happea haukkaamaan ja sitten hän jälleen painuu EPÄRAAMATULLISUUTEENSA, noihin PIMEISIIN HARHAOPPINSA SYVYYKSIIN!

Lue lisää

Pahansisuinen uppiniskainen harhaoppinut hän on, häntä kun ei saa Raamatun Sanallakaan oikealle uskonmukaiselle upotuskasteelle puhdistumaan, on se vaan niin lujassa tuo epäraamatullinen vauva-valelusyndrooma hänessä. Ei kai tässä muuta voi todeta kuin sen, että hän on myynyt sielunsa sielunviholliselle.?..
Jokainen on itse vastuussa kuulemisesta ja valinnoistaan/uskosta, niin myös sinä Alpo olet itse itsestäsi vastuussa, Raamattu ei tue vauva-valeluasi, joten olet itse itsesi tuominnut ja paaduttanut harhaopillasi ja hylkäämällä Totuuden, sen oikean uskonmukaisen parannuksen upotuskasteen ja Pyhän Hengen lahjan!

NÄIN on asia kirjoitti:

Alpon tapa on siteerata joitakin Raamatun totuuksia ikään kuin pintaan tullut happea haukkaamaan ja sitten hän jälleen painuu EPÄRAAMATULLISUUTEENSA, noihin PIMEISIIN HARHAOPPINSA SYVYYKSIIN!

Lue lisää

Suurimmaksi harhaopiksi Ellen G. Whiten opetuslapset on minussa nähneet perisynnin tunnustamisen ja siltä pohjalta nousevan Jeesuksen lunastustyön ainoana autuutena Jumalan edessä, sekä lasten uskon tunnustamisen. En tunnusta omien töiden vanhurskautta Jumalan edessä, sillä meidän omat vaatteemme ovat saastaiset ja repaleiset. Niillä ei mennä hääsaliin. Adventistit perustavat pelastuksensa oman pyhityselämänsä varaan, vaikka Raamattu opettaa: Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.

Tunnen ja tiedän adventistien opin, sillä minulla on luettuna heidän oppiansa noin 4500 sivua. Kun adventistit lausuvat lain vanhurskaudessaan tuomion luterilaisesta vanhurskauttamisopista, niin hyvällä omallatunnolla voimme vastata: PUHUKAA PUKILLE.

Siis keksikää hyvät adventistit päälleni oikein tulipalon katkuisen ja monilla sielunvihollisen nimillä höystetty helvettiin ohjaava tuomiolauselma, niin laitan sen huoneeni seinälle suurennettuna koristukseksi. Varustan Teidän sanomananne päiväyksen ja kellonajan kanssa. Tuomitsette varsin kesysti. Te ette saa noilla kevyillä tuomiolauselmillanne vielä puhdasta omaatuntoa ja riittäviä pisteitä pyhityksen polullenne. Huutakaa kironne lujempaa ja räikeämmin. Se tekee teille hyvää ja odottakaa sitten mitä tapahtuu?

Pyhityselämä kuuluu uskon hedelmänä tähän aikaan, mutta sillä ei tulla vanhurskaaksi Jumalan tuomioistuimen edessä. Vanhurskautemme Jumalan edessä on vain Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus ja se uskolla omistettuna. Usko on Jumalan teko. Kukaan ei voi ottaa itse Pyhää Henkeä, vaan sen Jumala antaa. Ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi Room.4:5.

alohaopla kirjoitti:

Niin vain on, että Johanneksen parannuksen kaste on lain alainen ja ainoastaan Jeesus yksin oli kriteerit täyttävä ja se näkyi Pyhän Hengen todistuksena ja kuului Jumalan todistuksena.

TÄMÄ ON, muita ei ole.

Tosiaan minun ylpeyteni ei alistu Raamatun vastaiseen toditeluun ja lain tekoihin Jeesuksen vanhurskauden rinnalla. Ei siis nousta majesteettia kumoamaan. Jeesus yksin polki Jumalan vihan viinikuurnan, eikä kansasta yksikään Hänen kanssaan.

Lue lisää

"Sentähden kuulkaa Herran sana, te pilkkaajat (Sanan poistajat)," te jotka hallitsette tätä foorumia.
"Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot." (Jes.28:14; Mal.3:1)

Sillä; ”Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ... jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”!
-- siis tämän vielä haluan kertoa sinulle, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua." PYHITTYÄ!!! (2.Tess.2:10)

*
Sillä uudestisyntyminen tapahtuu USKOSTA Kristukseen upotuskasteen kautta, ja ihminen saa siinä mikä on luvattu: syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen Lahjan, sillä Jumala vanhurskauttaa vain USKOVAN!

Mutta, tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - Pyhitykseen!
-- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan)
Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).” (1.Kor.4:19,20)
"Sillä kun (mekin) OLIMME LIHAN VALLASSA, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle," (Room.7:5)
Mutta kun Kristus tuli meihin (Apt.2:38; 4:12) Henkensä kautta, niin nyt me Voitamme synnin Pyhän Hengen kautta!
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte elää.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)

Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)

USKO KRISTUKSEEN sisältää EVANKELIUMIN, joka USKOLLA vastaanotetaan – ja se sinetöidään kasteenhaudassa!
Uskonmukaiselle upotusKasteelle (Apt.2:38; 4:12) meneminen on siis Evankeliumin vastaanottamista kokonaisuutena ja siitä merkkinä "te saatte Pyhän Hengen Lahjan, UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN – ”hän on UUSI LUOMUS - sellaista vastaan ei ole LAKI"!!

.. Ystäväni sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada kaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

Ja sitten; ”..., kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen loppu on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.” Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ILMAN SITÄ EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ HERRAA;” (Room.6:22; Heb.12:14)

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Teemmekö TEOT mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me TEOISSA vahvistamme uskon."!
Paavali sanoo sen näin: "Teemmekö siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme LAIN."!
Jaakob kirjoittaa sen näin: ”… näytä sinä minulle uskosi ilman TEKOJA, niin minä TEOISTANI näytän sinulle USKON.”

Ja siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä ASUVAN, kun meillä on OIKEA SUHDE JUMALAN LAKIIN: "Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole."
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Jes.8:20; Ilm.14:12)
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

Kuulkoot tai olkoon kuulematta kirjoitti:

"Sentähden kuulkaa Herran sana, te pilkkaajat (Sanan poistajat)," te jotka hallitsette tätä foorumia.
"Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot." (Jes.28:14; Mal.3:1)

Sillä; ”Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ... jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”!
-- siis tämän vielä haluan kertoa sinulle, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua." PYHITTYÄ!!! (2.Tess.2:10)

*
Sillä uudestisyntyminen tapahtuu USKOSTA Kristukseen upotuskasteen kautta, ja ihminen saa siinä mikä on luvattu: syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen Lahjan, sillä Jumala vanhurskauttaa vain USKOVAN!

Mutta, tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - Pyhitykseen!
-- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan)
Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).” (1.Kor.4:19,20)
"Sillä kun (mekin) OLIMME LIHAN VALLASSA, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle," (Room.7:5)
Mutta kun Kristus tuli meihin (Apt.2:38; 4:12) Henkensä kautta, niin nyt me Voitamme synnin Pyhän Hengen kautta!
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte elää.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)

Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)

USKO KRISTUKSEEN sisältää EVANKELIUMIN, joka USKOLLA vastaanotetaan – ja se sinetöidään kasteenhaudassa!
Uskonmukaiselle upotusKasteelle (Apt.2:38; 4:12) meneminen on siis Evankeliumin vastaanottamista kokonaisuutena ja siitä merkkinä "te saatte Pyhän Hengen Lahjan, UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN – ”hän on UUSI LUOMUS - sellaista vastaan ei ole LAKI"!!

.. Ystäväni sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada kaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

Ja sitten; ”..., kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen loppu on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.” Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ILMAN SITÄ EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ HERRAA;” (Room.6:22; Heb.12:14)

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Teemmekö TEOT mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me TEOISSA vahvistamme uskon."!
Paavali sanoo sen näin: "Teemmekö siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme LAIN."!
Jaakob kirjoittaa sen näin: ”… näytä sinä minulle uskosi ilman TEKOJA, niin minä TEOISTANI näytän sinulle USKON.”

Ja siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä ASUVAN, kun meillä on OIKEA SUHDE JUMALAN LAKIIN: "Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole."
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Jes.8:20; Ilm.14:12)
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

Aamen! Halleluja!

alohaopla kirjoitti:

Lapsetko eivät uskokaan? Jeesus opetti toisin. Minä olen ainakin aidoimmat uskon todistukset kuullut lasten suusta. No heitä onkin opetettu Jumalan sanalla, eikä hyljätty heitä saatanan haltuun. Jeesus lateli lasten viettelijöille myllynkivituomion mereen upottaen.

Lapset eivät viestisi mukaan usko kristityissä maissa (uskovissa perheissä), niin heitä ei saa kastaa, vaikka Raamattu esimerkkinä ilmoitta viiden perhekunnan kasteet. Heidät kastettiin kaikki kohta perheen päämiehen käskyn mukaisesti, kuten Abraham ympärileikkasi kaikki käskynsä alla olevat ja siinä samalla 8 päivän ikäisen Isakin. Ympärileikkaus oli Vanhan Testamentin sinetti uskonvanhurskaudesta ja sitä samaa on Uuden Liiton Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste. Kaste on siis kastetta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Kasteessa tullaan jäseneksi Kristus-ruumiiseen.

Sitten on olemassa oikea aikuisenakin saatu kaste ja se on, kun ei ole ollut aikaisemmin mahdollisuus ollut saada kastetta. Yksi usko, yksi Herra ja yksi kaste.

En pidä paavia (Kristuksen sijaista) uskonvanhurskauden todistajana, vaan töistä saarnaajana, kuten ovat myös synergistiset pyhitysliikkeetkin. Töiden oppi molemmilla.

Lue lisää

Apt.16:15 "Ja kun hänet ja KUULIJAT (αυτηκοος) oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
   
15 ως δε εβαπτισθη και ο ”οικος αυτης” (= αυτηκοος KUULIJAT)
παρεκαλεσεν λεγουσα ει κεκρικατε με πιστην τω κυριω ειναι εισελθοντες εις τον οικον μου μεινατε και παρεβιασατο ημας

ο οικος αυτης = tarkoittaa kuulijoita ja yhdistettynä ne muodostavat
sanan αυτηκοος = (tarkoittaa) joka on itse KUULLUT (jtkn)

Näin on asia kirjoitti:

Apt.16:15 "Ja kun hänet ja KUULIJAT (αυτηκοος) oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
   
15 ως δε εβαπτισθη και ο ”οικος αυτης” (= αυτηκοος KUULIJAT)
παρεκαλεσεν λεγουσα ει κεκρικατε με πιστην τω κυριω ειναι εισελθοντες εις τον οικον μου μεινατε και παρεβιασατο ημας

ο οικος αυτης = tarkoittaa kuulijoita ja yhdistettynä ne muodostavat
sanan αυτηκοος = (tarkoittaa) joka on itse KUULLUT (jtkn)

Lue lisää

Apostolien teot:
16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.

Vai että voi tästäkin jakeesta löytää riidan aihetta, kun kovasti kaivelee ja saivartelee. Kun korottaa kreikan kielen jumalan asemaan.

"Kuulijat" jakeessa 15 merkitsee muka muuta kuin "perhekunta". En tiedä, mihin saivartelija pyrkii, mutta asiayhteys, Apt 16:11-15 paljastaa tosiasiat.

Paavalin porukka, eräänä sunnuntaina, istui juttelemassa rannalla muutamalle naiselle. Siinä sitten Herra avasi Lyydia-nimisen kangaskauppiaan "sydämen ottamaan vastaan sen, mitä Paavali puhui".
Huom! Kenenkään muun naisen sydäntä Herra ei avannut. Hän sitten vaati saada kasteen itselleen, perheelleen ja palvelijoilleen - yleistyneen tavan mukaan. Sitten hän vielä pyysi Paavalin porukkaa jäämään vieraakseen pariksi päiväksi. Saarnaamaan lisää heille.
On mahdollista, että nuo "kuulijat" olivat kaikki tai useimmat Lyydian perhekuntaa, mutta sillä ei tässä ole sinänsä merkitystä.

KIISTATONTA ON, AINAKIN SE, ETTÄ LYYDIAN PERHEKUNTA KASTETTIIN, VÄLITTÖMÄSTI. Sen suurempaa kasteopetusta ei siinä edellä ollut, eikä tivattu,
että oletteko varmasti ihan jokainen nyt sitten tulleet uskoon. Toki uskon synnyttäminen oli Paavalin päällimmäinen tavoite. Paavalille varmasti jäi mieleen tuo vierailu Filippissä, ja Lyydian perhekunnan pelastuminen, mutta yksityiskohtaa nimeltä "kastaminen" hän ei kauan muistanut. Evankeliumiin uskominen oli se varsinainen asia. Huom! Paavali ei tyrkyttänyt kastetta, mutta he vaativat uskomisensa lisäksi toimenpiteen nimeltä kaste. Tämän paljastaa seuraava raamatunkohta.
HUOM! "STEFANAANKIN PERHEKUNNAN". Täten olen todistanut, että alkuseurakunta pyrki kastamaan koko perhekuntia. Mutta itse Paavali ei pitänyt kastamista niin tärkeänä kuin moni muu piti.

1.Korinttolaiskirje:
1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

_AnttiVKantola_

Kuulkoot tai olkoon kuulematta kirjoitti:

"Sentähden kuulkaa Herran sana, te pilkkaajat (Sanan poistajat)," te jotka hallitsette tätä foorumia.
"Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot." (Jes.28:14; Mal.3:1)

Sillä; ”Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ... jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”!
-- siis tämän vielä haluan kertoa sinulle, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
"...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua." PYHITTYÄ!!! (2.Tess.2:10)

*
Sillä uudestisyntyminen tapahtuu USKOSTA Kristukseen upotuskasteen kautta, ja ihminen saa siinä mikä on luvattu: syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen Lahjan, sillä Jumala vanhurskauttaa vain USKOVAN!

Mutta, tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - Pyhitykseen!
-- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan)
Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).” (1.Kor.4:19,20)
"Sillä kun (mekin) OLIMME LIHAN VALLASSA, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle," (Room.7:5)
Mutta kun Kristus tuli meihin (Apt.2:38; 4:12) Henkensä kautta, niin nyt me Voitamme synnin Pyhän Hengen kautta!
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte elää.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)

Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)

USKO KRISTUKSEEN sisältää EVANKELIUMIN, joka USKOLLA vastaanotetaan – ja se sinetöidään kasteenhaudassa!
Uskonmukaiselle upotusKasteelle (Apt.2:38; 4:12) meneminen on siis Evankeliumin vastaanottamista kokonaisuutena ja siitä merkkinä "te saatte Pyhän Hengen Lahjan, UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN – ”hän on UUSI LUOMUS - sellaista vastaan ei ole LAKI"!!

.. Ystäväni sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada kaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

Ja sitten; ”..., kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen loppu on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.” Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ILMAN SITÄ EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ HERRAA;” (Room.6:22; Heb.12:14)

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Teemmekö TEOT mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me TEOISSA vahvistamme uskon."!
Paavali sanoo sen näin: "Teemmekö siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme LAIN."!
Jaakob kirjoittaa sen näin: ”… näytä sinä minulle uskosi ilman TEKOJA, niin minä TEOISTANI näytän sinulle USKON.”

Ja siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä ASUVAN, kun meillä on OIKEA SUHDE JUMALAN LAKIIN: "Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole."
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Jes.8:20; Ilm.14:12)
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

Aamen, olen tuomitsemasi ja sitten kaiketi tiedät, että olen Jumalan tuomitsema.

Sinun laivanhurskautta tavoittelevaa oppiasi en kannata. Olen armosta pelastettu.