Neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä kuntarajojen siirrosta Helsingin ja Sipoon välillä vaikuttaa siltä, että yli 90% sipoolaisista vastustaa hanketta. Tuskinpa oli kenellekään mikään yllätys.
Asiasta on todellakin muodostunut suurempi kuin mitä se ansaitsisi, vaalien läheisyyskin varmasti painaa vaakakupissa. Todennäköisesti RKP hyötyy tästä sen verran että heitä äänestää monet suomenkielisetkin, jotka muussa tapauksessa eivät heitä koskaan olisi äänestänyt.
Kenties Helsingin alueella olisi parempi ratkaisu luoda Tukholman ja Kööpenhaminan kaltainen metropolialueen hallinto, jossa peruskunnat jäävät itsenäisiksi, kenties se on parempi vaihtoehto kuin väkisin vääntää kuntaliitoksia joita kukaan ei halua. Siinä mallissa saman alueen eri kunnat eivät olisi toistensa kilpailijoita.
Asiasta on todellakin muodostunut suurempi kuin mitä se ansaitsisi, vaalien läheisyyskin varmasti painaa vaakakupissa. Todennäköisesti RKP hyötyy tästä sen verran että heitä äänestää monet suomenkielisetkin, jotka muussa tapauksessa eivät heitä koskaan olisi äänestänyt.
Kenties Helsingin alueella olisi parempi ratkaisu luoda Tukholman ja Kööpenhaminan kaltainen metropolialueen hallinto, jossa peruskunnat jäävät itsenäisiksi, kenties se on parempi vaihtoehto kuin väkisin vääntää kuntaliitoksia joita kukaan ei halua. Siinä mallissa saman alueen eri kunnat eivät olisi toistensa kilpailijoita.
Vastaukset 122
Vanhimmat
Jos kansanäänestyksessä asiaa kysyttäisiin missä tahansa pääkaupunkiseudun kunnassa olisi enemmistö asiaa vastaan.
Kaikille lienee myös selvää että asia vaikuttaa äänestäjien käyttäytymiseen, mutta todennäköisemmin siten, että kansan näkemystä pilkkaavien poliitikkojen äänisaalis puolueesta riippumatta tulee laskemaan.
Tästä syystähän Vapaavuori kumppaneineen pyrkii käyttämään (Helsingin virkamiesten hänelle opettamaa) taktiikkaa, jossa päätösesitys tuodaan juuri aloittaneelle uudelle eduskunnalle, jotta asia voitaisiin runnoa läpi puolueiden pienten sisäpiirien toimesta.
Ironista sinällään kun RKP hehkuttaa nyt tuolla kansanäänestyksellä, mitenkähän kävisi jos pidettäisiin kansanäänestys pakkoruotsista tai ruotsinkielisten koulutus ym etuuksista, olisikohan silloin toinen ääni kellossa.
Tosin eihän tässä mistään koko kansannäkemyksestä voida puhua kun kyseessä on vain Sipoolaisten mielipide. Todellinen syy tällekin alueliitokselle tahtoo jäädä muun lässytyksen peittoon ja sehän on Sipoon RKP:n vuosia jatkunut törkeä tonttikaavoituksen jarruttaminen. Tarkoituksena oli saada ruotsinkielisten osuus kunnassa säilymään korkeana ja RKP pysymään vallassa. Siinä he ovat onnistuneet erinomaisesti ruotsinkielisten osuus on käsittämättömät 40%, siis aivan Helsingin vieressä olevalle kunnalle. No tulihan sille pelleilylle viimeinkin loppu ja Sipoon RKP:lle tulipalokiire ainakin luvata lisää kaavoitettuja alueita. Totuus lienee kuitenkin sitten käytännössä toista, ja Sipoon RKP pyrkisi jarruttamaan edelleenkin kaavoittamista, tämän takia alueet tulee liittä Helsinkiin.
Helsinki näyttää edelleenkin olevan se sama paikkakunta jonka Hyvinkääläiset marjastajat vahingossa löysivät toissavuonna.
Hesinki-syndrooman ratkaisuksi pakkolunastuksen kautta ajettava kasvuongelmien ratkaisuyritys on osoitus helsinkiläisten rajallisesta (kehittymättömästä) avaruudenhahmoituskyvystä.
Tullakseen yhdeksi maailman metropoleista,laajenemisen sijasta yhdyskuntarakennetta tulisi tiivistää ja pyrkiä ylöspäin.
Maailman metropoleille on tunnusomaisena rakennusarkkitehtuurin tilankäytössä rakennusten kohoaminen maanpinnalta katsottuna taivaisiin.Kauempaa katsottuna pilvenpiirtäjät erottuvat horisontissa avaruutta vasten,merenrannassa taasen peilautuvat kauas ulapalle.
Laajeneminen leveysuuntaan naapurisovun kustannuksella osoittaa hallitsijoille tunnusomaisia piirteitä.Onko se suuruudenhulluutta vai maalaisjuurilta perittyä rajallista maailmankatsomusta joka on saanut lisäkseen sosialismin piirteitä.
Savimajapolitiikka ei sovi maailmankaupungin imagoon.
Puhut totta, että Rkp aikoinaan jarrutti kaavoitusta ja yritti pitää kieliryhmänsä puolta. Ei nyt enää. Se oli silloin kun oli sananvalta agraari-isännillä ja heidän nuolijoillaan entisistä kunnanjohtajista alkaen. Käsittääkseni aina Kirkkonummelta käsin johdettiin Sipoon silloisia vellihousuja. Pitäähän siellä majaansa suuri ruotsinkielinen osuusliike Varuboden, joka siis sorkki sormin Sipoossakin.
31.12.2005 tietojen mukaan oli Sipoossa kielijakauma 59% suomenkielisiä, 39% ruotsinkielisiä ja 2% muita. Ja tämä siis 2005. 2006 on taas ruotsinkielisten osuus vähentynyt ja nyt eletään 2007. Sinun tietosi oli vuodelta 2004.
Kun puhutaan Sipoon ruotsinkielisistä, niin voin vakuuttaa, että he ovat kaksikielisiä. Siis merkittävä etu. Suomenkielisistäkin on suuri osa molempia kieliä taitavia. Ja sekin on suuri etu. Olen sen suomenkielisenä myös ruotsinkieltä taitavana huomannut.
Turhaan pelkäät, että täällä pyritään saamaan pidettyä ruosinkieliset valta-asemassa. Sehän on jo mahdottomuus. Kyllä kai sen tajuat.
Minusta taas on käsittämätöntä, miten tietämätöntä ihmistä on liikkeellä ja äänessä esim. tämänkin asian tiimoilla.
Nyt on uusi aika, ota huomioon se.
keinotekoista erottelua, tässä tapauksessa rotukysymykset ovat taas kerran rkp:lla ja sipoolla lähellä sydäntä
ottaa huomioon että tallinnalaiset pääsivät eroon pakkovenäjästä joten on alkaneet rakennuksetkin kohota, siinä missä talouskin
rkp:lla on valta koko maassa:
missään muussa maassa koko maailmassa ei 4 prosentin apartheidvähemmistö (joka vielä osaa hyvin muiden kieltä, koko maassa tuskin yhtään joka ei osaisi sitä) päätä muille tarpeetonta kieltä ja itselleen apartheidkoulu terveydenhoitojärjestelmää,
suomalaisten lasten tulevaisuus tuhotaan pakkosverigekielellä: ulkomailla suomalaiset eivät länsimaiseen tapaan osaa kieliä vaan ovat lähinnä kielipuolia, se kai se tarkoituskin on
Sinä joka ilmeisesti olet kielitaitoinen ihminen sopii lukea:
http://www.stormloader.com/members/critisism57/
Onhan se vallan merkillistä että eräillä suomalaisilla on se mielipide että ainoastaan ruotsi on pakko-aine kouluissa.
Onhan siellä myös
pakko-äidinkieli
pakko-matematiikka
pakko-historia
pakko-englanti
pakko-liikunta
jne.
Ei ihme että ulkomailla ollaan sitten tuppisuuna. Kielitaito kun ei riitä edes rantaan asti.
olen samaa mieltä.RKP on ollut peloissaan että
Sipooseen muuttaisi paljon ihmisiä koska ei ole
meillä lääkäreitä ei poliisia ei postia.
Tää paikka on kuin aavekaupunki.
Ottakoon Helsinki koko hela hoito.
Onpahan juttu, näin 3 vuotta Eestissä asuneena aina särkee korvaa kun kuulee moisia typeryyksiä. Baltic guide hehkuttaa kuinka Eestin talous ohittaa Suomen 10 vuoden kuluessa, maa jossa ei ole infrastruktuuria ollenkaan, ei peruspalveluja, ei yhteiskunnan peruspilareja. Kaikki investoinnit tehdään Tallinnan keskustaan ulkomaisen rahan voimin. Kierrä katselemassa vaikka Rakvere-Narva alueella tai Tapa-Viljandin suunnalla ja pidä silmät auki. Tai ei kai se auta kun uskot noihin typeriin stereotypioihisi niin vakaasti! Minulla on talo ja bisnes Pärnumaalla jo vuoden 2004 alusta ja tiedän mitä roskaa moiset väittämät ovat!!!
Ruotsi on marginaalikieli vain noin promille maailmassa puhuu sitä, ei sitä voi verrata maailmankieliin, eikä varsinkaan yleissivistäviin aineisiin. Maailmalla ollaan tuppisuuna kun pakkoruotsin takia ei osata edes englantia kunnolla.
Hoh hoijaa ja Sibbo onkin RKP:n oma itsenäinen valtio.
Täysin samaa mieltä: Valtioiden rajat pitäisi poistaa täysin keinotekoisina karttoihin piirrettyinä viivoina, mihin rajoja muka tarvitaan?
Tyypillistä RKP:lle, on ihan sama mitä muulle Suomelle tapahtuu, kunhan vaan ruotsinkielisten edut säilyy ja valta pysyy RKP:llä
hyvä hyvä että on muita joka on sitä mieltä että ottakoon Helsinki koko Sipoon
Hellurej ja sillej!
yhtä lailla kuin Helsinki on kokoomuksen pelinappula.
Ruotsi on marginaalikieli vain ja noin promille maailmassa puhuu sitä, niin Suomea puhuukin vain noin puolet Ruotsia puhuvien määrästä. Suomi onkin sitten vielä marginaalisempi kieli. Puolen promillen luokkaa. Suomen sukulaiskieliä löytyy Virosta ja Unkarista sekä Venäjältä. Ruotsin sukulaiskieliä ovat Englanti, Saksa, Tanska ja Norja.
Ei Suomeakaan voi verrata maailmankieliin, eikä varsinkaan yleissivistäviin aineisiin. Tai on se yleissivistävää jos se on äidinkieli. Mutta kun äidinkielenopetus on pakko-opetusta sekin, kuten kaikki muutkin aineet peruskoulussa, niin ei kai sittenkään.
Maailmalla ollaan tuppisuuna kun negatiivisen koulutusasenteen takia ei osata edes englantia kunnolla. Englantia on muuten helpompi oppia, jos osaa jonkun sukulaiskielen.
Maailman yleisin kieli ei muuten ole englantia vaan mandariininkiinaa, joka täällä päin mailmaa on täysin merkityksetön kieli. Se vain osoittaa ettei jonkun kielen käyttäjien määrä ole oikea tapa mitata kielen tärkeyttä.
Jos lehmällä ois kahvat, se ois matkalaukku....
Onko Sipoossa todella näin ahdasmielisiä asukkaita vai onko propakanta ollut niin kovaa että se on voittanut. Ei pitäisi olla mitään merkitystä tavalliselle ihmiselle mikä on kunnan tai kaupungin nimi ja kuinka rajat menevät.
No muun kunnan veroäyrihän se nousisi, koska parhaimmat veronmaksajat (jotka muuten käytännössä käyvät Helsingissä töissä) ovat liitosaluueella ja sen takia liitosta luonnollisesti vastustetaan. Paras olisi kun liittäisivät koko Sipoon Helsinkiin.
täysin samaa mieltä!
sipoossa olen asunut 10 vuotta, eikä haittaisi pätkääkään jos tämä kyläpahanen liitettäisiin helsinkiin. Jos saataisiin vaikka enemmän suomenkieleisiä palveluita, kun tuntuu ruotsalaiset olevan täällä etuasemassa suomalaisiin nähden.
Savosta, Lapista, mistä? Minä vaan en ole tuommoista huomannut ja asunut Sipoon keskustassa syntymästäni asti eli vuodesta -41.
Juntti puhuu "propakantaa". Hello heinäkenkä.
Tiedätkö jojo mitä? Sipoossa on nyt jo korkeampi veroäyri mitä stadissa.
Hyvä! Itse olen asunut Sipoossa 43 vuotta, enkä minäkään ole mitään tuollaista kohdannut.
Muutin tänne aikoinani Lahdesta ja olen viihtynyt hyvin.
muutin tänne helsingistä. ja sipoon "keskustassa" asun itsekin.
tyytyväinen, jos et kerran ole koskaan missään muualla asunut. jos on koko ikänsä syönyt pelkkää sontaa niin eihän sitä voi tietääkkään paremmasta?
Niinhän se Vapaavuorikin luuli, että tyhmää kansaa ei tarvitse kuunnella. Siitä vaan paikkaamaan omia möhläyksiä muiden kuntien kustannuksella. Taitaa pojalla tippua äänimäärä sen verran että menee Kokoomuksen nokkimisjärjestyksessä muutaman pykälän taaksepäin.
Onhan rajoilla merkitystä jos on lähtenyt kuntapakoon Helsingistä eikä halua asua Helsingissä millään ilveellä.
No hyvä. Moikataan kun nähdään, mutta totta et puhunut kun valitat ettet suomenkielellä tasapuolisesti pärjää. Ainakin ärrällä pärjäät. Ja Varubodenin kassat puhuu keskenäänkin suomea vaikka on ruotsalainen kauppa.
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.talous/browse_thread/thread/856482e61f5519c4/329787a5ce365d5e?lnk=raot#329787a5ce365d5e
järkevintä olisi laittaa kunnat yhteen, sellainen yhteistyömalli tuo kyllä töitä komiteoille muttei tule tuloksia, vertaa terveydenhuoltoon
(siinäkin on ruotsalaisilla omat terveysasemat ilman jonoja, ei samanlaista apartheidtouhua ole missään muussa maassa enää koko maailmassa)
änkyrä vastakapula tulevaisuudelle, Helsingin suojissa on hyvä olla eikä tarvi enään niin paljon olla omassa hallinnossa porukkaa kun helsingin virkakoneisto pyärittää vasemmalla kädellä hommia.
Onko sellainen kysymys jossa pieni poliittinen klikki on vastoin oman kuntansa enemmistöä ja kaappaamansa kunnan osan selvää enemmistöä ja vastoin koko maan asukkaiden enemmistöä saanut liian paljon huomiota?
Tarkoittaako Tozkem Helsingin alueella kunnan omaa aluetta vai pääkaupunkiseutua vai Uuttamaata vai mitä?
Tarkoittaako Tozkem että eri alueiden eri kunnat sitten voisivat olla toistensa kilpailijoita.
Ketkä Suomessa haluavat etteivät kunnat kilpailisi toistensa kanssa, ehkä samalla pitäisi lopettaa yritysten välinen kilpailu.
Koko Sipoo pitäis liittää Helsinkiin, ovat olleet kehityksen jarruna jo tarpeeksi kauan
Et ole sipoolainen. Melko varmaan lehmiä pakoon lähtenyt "immeinen".
Vaikea nähdä mitään sellaista kehitystä Helsingin osalta jossa Sipoo olisi ollut jarruna.
Olet sitten sokea?
staalin käytti samaa taktiikkaa aikoinaan,liitti vapaita kansoja neukkulaan.Helsingillä näyttää olevan samat pyrkimykset.Ensin siirretään raja sitten pakkolunastetaan maat ja myydään hirveellä voitolla.Tyypillistä neukkula toimintaa.
...ei paina p..kaakaan ottaen huomioon sen, että Helsingin City-käytävän läpi kulkee päivittäin 100.000 ihmistä, joilla varmasti on painavampi mielipide asiasta.
Mutta katsos kun sen City käytävänkin läpi kulkevista ihmisistä enemmistö on sitä mieltä että Sipoo hoitakoon omat asiansa ja Helsinki omansa.
Ainoastaan aivottomat Vapaavuoren perässäjuoksijat hokevat Sipoon valtaamisen puolesta.
Ulkopuolisena on mielenkiintoista seurata tätä pakkoliitosasiaa.
Ottamatta kantaa puoluepolitiikkaan tuntuisi oudolta että mikään taho ei ottaisi huomioon sitä että 93% sipoolaisista vastustaa liitosta. Ihmisten oikeus haluamaansa asuinympäristöön ("haluan asua maalla ja käydä töissä kaupungissa eikä kukaan voi pakottaa minua muuttamaan kaupunkimaiseen ympäristöön")on mahdollisen liitoksen myötä vaarassa, ja jo perustuslaillisesti arveluttavaa.
Ennakkopäätöstä tullaan varmasti seuraamaan mielenkiinnolla esin Hämeenlinnassa jossa puuhataan viiden kunnan yhdistymistä.Yhdellä kunnista ei ole maarajaa muiden kuntien kanssa, joten ennakkopäätöksen nojalla Hämeenlinna voisi vaatia väliinjäävästä kunnasta alueluovutuksia voimassaolevan lainpykälän toteuttamiseksi. Varmasti myös muissa kasvukeskuksissa sormet syyhyävät pienten naapureitten rakentamattomien rantatonttien perään.
Katteellaan....
Olisihan se kova tappio jo muutenkin erittäin kankealle tonttien kaavoitukselle kasvukeskuksissa. Yksityisten valitukset ovat tehneet kaavoituksesta kuntien sisällä yhtä helvettiä ja nyt tuo sama sitten leviäisi jo valtion omistamille, mutta kuntien hallinnoimmille maille . Yksi pieni klikki, tässä tapauksessa Sipoon RKP on pystynyt jarruttamaan kaavoitusta jo kymmeniä vuosia.
Eihän Sipookaan mitään lehmihakaa kunnastaan halua.
Tapa miten kaupunkiympäristöä rakennetaan voi muuttua. Helsinki on osoittanut puolella miljoonalla asukkaallaan näkemyksensä kaupungista. Sipoo on pitkäjänteisesti kehittänyt omaansa ja jättänyt hyödyntämättä hetkelliset taloudelliset edut.
Ennakkotapaus asiasta varmasti tulee ja samalla antaa mallin suomalaisten poliitikkojen suhtautumisesta "demokratiaan"
Tuskin Sipoo lehmihaka tahtookaan olla. Päinvastoin kyseinen kunta tuntuu poikkeuksellisenkin vireältä ja nykyajassa pysyvältä pikkukunnalta ( vrt. esim. mikä tahansa vastaavan kokoinen kunta Etelä-Savossa tai Kainuussa ).
Ihmetyttää vaan, kuinka marginaalinen maapläntti himottaa Helsingin päättäjiä niin että se täytyy vallata keinolla millä hyvänsä. Järkevällä kaavoittamisella ja ylöspäin kasvamisella Helsingillä riittäisi maata asunnoille ainakin 20 vuodeksi. Luulisi myös että luontevampi ( ja varmasti halukkaampi ) löytyisi Vantaan ja Espoon suunnasta. Ettei nyt kyseessä olisi vain pelko verotulojen menetyksestä....
Tähän asti Sipoo tai oikeastaan Sipoon RKP on halunnut Sipoon pysyvän Lehmihakana ts. ettei RKP:n valta heikkene uusien suomenkielisten asukkaiden myötä.
Helsingissä ei enää mitään kaavoiteta järkevästi, koska kaavoittamatonta kunnan/valtion omistuksessa olevaa maata ei juuri enää ole. Kasvaminen ylöspäin merkitsisi vanhan repimistä, ja se tulisi kalliiksi siellä missä se ylipäätään olisi mahdollista, korkean rakentamisen vastustus on kovaa monilta tahoilta.
Vantaan ja Helsingin suuntiin PK-seutu onkin kasvanut, Sipoo (tai Sipoon RKP) on ollut ainoa vastaanhangoittelia. Tottakai varmasti on osaltaan kyse myös verotuloista, käyväthän nykyiset ja tulevat Sipoolaiset Helsingissä töissä ja käyttävät myös sen tarjoamia palveluja.
Yleisellä tasolla: täytyykö naapurikunnan kantaa vastuu vieruskaverinsa vuosien takaisista virheistä ( esim. kaavoituksessa )? Tämä asettaisikin suomalaisen kuntajärjestelmän aivan uuteen valoon. Esimerkiksi vanhoista kaatopaikoista saataisiin monta rapsakkaa riitaa ;)
Jotenkin tuntuisi kahdesta pahasta pienemmältä ottaa käyttöön uusi kaava ja pakkolunastukset kunnanrajan sisäpuolella ennenkuin lähdettäisiin paaluttelemaan naapurin tonttia.
mutta pitääkös Jätkäsaarikin repiä?
Valota miten Jätkänsaari liittyy asiaan, en ole uudeltamaalta.
Kyllä Helsingissä käyttämätöntä maata löytyy. Löytyy myös ilmatilaa. Koko Pasilan alue olisi omiaan korkeille tornitaloille. Vanhat VR konepaja-alueet aina Sturenkadulle asti voi kaavoittaa korkeaan rakentamiseen. Pitää vaan keskittää se määrätylle alueelle eikä sirotella ympäriinsä. Mallia vaikka Chicagosta tai N.Y:sta. Ei nyt niin korkeata eikä laaja-alaista. Nehän kaupungit muutenkin ovat hiukan eri kokoisia kuin Helsinki.
Kipeätä tietenkin tekee,jos joku uskaltaa ehdottaa keskikaupungin golfkenttää, Talia, rakennettavaksi. Tai vaikkapa liki keskikaupunkia olevia mökkialueita. Tai Malmin lentokenttää. Kaupunki vaatii omansa ja helsinkiläisten on siihen alistuttava jos asuntoja kaipaavat. Tai sitten tyydyttävä siihen mitä on.
Onhan se sivistymätöntä alkaa ryöstely kuin keskiaikana.
Virheistä? Onko pk-seudun kasvaminen virhe?
Vai pakkolunastaa yksityisiltä ihmisiltä, heh sehän vasta haloon saisikin aikaan.
Nyt lunastettavat alueet ovat valtion omistamia maita, joita Sipoon kunta eli tämän hetkinen kunnanhallitus hallinnoi. Kunnat ovat käytännössä vain Suomen valtion hallitsemista helpottavia yksiköitä, eivät mitään valtioita valtioiden sisällä.
Miten helsinkiläisten elämänlaatu muuttuisi jos Tali tai Malmi kaavoitettaisiin asunnoille? Kuinka monen elämään golf- tai lentokentän poistuminen konkreettisesti vaikuttaisi huonontavasti? Onko helsinkiläinen jo niin urbaani, että avoimen tilan poistuminen näkyvistä poistaisi ainoastaan avoimentilan fobian?
Jos Sipoo toteuttaisi tämän (pakon edessä) antamansa lupauksen 40 000 kaavoitetusta asunnosta, olisiko helsinkiläiselle loppupeleissä väliä minkä kunnan alueella hän asuisi?
"Virheistä? Onko pk-seudun kasvaminen virhe?"
Ei, kasvaminen ei ole virhe mutta mutta sen ennakoimattomuus oli. Jo 70-luvulla oli tiedossa että maaseutu tyhjenee ;)
Kun Helsinkiä lähestyy mistä suunnasta tahansa, on vaikea uskoa ettei rakennettavaa valtion maata enää olisi, sen verta vihreältä näyttää. Myös yksityisten ihmisten haluttomuus myydä maata on outoa. Miksi ihmiset makuuttavat satojen tuhansien arvoisia tontteja tyhjinä asumattomina? Olisiko kiinni ostajan käytöksestä tai maksuhaluttomuudesta
No jos väylien vihreyttä ihmettelee niin se on hämäävää, niihin on jätetty pikku kaistale metsää, tien ja asutuksen väliin näkösuojaksi ja meluvalliksi. Niiden tilalle voi kaavailla korkeintaan toimistotaloja, jos niitäkään. Malmin kenttähän tullaan kaavoittamaan se on jo päätetty, mutta sillä ei pitkälle pötkitä. Helsingin asukastiheys on yli 3000 joka on aika kova rikkonaisella rannikolla sijaitsevalle matalalle kaupungile. Kehä3 sisältä löytyy jopa viljapeltoa, ilmeisesti omistajilla ei ole rahan tarvetta, no perikunta sitten aikanaan myy maat eteenpäin...
Miten tuota samaa potaskaa viitsii joku hokea päivästä toiseen. Helsinkiä EI ole rakennettu tiiviisti vastahan siitä EU:ta myöten Helsinkiä syytettiin että asutus on hajallaan kuin Jokisen eväät. Tyhjiä plänttejä on Helsingissä siellä täällä kunhan vaan rakennetaan oikein eikä aina samoja kaavoihinsa kangistuneiden virkamiesten/poliitikkojen hyväksymää paskaa. Oheinenkin alue tullaan pilaamaan mitättömillä mökeillä ja tyhmillä ratkaisuilla samalla lailla kuin Ruoholahti
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&om=1&ll=60.156543,24.915404&spn=0.010614,0.030985
Älä viitsi tuupata taas sitä roskaa, Helsingin, joka muuten EU:ssa on sama kuin PK-seutu, asutuksen hajoamisella tarkoitetaan asutuksen leviämistä kauemmaksi kuten Kirkkonummi, Järvenpää josta ihmisten työmatkat kasvavat pitkiksi ja luonto saastuu, jne. Tämä johtuu tonttien hintojen noususta mikä on taas seurausta hitaasta kaavottamisesta, kun siellä on Sipoon RKP:n tapaisia jarruja heittelemässä kapuloita kaavoituksen rattaisiin.
Maantieteellinen etäisyys on eri asia kuin matka-aika ja kulkuyhteydet. Vaikka kuinka katsoisit maailmaa vapaavuorimaisin lasein niin muuttaisit itsekin mieluummin 20 minuutin junamatkan päähän kuin 40-45 minuutin metromatkan päähän semminkin kun raiteet ovat jo olemasssa verrattuna virtuaalimetroon, jonka muuttaminen todelliseksi kulkuyhteydeksi muutaman tuhannen asukkaan vuoksi maksatetaan muilla veronmaksajilla
Kuinkahan monta virhettä ja älyttömyyttä ja epäloogisuutta löydät itse tekstistäsi kun luet sen uudelleen.
Mistähän sinä sen 40-45 minuuttia revit... Ei sentään Porvooseen matkusteta ja Itäväylääkin voi jatkaa... Muutaman tuhannen , joo...
Tässä on tilaa uudelle kaupunginosalle. Nyt harvojen ja valittujen käytössä.
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&om=1&ll=60.156543,24.915404&spn=0.010614,0.030985
Ei sitä mistään tarvitse repiä, hae HKL'n aikatauluista. Vähimmäisaika esim Vuosaaresta-Keskustaan on 33 minuuttia.
Metrohan on ollut alunperinkin Helsingin asukastiheyden omaavalle kaupungille täysin räkäpäinen päätös.
Voihan sitä rakentaa vaikka sillan Tallinnaan mutta sinulta tuskin niitä rahoja löytyy. Eiköhän Helsingillä ole tärkeämpiäkin rahareikiä kuin tyhjäkäyttöön rakennettava metronjatke. Rata pohjoiseen ka länteen on jo olemassa, muutama lisävaunu ei maksa kuin murto-osan metron kustannuksista.
HKL:n aikataulusta matka Rautatieasema-Vuosaari on 20 minuuttia, mistä tuon 33min repäisit joko et osaa käyttää tuota aikataulua tai sitten vain yksin kertaisesti kirjoitit taas puhdasta pa**aa.
Radan varret lähietäisyydellä on jo tiuhasti rakennettuja.
Jep länsisatama rakennetaan kunhan satama vaan siirtyy vuosaareen. Tuolla Google earthilla näkee muuten hyvin millainen tyhjiö länsi Sipoon kohdalla sijaitsee, muu alue on tiheästi rakennettu, niin tuolla kohdalla on pelkkää peltoa ja metsää.
Radan varret lähietäisyydellä tarkoittanee Sipoon tapauksessa siis jotain vähintäänkin 45 minuutin etäisyydellä olevaa paikkaa jolloin puhuttaneen Lahdesta. Saattaahan olla että matkailusi on rajoittunut pelkästään välille Asematunneli-Jakomäki, mutta muutamalla kympillä voit tutustua tuohon rataosuuteen ja mikäli edelleen väität sen olevan tiuhasti rakennettu niin sitten saat olla mistä tahansa asiasta mitä tahansa mieltä.
Ehdoton enemmistö niistä 100 000:sta juoksijasta on pois pyrkiviä koko kaupungista. Joko junaan tai bussiin. Ne haisttaa pitkät koko Pajus-Vapaavuori jengille.
Edelleenkin kun vuosaareen menee 20 minuuttia (siis ei 33min kuten valehtelit). niin miten ihmeessä lopumatkaan Sipooseen voi saada kulumaan 25 minuuttia, oikeasti matka-aika on korkeintaan 25 minuuttia. Noin 25 minuutissa normaalilla lähijunalla pääsee jonnekin tikkurila-rekolan tienoille joka on todella tiheästi rakennettua aluetta kun vertaa sitä Sipooseen.
Nopein pendolino Lahteen 48min (ei siis 45min) menee sinne korkeintaan vain kerran tunnissa.
Sipoo on tasan yhtä kaukana Kampista kuin Kirkkonummi!
On kaavoitettu on - ja taas tyypillisen helsinkimäiseen tapaan mökki mökin viereen niin että maa peittyy mutta asukkaita alueelle ei saada kuin kourallinen. Googlella tosiaan näkee että vastaava "tyhjiö" joka on Sipoon kohdalla on Helsingin ympärillä joka puolella vastaavalla etäisyydellä keskustasta (jos nyt ei Vantaan lentokenttää lasketa mukaan, siellähän metsä ymmärrettävästi olisi vähän tiellä)
Tayttä P:tä jauhat, muut alueet vastaavalla etäisyydellä on rakennettuja. kun katsot sitä karttaa niin suosittelen avaamaan silmät...
Jokainenhan tuon voi kartasta ja satelliitista todeta omin silmin, mitä siinä jankkaat ei se totuus jankuttamalla miksikään muutu. Ei Sipoo mikään poikkeus ole kartalla sitä vaan hoetaan jotta voidaan perustella idiootit päätökset Sinä et henkilökohtaisesti hyödy Sipoon maiden kaappamisesta penniäkään sen enempää kuin keskiverto helsinkiläinen veronmaksajakaan. Vapaavuori, Pajunen ja kumppanit tuhlaavat Sipoosta ryöstetyt verotulot jonnin joutaviin hankkeisiin.
Mitä ihmettä oikein yrität väittää, kyllähän tuolla selvästi näkyy että länsi Sipoossa on pelkkää peltoa ja metsää kun muualla on asutusta.
Luulen, että erehdyt. Se mitä väität Sipoon pelloiksi on niin sanotussa Vantaan kiilassa. Sipoon raja on siitä idempänä ja Google mapissä näkee että metsää on. Kalliota. Ainoat pellot Landbon ympärillä. Tunnen tienoon, olenhan sipoolainen kahden kielen taitaja.
tietulli mellunmäkeen 100 euroa viikko sipoolaisille kun tulee ihmisten ilmoille
Nuo tietullit tuppaavat toimimaan vaan molemminpäin. Tuollainen vapaavuorimainen öykkäröinti johtaisi siihen että helsinkiläiset joutuisivat maksamaan tietullia joka kunnan rajalla.
Autolla ja junalla tuskin sen jälkeen kukaan kuvittelisi Lappiin menevänsä ja lentämälläkin Vantaa napsaisi oman tullinsa.
"tietulli mellunmäkeen 100 euroa viikko sipoolaisille kun tulee ihmisten ilmoille"
Miten tämä nyt liittyy asiaan? Onko helsinkiläisillä elinkeinoelämällä liikaa asiakkaita ja rahaa? Vievätkö sipoolaiset helsinkiläisten työpaikat? Onko kuntien rajalla poikkeukselliset ruuhkat? Vai pitäisikö kaikkien jotka asuvat eteläsuomessa asua jakomäen kaltaisissa kaupunginosissa (käsitykseni kaupunginosasta tulee siitä elokuvasta, sori jakomäkeläiset) saadakseen ulkonaliikkumisluvan pääkaupunkiseudulla?
Huomenna, 1.3, Sipoo esittelee laatimaansa uutta yleiskaavaa Helsingissä. Paikka on Hotelli Arthur, missä lie, ja sen juhlasali. Aika on klo.18.00-20.00. Siitä selviää mihin suunnitelmissa mahdutetaan se 40 000 asukasta Sipoossa 2025 mennessä. Esillä kartat ja selitykset.
Ja monelle varmaan selviäisi missä se Sipoo oikein on. Kannattaa mennä kuuntelemaan. Katsomaan. Kommentoimaan.
Kyllä tuli sipoon kunnanvaltuustolle kiire kaavoitella kun Helsinki ryhtyi tositoimiin.
Tosin mikäli aluesiirtoa ei jostain kumman syystä tapahtuisikaan, käytännössä kaavoituksen jälkeen Sipoon RKP varmasti pyrkisi jarruttamaan rakentamista niin paljon kuin mahdollista.
Yleensä kaavoitus palvelee kiinteistöntarvitsijoita (niin paitsi tietysti Helsingissä jossa se palvelee päättäjien etua), mutta eipähän voi enää käyttää sitäkään tekosyytä, että ei Sipoossa kaavoiteta kun on 40 000 muuttajallle kaavat valmiina.
Espoon kasvu on vuositasolla noin 2-4000 asukasta ja Vantaan 1-2000 Helsingin väkiluku peräti laskee. Jos vaikka siis Espoossa ja Vantaalla ei enää kaavoiteta mitään niin Sipoossa riittää tilaa 10 vuodeksi tuollakin kaavoituksella. Totuushan on kuitenkin se että suurin osa pääkaupunkiseudulle muuttajista suuntaa pääradan varteen mm. Järvenpäähän ja Mäntsälään josta pääsee kätevästi alle 20 minuutin Helsingin keskustaan.
Voisiko joku joskus keksiä edes yhden faktan jolla voisi perustella Sipoon alueiden kaappaamista.
Täyttä Roskaa. Helsingin väkiluku nousee 3200as. v. 2006 siitäkin huolimatta että asuntojen hinnat ovat järkyttävällä tasolla. Koko PK seutu kasvoi n.10000 asukkaalla.
Näkeehän tuon jo yksinkertaisempikin pelkästään asuntojen hinnoista, että lisää rakennusmaata tarvitaan Helsingin läheisyydestä ja nopeasti.
Eikös Helsingin väkiluku ole ollut jo pari vuotta muutama tuhat asukasta miinuksella/vuosi ....
Ei se on nousussa taas, väkiluvun kasvu riippuu siitä kuinka paljon uusia asuntoja pystytään rakentamaan Helsingin alueelle.
Pienempiä asunto-osakkeita yhdistetään kokoajan suuremmiksi, joten vanhojen asuntojen määrä vähenee.
Ei, vaan sen asukkaat sen jarrun löisi päälle.
Jos et sä hömelö tiedä preesensin ja imperfektin eroa niin....
10 000 asukasta saadaan Helsinkiin mahtumaan any time ja parin minuutin päästä 100 000 jos halua löytyy. Jätkät vaan haluaa nyysiä verotuloja naapurikunnista.
tai 1000000000000 eh!
Jotta asukastiheys Helsingissä olisi Manhattanin luokkaa niin pitäisi koko Suomi asuttaa Helsinkiin
New York Cityn Asukastiheys 6673,3 /km² joten jos Helsingin asukas tiheyden (3200) tuplaisi se olisi sana kuin New York Cityssä.
New Yorkin osavaltion Asukastiheys 157,30 /km² joten jos Helsingin asukas tiheyden (3200) jakaisi noin 20:llä se olisi sama kuin New Yorkin osavaltiossa.
New York Citynkin asukastiheys on itse asiassa "Density 26,720/sq mi (10,316/km²)"
Manhattanilla siis 2,5 kertainen koko Cityyn verrattuna
Kaavaa esiteltiin jo kaksi vuotta sitten . Nyt se on virallisesti esillä!
9900 äänestänyttä sipoolaista olivat kriittisiä.Eikös sipoossa ole enemmän jengiä?
Jos ei ole,niin se todellakin pitäisi kokonaisuudessaan liittää Helsinkiin.Itse entisenä Helsinkiläisenä,nykyisenä "Vandaalina"kannatan kaikkien ympäristökuntien liittämistä Helsinkiin.Niinhän siinä lopulta kuitenkin käy.Turha kitistä jostain pakkoluovutuksista,ollaanhan tässä kaikki SUOMALAISIA ,ruotsinkielisten kitinä "omista alueista"lähinnä antaa aihetta epäillä isänmaallisuutta.Ja siihen suomenruotsalaisilla ei kohta todellakaan olisi varaa.Jää ohenee,älkää hyppikö....
Kuka saa ja kenelle annetaan..............
Todennäköisesti niin siinä tulee joskus tulevaisuudessa käymään. Nykyinen hölmöily jatkuu tosin varmasti vielä pitkään, koska yhdistyminen tarkottaisi monen turhan pikkupoliitikon ja virkamiehen uran loppua.
Ota huomioon se seikka, että Sipoossa on myös lapsia, ja paljon, jotka eivät kuuluneet äänioikeutettuihin, mutta he ovat asukasluvussa mukana.
Voisitko molopää perustella väitteesi
Tilastot eivät kuitenkaan tue väitettäsi, pikkupoliitikkojen ja virkamiesten määrä on suorassa suhteessa kunnan asukaslukuun joten usko ennemmin vaikka joulupukkiin.
Kirjoitat täyttä roskaa, täysin naurettava väite.
Sipoon kunnanvaltuustossa on 43 jäsentä, 18 719 asukasta eli 435 asukasta per jäsen
Helsingin kaupunginvaltuustossa on 85 jäsentä ja 564 908 asukasta eli 6645 asukasta per jäsen
Sipoossa on siis yli 15 kertaa enemmän kunnallispoliitikoita per asukas kuin Helsingissä. Taidat todella uskoa siihen joulupukkiin.
Helsingissä päätökset tekevätkin virkamiehet jotka ensin pyörittävät lautakunnissa istuvia kakkostason poliitikoita joista osa ei ole edes valtuustossa.
Helsingin kaupungin palkkalistoilla taas on yli kaksi kertaa enemmän väkeä kuin koko Sipoossa on asukkaita, joten ei ole paskankaan merkitystä kustannusten kannalta montako valtuutettua kokouspalkkioita nostaa.
No huh huh, siis sipoossa 15 kertainen määrä kunnanpoliitikoita Helsinkiin verrattuna.
Ei ihme että pikkukuntien poliitikot vastustavat viimeiseen asti kuntaliitoksia, sieltähän saisi kenkää suurin osa. Ja ei kyllä enää tämän jälkeen ihmetytä yhtään miksi pikkukuntien veroäyri on niin korkea, kun täytyy elättää tuollaista politiikkoarmeijaa ja niiden avustajia, sihteereitä ym. ym.
jos sipoolaiset vastustavat seuraavaksi suomalaisiakin.
Eihän sipoolaisilla ole mitään helsinkiläisiä vastaan ja helsinkiläisistäkin valtaosa on sipoolaisten kanssa samaa mieltä että täysin perustelemattomia alueliitoksia ei pitäisi tehdä vastoin kuntalaisten (= äänestäjät) tahtoa ja vain muutaman pyrkyripoliitikon aivoitusten sanelemana.
Kyllähän tuollainen kansanäänestys aina on jotensakin vakuuttavaa ja poliitikkojen on hankala päättää nyt toisin, mutta asia ei ole noin yksinkertainen. Annan toisen esimerkin vastaavasta tilanteesta: Helsingissä järjestettäisiin kansanäänestys siitä annetaanko helsinkiläisten veroeuroja muualle maahan vai ei ja lopputulos olisi, että ei anneta. Tämä on hyvin samantapainen oikeutus kuin sipoolaisilla on omaansa. Kyse on molemmissa tapauksissa yleisestä edusta. Helsinki tarvitsee rakennusmaata, jotta se pysyisi elinvoimaisena ja Suomi tarvitsee elinvoimaisen Helsingin moottorikseen. On siis koko Suomen etu, että Sipoon alueita liitetään Helsinkiin. Samoin kuin on koko Suomen etu, että helsinkiläisten veroja käytetään muunkin maan hyvinvointiin. Tulee kovasti mieleen, että aina ollaan valmiita ottamaan kaikki mitä saadaan ja vielä lisääkin kinutaan, mutta mitään ei tahdota antaa.
Suomen lakihan ei tunne sitovaa kansanäänestystä. Kaikki kansanäänestykset ovat neuvoa-antavia ja valitut edustajat saavat tehdä niinkuin parhaaksi näkevät.
Esim Keski-Suomessa Korpilahdella oli kansanäänestys kuntaliitoksesta Jyväskylän kanssa. Reilu enemmistö, yli 60% äänestäjistä, halusi pitääKorpilahden itsenäisenä kuntana mutta kunnanvaltuusto kuitenkin päätti hyväksyä kuntaliitoksen.
Annoin ääneni virallisessa kansanäänestyksessä, oletan että vaalin tulos vaikuttaa päätöksentekoon.
Kansanäänestys maksoi velkaiselle kunnallemme tuhansia euroja, ja jos Helsinki vie meiltä halpa- suorastaan alepamaisesti (!) juuri ne rikkaimmat veronmaksajat, veroäyri nousee Sipoossa ja siitä kärsimme me pienituloiset sipoolaiset.
Veroilla on aikojen alusta tuettu heikompiosaisia ja sen hyväksyvät kaikki suomalaiset, turha yrittää verrata sitä asiaa maapohjan ja verotettavien kaappaamiseen. Verotuksen tasaamisessa on siis kyse yleisestä edusta mutta Sipoon maiden kaappaamisessa ainoastaan poliittisen klikin edusta.
Kokonaiset kuntaliitokset eivät olekaan vastaavalla tavalla arvelluttavia kuin jonkin kunnan elinkelvottomaksi repiminen kaappaamalla kunnalta merkittävänosan verotuloja juuri voimakkaan kasvun kynnyksellä. Jos kunnanvaltuusto tietää olevansa konkurssissa niin eipä siinä juuri edes kannata kansanäänestystä järjestää.
Ei Helsinki mitään rakennusmaata tarvitse, ei se etäisyys siitä keskustaan lyhene jos Helsinki kaappaisi Sipoon maat.
Mikäli nyt olisi jostain syystä pelko siitä että Helsinki ei pysyisi elinvoimaisena, niin onko Helsinkiä sitten tähänkin saakka elvytetty jollain ulkopuolisella ruiskeella, joka nyt sitten olisikin loppumassa?
Kummassakaan tapauksessa ei siis ole kyse yleisestä edusta.
Suomelle on sen sijaan merkittävää vahinkoa siitä että sallittaisiin sen vähäisenkin kansanvallan suitseminen entisen NKP:n valtaa muistuttavan puoluepolitiikan ohjattavaksi.
Koko Suomen etu on myös se että mitään aluetta ei keinotekoisesti tekohengitetä muita paremmaksi eikä tulonsiirroilla vääristetä talouden ja talousalueiden luonnollista kehitystä.
Mikäli kuitenkin esimerkiksi (kaikkien veronmaksajien) =valtion ylläpitämien laitosten sijoittaminen pääkaupunkiin tuo seudulle ylimääräistä jaettavaa, on sitä tosin syytä kompensoida jottei valtion tasapainoinen kehitys vaarantuisi.
Jos pippuripaten viimeinen lause tarkoittaa Helsinkiä, olen samaa mieltä.
On se hauska kun RKP alkaa huutelemaan demokratian perään. Olisi nyt ensin sen verran demokratiaa että pääsisi äänestämään pakkoruotsin pois.
Ei kyllä se viimeinen lause tarkoitti Sipoota.
Maiden kaappaaminen on sikäli ruma termi, että se ei ota huomioon kaikkien Suomen suurimpien kaupunkien kasvaneen tähänkin asti alueliitoksin. Tässä Sipoon tapauksessa ei ole mitään poikkeavaa. Sipoolaisiltahan ei olla viemässä mitään. Heidän maidensa arvo vain kasvaisi, jos ne liitettäisiin Helsinkiin. Kyse on vain hallintorajan siirrosta. Ei mistään Karjalan luovuttamisesta Neuvostoliitolle kuten Sipoo antaa ymmärtää.
Tuntuu siltä, että monilta puuttuu yhtään laajempi katsantokanta koko asiaan. Jatkuvalla valittamisella ja kapuloiden laittamisella rattaisiin estetään vain kehitystä. Kyse on myös Helsingin seudun kansainvälisestä kilpailukyvystä. Kilpailukyvystä sellaisia kaupunkeja vastaan kuin Tukholma, Pietari, Tallinna ja Kööpenhamina. Vaikka Sipoon maiden liittäminen tuskin ratkaisee asiaa, se on osa kehitystä.
Tässä minusta näkyy myös selvästi Helsinki-vihamielisyys. Helsingillä ei ole minkäänlaista oikeutta edes olemassa oloonsa, jos monilta muualla Suomessa asuvilta kysytään, saati sitten, että Helsinki voisi pyytää muulta Suomelta yhtään mitään. Helsinkiä saa lyödä kuin vierasta sikaa.
Helsinkihän oli toistuvasti pyytänyt Sipoota kehittämään alueitaan yhteistyössä pääkaupunkiseudun kuntien kanssa, mutta Sipoo oli jatkuvasti kieltäytynyt. Nyt Sipoo on hätäpäissään lupautunut rakentamaan nämä alueet, joten kävi niin tai näin, Helsinki on saanut tahtonsa läpi.
Pääkaupunkiseudulla kuntarajat nyt ovat jo niin vakiintuneet, ettei ole mitään järkevää selitystä sille jos Espoosta tai Vantaasta puhumattakaan Sipoosta joka ei ole edes Helsingin naapurikunta liitettäisiin pakolla joitain varakkaiden veronmaksajien asuttamia alueita Helsinkiin.
Kunnilla on tietty perustehtävä jonka jokainen kunta suunnittelee omalla tavallaan, ja jos sitten suuren märän kansanedustajia omnaava kunta sopii pääpuoluriden kanssa (tn jonkin lehmänkaupan kera) pienemmän kunnan alueiden pakkoliitoksesta vastoin sekä kohdekunnan että oman kunnan asukkaiden tahtoa on turha tulla pulisemaan ettei verranto Neuvostoliiton tapaan toimia ole paremmin kuin osuva.
Kunhan kerrot asiallisesti mikä muka on tuo laajempi katsantokanta ja kehityksen este niin katsotaan sitten tuo kapuloiden paikka.
Helsingin seudun kansainvälinen kilpailukyky ei siitä muutu yhtään mihinkään jos Sipoon alueita liitetään pakolla Helsinkiin.
Tallinna ajaa Helsingistä ohi aivan muista syistä ja juuri niiden syiden havaitsemisessa sitä kauaskantoisuutta tarvitaan ja sitä ei näköjään Pajusen ja Vapaavuoren päästä löydy.
Tälläkään palstalla ei löydy juuri yhtään keskusteluosiota jossa suhtauduttaisiin Helsinkiin vihamielisesti, ainoastaan kyseenalaistetaan muutaman pyrkyripoliitikon toimia.
(oidenkin itsetunnossa voisi olla hieman parannettavaa tuon vuodatusosion johdosta.)
Helsinki on toistuvasti käyttäytynyt kaikkien naapurikuntien kanssa käytävissä neuvotteluissa ylimielisesti ja vähiten rakentavasti.
Hätäpäissään tarkoittanee toimintaa joka tehdään hätiköiden ja valmistelematta. Kieltämättä Pajunen ja Vapaavuori valmistelivat operaatiotaan kammioissaan mahdollisimman huolella, mutta muutoin tuo hätäpäissään termi sopii huomattavasti paremmin tuon koplan touhuihin kuin Sipoon pitkäjänteisesti harjoittamaan kaavoituspolitiikkaan.
Pitkäjänteisestikö? Sipooko? Eikö se Sipoo juuri *hätäpäissään* muuttanut niitä kaavoitussuunnitelmiaan heti kun Helsinki ärähti sille?
Sinun mielestäsi siis kunnat ovat kuin pieniä valtioita, itsenäisiä ruhtinaskuntia, joilla tuleekin olla täydellinen itsemääräämisoikeus? Edes Helsingillä ei tule sellaista olla.
On rumaa lähteä leimaamaan henkilöitä pyrkyripoliitikoiksi vain sen takia, että he ovat eri mieltä kanssasi ja kaksinaaamaista samaan hengenvetoon pyytää jostain toisesta asiasta asiallista selvitystä tai vihjailla heikosta itsetunnosta. Peruspessimismi ei ole koskaan luonut mitään uutta ja oivaltavaa.
Huomaan, ettet vaivautunut lukemaan kovinkaan tarkasti tekstiäni, joten en vaivaudu keskustelemaan kanssasi asiasta enempää.
Ei kai täällä kukaan keskustele kenenkään kanssa, laatikoihin vaan tulee tekstiä ja osa niistä on puppua ja osa ei.
Kukaan idioottikaan ei oleta että Sipooseen muuttaisi kuymmeniä tuhansia asukkaita ihan vaan sen takia että tuollaista typerää väitettä on käytetty kaappaamisen perusteluna. Vapaavuori on itse TV haastattelussa todennut että aikahorisontti on noin 20-30 vuoden tähtäimellä.
Jopa siis tuohon idioottimaiseen pikaiseen kaavoitus"tarpeeseen" Sipoo osoittaa yhteistyöhalukkuutta.
En minä ole sanonut että kunnat ovat valtioita, mutta jos kaavoituspolitiikka on säädetty kunnille ja jos siinä on valtion mielestä jotain pielessä niin muuttakoon valtio tätä käytäntöä ensin. Se että Sipoon kaavoitus kuuluisi peräti Helsingille (tai pikemminkin kaavoituksesta syntyvä taloudellinen hyöty) olisi vielä hullumpaa.
Minä leimaan henkilöt jotka toimivat lain tarkoituksen ja moraalikäsitysten sekä asukkaiden mielipiteen vastaisesti pyrkyripoliitikoiksi. Äänestäjät tulevat sen myös tekemään, ole huoletta, vaikka asia yritettiin saada käsittelyyn sopivasti vasta vaalien jälkeen.
Teksteistä selviää vallan hyvin kuka kulloinkin on kaksinaamainen, peruspessimisti tai ei voi luoda uutta tai oivaltavaa, ei omaa tekstiä voi enää korjata kuten pyrkyripoliitikoilla on tapana tehdä sen mukaan mistä tuulee.
Irroitin kaiken olennaisen asian tämän kirjoittajan tekstistä, mielestäni se kuvaa hyvin myös kirjoittajaa itseään:
puppuidioottityperäidioottipyrkyrikaksinaamainen peruspessimistipyrkyri
Kohtuullinen suoritus kaverilta jos joku häntä kaksinaamaiseksi väittävä toteaa kuitenkin 95 % hänen tekstistään olevan olennaista asiaa.
Taidat sitten olla samanlainen koska noista sanoista
loppuosuus on omaa tekstiäsi:pyrkyrikaksinaamainen peruspessimistipyrkyri
Jos lehmällä ois kahvat, se ois matkalaukku.....
Moni näyttää unohtaneen, että juuri Helsingin haluama alue sisältää Sipoon arvokkaimmat maat (Karhusaari), jossa asuu Sipoon rikkaimmat veronmaksajat. Heidän osansa kunnallisveroista on niin huomattava, että Sipoon kunta voisi helpostikin ajautua taloudelliseen ahdinkoon ilman heitä.
Sipoossa asuu mm. Hartwallin, Fazerin ja Ingmanin omistajia.
kaappaisi keikauksessa myös yrityksiä.
Eikä vähimpänä Harkimot. Huomioon myös, että Hartwall ja Fazer nimet, heillä on laaja suku, joilla on ajanmyötä nimet vaihtuneet, mutta osakesalkut pysyneet. On myös myös Pauligeja joukossa.
Olen tässä jo tovin mietiskellyt, miksi ihmeessä kyseinen pala Sipoosta pitäisi liittää Helsinkiin? Ymmärrän sen, että koko maan talouskasvun kannalta voisi olla hyödyllistä saada lisää tonttimaata pääkaupunkiseudulle, mutta ei se minusta vaikuta mitenkään siihen, että niiden tonttien täytyisi olla välttämättä juuri Helsingin alueella.
Sipoohan tosin käsittääkseni haluaa pitää kyseiset tontit rakentamattomina ja säilyttää siten idyllisen maalaismaiseman. Mutta eikö valtiolla sitten ole mahdollista pakottaa jokin kunta kaavoittamaan tonttimaaksi jokin alue, mikäli siitä olisi kansallista etua? Ei sen alueen tarvitse todellakaan kuulua Helsinkiin, että siellä voi asua. Tässä lienee vain Helsingin ahneus kyseessä, sillä tietenkin uudet asukkaat tuovat lisää verotuloja.
Jos olisin itse Sipoolainen niin vastustaisin Helsingin rosvoretkeä viimeiseen hengenvetoon saakka.
käsitys että kaappauksen kohteena olevat alueet halutaan pitää rakentamattomana. Kyseisellä alueellahan on jo nyt tiiviisti (ei tosin jalomäen luokkaa) rakennettuja alueita, mm Karhusaari jossa ei ole juuri lisärakentamiselle tilaa.
älä viitsi
ämmässuon kaatopaikka-alueen itelleen asuinalueekseen... hajustakaan ei juuri huomais, että siellä asutte.
Demokratian halventamista on sekin kun ministeri väittää että jostain päätöksestä ei tule ennakkotapausta. Ja mitähän ne muka ovat ne Helsingin itäpuoliset yhdyskuntarakenteelliset ongelmat?