Roboteilla on testattu taas evoluutiota. Monet havainnot ovat ristiriidassa ID:n ns. teorioiden kanssa minun ymmärtääkseni.
http://scienceblogs.com/loom/2007/02/24/evolving_robotspeak.php
Mitäs ID-miehet tähän sanovat? Pyydän antamaan vain perusteltuja ja harkittuja vastauksia.
Evoluutiokoe
Roboteilla
20
909
Vastaukset
Current Biology-lehdessä on evoroboteista tehty tutkimus.
Sveitsiläiset tutkijat tekivät evoluutiosimulaatioita roboteilla.
Niillä oli satunnaiset (todella, satunnaisesti vedetyt "johdot")
hermoverkot "aivoina" (2^240 erilaista kytkentämahdollisuutta eli
1000x enemmän kuin tässä satojen miljardien tähtien galaksissamme on
atomeja). Mutta niin ne vain aikaa myöten sukupolvien perästä
oppivat itse löytämään "ruokaa", välttämään myrkkylähdettä,
kommunikoimaan keskenään, tekemään yhteistyötä perheenjäsenien
kesken ym. jännää, jonka piti muka olla aina ulkonaisen älyn antama
käskysarja tms (IDläisten uskon mukaan).
Tässä Zimmerin pitkähkö juttu ja valokuva sekä elokuvapätkä
itsesuunnistavista evoroboteista:
http://scienceblogs.com/loom/2007/02/24/evolving_robotspeak.php
Noille kehittyi aivoihin silmäninfon tulkitseva ("aha ruokaa,
mennäänpäs tonne") systeemi, yhteistyökyky, kommunikaatiokieli.
Tämähän yksin pitäisi jo saattaa ID-kreationismin dogmit
naurunalaisiksi.
Tämä on vaikuttava kohta tutkija Kellerin itsensä PDF:ssä:
". In all experiments,
we started with completely naive robots (i.e., with
randomly generated genomes that corresponded to
randomly wired neural controllers) with no information
about how to move and identify the food and poison
sources."
Huomatkaa että näillä genomi = "DNA" = "aivot" = hermoverkko. Ja ne
siis oli alussa täysin satunnaisesti "sohitut" eli arvotut. JA
sukupolvien välillä vaikuttaa myös mutaatiot..
Tämä koe (jonka yksi tekijä on muuten Intelligent Systemsin
labrasta ;), ei ole tarkoitettu ID:tä vastaan tai evon
todistamiseksi,
vaan tutkitaan kommunikaation kehittymistä. Havaittiin että
ryhmätasoon kohdistuvalla evoluutiopaineella ja/tai sukulaisille
kommunikaatiokyky ja epäitsekäs yhteistyökyky kehittyi nopeasti.
Sivutuloksena Zimmer varoittaa, että jos ette halua robottien
kehittyvän ihmisrodun ylle haltijaksemme (a la Terminator), niin
älkää antako robottien tehdä lapsia tai kommunikoida keskenään. ;)
t.MrKAT- itevaan
eikös nuo robotitkin ole jonkinnäköinen id ole tehnyt:)
- sut
on suunnitellu? Entä sen suunnittelijan suunnittelija? Tulee loputon ketju, joka päätyy ennenpitkää sanoihin "god did it". Tyhjää semanttista kikkailua. Todisteita suunnittelijasta, kiitos.
- _Koba
sut kirjoitti:
on suunnitellu? Entä sen suunnittelijan suunnittelija? Tulee loputon ketju, joka päätyy ennenpitkää sanoihin "god did it". Tyhjää semanttista kikkailua. Todisteita suunnittelijasta, kiitos.
Niin ja God on toisinpäin lettuna Dog. Se jos jokin laittaa ajattelemaan...
- _Koba
_Koba kirjoitti:
Niin ja God on toisinpäin lettuna Dog. Se jos jokin laittaa ajattelemaan...
LUETTUNA, pyydän anteeksi huolimatonta kirjoitustani!
- Kas näin
_Koba kirjoitti:
LUETTUNA, pyydän anteeksi huolimatonta kirjoitustani!
God-letun, ja se kiepautat sen ympäri pannulla, niin sillonhan siinä lukee että dog.
- Haussa
Ilmeisesti ID-"teorian" kannattaja voi aina jokaisesta kokeesta todeta, että se koe on älykkään suunnittelijan toteuttama, eikä siksi todista mitään. Onhan se hauskaa leikkiä, mutta tieteessä se ei kelpaa.
Itsekin sitä joskus jankutatte: pitää olla falsifikaatiokriteeri.
No, eihän tämä tiedepalsta olekaan. Ei sitten muuta. - äly hoi, älä jätä
sut kirjoitti:
on suunnitellu? Entä sen suunnittelijan suunnittelija? Tulee loputon ketju, joka päätyy ennenpitkää sanoihin "god did it". Tyhjää semanttista kikkailua. Todisteita suunnittelijasta, kiitos.
Ai että koska suunnittelija vaatii suunnittelijaa, ja koska suunnittelijoista tulee loputon ketju, niin mitään ei ole suunniteltu. Ei noita robottejakaan ei ole vai suunniteltu...?
Kaikkea sitä kuuleekin... - anti-ID-väitteille
Haussa kirjoitti:
Ilmeisesti ID-"teorian" kannattaja voi aina jokaisesta kokeesta todeta, että se koe on älykkään suunnittelijan toteuttama, eikä siksi todista mitään. Onhan se hauskaa leikkiä, mutta tieteessä se ei kelpaa.
Itsekin sitä joskus jankutatte: pitää olla falsifikaatiokriteeri.
No, eihän tämä tiedepalsta olekaan. Ei sitten muuta.Eli ajatukselle siitä, että jokin on syntynyt suunnittelematta ei ole siten myöskään falsifikaatiokriteeriä.
Onhan se hauskaa leikkiä, mutta tieteessä se ei kelpaa.
Itsekin sitä joskus jankutatte: pitää olla falsifikaatiokriteeri. _Koba kirjoitti:
Niin ja God on toisinpäin lettuna Dog. Se jos jokin laittaa ajattelemaan...
Mitä se muuten tarkoittaa ???
_Koba kirjoitti:
LUETTUNA, pyydän anteeksi huolimatonta kirjoitustani!
Vaikka tuo oli kyllä selvä merkki heikkolahjaisuudesta :D
- Hapkidod
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Vaikka tuo oli kyllä selvä merkki heikkolahjaisuudesta :D
Sinäkö sitten olet sitä kirkkainta kastia äidinkielen hallinnassa tällä palstalla? ;DD
MWHAHHAHAHAHAHAH!!! HAHAH LOL LOL LOL!!!! TYHMÄ! - Mutta huono
anti-ID-väitteille kirjoitti:
Eli ajatukselle siitä, että jokin on syntynyt suunnittelematta ei ole siten myöskään falsifikaatiokriteeriä.
Onhan se hauskaa leikkiä, mutta tieteessä se ei kelpaa.
Itsekin sitä joskus jankutatte: pitää olla falsifikaatiokriteeri.Yritys oli muuten hyvä, mutta väitteelle on selvä falsifikaatiokriteeri.
Jos väitän, että joku ei ole suunniteltu, sen voi kumota osoittamalle, että se on suunniteltu.
Helppoa, eikö totta? Jankutus jää ID-leirin puolelle. Hapkidod kirjoitti:
Sinäkö sitten olet sitä kirkkainta kastia äidinkielen hallinnassa tällä palstalla? ;DD
MWHAHHAHAHAHAHAH!!! HAHAH LOL LOL LOL!!!! TYHMÄ!Minulle sillä ei ole merkitystä. Evolutionisteille se tuntuu olevan pakkomielle.
Tuo sinun väkinäinen naurusi tuo elävästi mieleen syntisen ihmisen, miksi niin ???
Kolkuttaako pikku habin omatunto ?
Siunausta.- Hapkidod
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Minulle sillä ei ole merkitystä. Evolutionisteille se tuntuu olevan pakkomielle.
Tuo sinun väkinäinen naurusi tuo elävästi mieleen syntisen ihmisen, miksi niin ???
Kolkuttaako pikku habin omatunto ?
Siunausta.Oikeinkirjoituksen yhdentekevyys sinulle on tekosyy välttää sanomasta että et hallitse edes äidinkieltäsi. Tuskin edes tiedät mitä pilkulla tehdään, MWHAHHAHAHAH!
Onko sitten evoluutioteorian todisteetkin yhdentekeviä kun et niitäkään näytä sisäistävän? Eipä taideta sinunkaan koulutuksellasi pahemmin mitään muuta tehdä kuin myydä joulukuusia, taitaa sekin olla SUP:ille haastavaa työtä.
Mitä SUP tekee kokopäiväisesti? Oletko joskus tehnyt ihan oikeaa työtä? Mikä SUP on koulutukseltaan?
Kovin itsevarmana sitä ollaan taas Happikatoa profiloimassa vaikka tuo ihmistuntemus menee aivan päin honkia - eipähän ole ainoa asia SUP:in kohdalla jonka mielestä KIVISET JA SORASETKIN ON TÄYTTÄ FAKTAA!!!!!!!! LOL! - _Koba
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
Minulle sillä ei ole merkitystä. Evolutionisteille se tuntuu olevan pakkomielle.
Tuo sinun väkinäinen naurusi tuo elävästi mieleen syntisen ihmisen, miksi niin ???
Kolkuttaako pikku habin omatunto ?
Siunausta.Laita sitten pilkut kohdalleen äläkä uhoa ja mesoa! (Jotenkin minulla on tunne, että kapasiteettisi ei siihen riitä... Anteeksi, ei pahalla ja kaikella kunnioituksella) Vai onko sinulla vain tapana, miltä keskustelusi näyttää, vain puhua pehmoisia ja päättömyyksiä? Et ole vastannut yhteenkään evolutiota koskevaan kysymykseen, vielä vähemmän osoittanut mitään todisteita omien näkemystesi (uskosi) todenperäisyydestä!
_Koba kirjoitti:
Laita sitten pilkut kohdalleen äläkä uhoa ja mesoa! (Jotenkin minulla on tunne, että kapasiteettisi ei siihen riitä... Anteeksi, ei pahalla ja kaikella kunnioituksella) Vai onko sinulla vain tapana, miltä keskustelusi näyttää, vain puhua pehmoisia ja päättömyyksiä? Et ole vastannut yhteenkään evolutiota koskevaan kysymykseen, vielä vähemmän osoittanut mitään todisteita omien näkemystesi (uskosi) todenperäisyydestä!
kysynyt jotain evoluutiosta....Kerro missä, niin vastaan mielelläni kysymykseesi...Vai laitatko jonkun itseäsi pätevämmän kysymään:D
Evolutionistit itse kumosivat väitteet, kun mrkatti teki aiheesta aloituksen :D
- Suinkaan
Mitään tällaista kumousta ei esitetty.
- Hapkidod
Suinkaan kirjoitti:
Mitään tällaista kumousta ei esitetty.
Uudestisyntyneiden neokreationistien vähemmistössä SUP on paras paskamyrskyjen nostattaja. Valehtelua, disinformaatiota ja suoraa todisteiden kiertelyä - ja kovasti toraa siitä kuinka evosiittimet ovat syntisiä ihmisiä! :-----------------D
Kannattaa lukea enemmänkin SUP:in viestejä, 100% taattua ajanvietettä kun halutaan katsoa vierestä tyhmien ihmisten toimintaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan3148241Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka642544Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää451545Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.1661516Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal671427Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.201176Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a621069Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.391045GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys421035- 75981