Kysyn nyt uudelleen ja tarkemmin määritellen, miten kuuluu um. käännöksen mukaan 1 Mooseksenkirjan ensimmäisen luvun neljäs jae?
Uusinta
sepänsäll
12894
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
(1. Mooseksen kirja 1:1-31) 1 Alussa Jumala loi taivaat ja maan. 2 Ja osoittautui, että maa oli vailla muotoa ja autio, ja pimeys oli vesisyvyyden pinnalla, ja Jumalan vaikuttava voima liikehti vesien pinnan yllä. 3 Sitten Jumala sanoi: ”Tulkoon valoa.” Ja valoa tuli. 4 Sen jälkeen Jumala näki, että valo oli hyvä, ja Jumala erotti valon ja pimeyden toisistaan. 5 Ja Jumala nimitti valoa ”päiväksi”, mutta pimeyden hän nimitti ”yöksi”. Ja tuli ilta ja tuli aamu; ensimmäinen päivä. 6 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tulkoon vesien väliin laajuus, ja erotkoot vedet vesistä.” 7 Sitten Jumala ryhtyi tekemään laajuutta ja erottamaan toisistaan vesiä, jotka olisivat laajuuden alapuolella, ja vesiä, jotka olisivat laajuuden yläpuolella. Ja tuli olemaan niin. 8 Ja Jumala nimitti laajuutta ”taivaaksi”. Ja tuli ilta ja tuli aamu; toinen päivä. 9 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Kokoontukoot taivaiden alla olevat vedet yhteen paikkaan, ja tulkoon kuiva maankamara näkyviin.” Ja tuli olemaan niin. 10 Ja Jumala nimitti kuivaa maankamaraa ”maaksi”, mutta kokoontuneet vedet hän nimitti ”meriksi”. Jumala näki myös, että niin oli hyvä. 11 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Versokoon maa ruohoa, siementä tekeviä kasveja, hedelmäpuita, jotka maan päällä lajiensa mukaan kantavat hedelmää, jossa niiden siemen on.” Ja tuli olemaan niin. 12 Ja maa alkoi tuottaa ruohoa, kasveja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen on, lajiensa mukaan. Jumala näki sitten, että niin oli hyvä. 13 Ja tuli ilta ja tuli aamu; kolmas päivä. 14 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tulkoon valonlähteitä taivaiden laajuuteen erottamaan päivän ja yön toisistaan, ja niiden on oltava merkkeinä sekä vuodenaikojen ja päivien ja vuosien osoittajina. 15 Ja niiden on oltava valonlähteinä taivaiden laajuudessa paistamassa maan päälle.” Ja tuli olemaan niin. 16 Ja Jumala ryhtyi tekemään kahta suurta valonlähdettä, suurempaa valonlähdettä hallitsemaan päivää ja vähäisempää valonlähdettä hallitsemaan yötä, ja myös tähtiä. 17 Siten Jumala pani ne taivaiden laajuuteen paistamaan maan päälle 18 ja hallitsemaan päivällä ja yöllä sekä erottamaan valon ja pimeyden toisistaan. Jumala näki sitten, että niin oli hyvä. 19 Ja tuli ilta ja tuli aamu; neljäs päivä. 20 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Viliskööt vedet eläviä sieluja parvittain, ja lentäköön maan yllä lentäviä luomuksia taivaiden laajuuden pinnalla.” 21 Ja Jumala ryhtyi luomaan suuria merihirviöitä ja kaikkia liikkuvia eläviä sieluja, joita vilisi vesissä lajiensa mukaan, ja kaikkia siivekkäitä lentäviä luomuksia lajiensa mukaan. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä. 22 Sen jälkeen Jumala siunasi ne sanoen: ”Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää merialtaiden vedet, ja lisääntykööt lentävät luomukset maan päällä.” 23 Ja tuli ilta ja tuli aamu; viides päivä. 24 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tuottakoon maa eläviä sieluja lajiensa mukaan, kotieläimiä ja muita liikkuvia eläimiä sekä maan villieläimiä lajiensa mukaan.” Ja tuli olemaan niin. 25 Ja Jumala ryhtyi tekemään maan villieläimiä lajiensa mukaan ja kotieläimiä lajiensa mukaan sekä kaikkia muita maan liikkuvia eläimiä lajiensa mukaan. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä. 26 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja vallitkoot he meren kaloja ja taivaiden lentäviä luomuksia ja kotieläimiä ja koko maata sekä kaikkia muita liikkuvia eläimiä, jotka maan päällä liikkuvat.” 27 Ja Jumala ryhtyi luomaan ihmistä kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28 Lisäksi Jumala siunasi heidät ja Jumala sanoi heille: ”Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja alistakaa se valtaanne, ja vallitkaa meren kaloja ja taivaiden lentäviä luomuksia sekä kaikkia elollisia, jotka liikkuvat maan päällä.” 29 Ja Jumala sanoi vielä: ”Katso, minä olen antanut teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita on koko maan pinnalla, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä puun hedelmä. Olkoot ne teille ravinnoksi. 30 Ja jokaiselle maan villieläimelle ja jokaiselle taivaiden lentävälle luomukselle sekä kaikelle maan päällä liikkuvalle, jossa on elämä sieluna, [olen antanut] kaikki vihreät kasvit ravinnoksi.” Ja tuli olemaan niin. 31 Sen jälkeen Jumala katsoi kaikkea, minkä hän oli tehnyt, ja katso, se oli erittäin hyvää. Ja tuli ilta ja tuli aamu; kuudes päivä.
Oletko koskaan ajatellut, miten tämä on mahdolista: II päivänä "maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli." Aurinko luotiin kuitenkin vasta III päivänä.
Miten on mahdollista vihreiden kasvien kasvaa ilman auringon valoa.
http://www.tkukoulu.fi/~haapaul/
>>Aurinko luotiin kuitenkin vasta III päivänä.
Miten on mahdollista vihreiden kasvien kasvaa ilman auringon valoa.
Olet käsittänyt väärin. Raamatun mukaan aurinko oli luotu jo ennen kuin luomiskertomus alkoi kertoa Maan valmistamisesta ihmistä varten.
"Raamatun ymmärtämisen opas, osa 2, sivu 1245" kertoo asiasta näin:
Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kerrotaan, että neljäntenä luomispäivänä Jumala pani valonlähteitä ’tulemaan taivaiden laajuuteen’ (1Mo 1:14, 19). Tämä ei tarkoita sitä, että itse valo (hepr. ’ōr) tuli silloin olemassaoloon, sillä sen osoitetaan olleen olemassa jo aiemmin (1Mo 1:3). Ei myöskään sanota, että aurinko, kuu ja tähdet olisi luotu tässä vaiheessa. Raamatun ensimmäisessä jakeessa todetaan: ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan.” (1Mo 1:1.) Näin ollen taivaat ja taivaankappaleet, mm. aurinko, olivat olemassa määrittämättömän ajan ennen sitä, mitä kerrotaan tapahtuneen niiden kuuden luomisjakson aikana, joita 1. Mooseksen kirjan 1. luvun seuraavissa jakeissa kuvaillaan.
On syytä huomata, että vaikka 1. Mooseksen kirjan 1:1:ssä sanotaan Jumalan alussa ’luoneen’ (hepr. ba·ra’′ ) taivaat ja maan, jakeissa 16 ja 17 todetaan, että neljäntenä luomispäivänä ”Jumala ryhtyi tekemään [hepr.; eräs muoto sanasta ‛a·sah′ ] kahta suurta valonlähdettä, suurempaa valonlähdettä hallitsemaan päivää ja vähäisempää valonlähdettä hallitsemaan yötä, ja myös tähtiä. Siten Jumala pani ne taivaiden laajuuteen paistamaan maan päälle.” Heprealainen sana ‛a·sah′, joka usein käännetään vastineella ”tehdä”, voi tarkoittaa yksinkertaisesti ’perustaa’ (2Sa 7:11), ’muovata’ (Jer 18:4) tai ’laittaa’ (1Mo 21:8), ’panna toimeen’ (5Mo 15:1).
Tässä kerrotaan siis, millaisiksi jo olemassaolevat aurinko, kuu ja tähdet tuolloin tulivat planeetta Maahan nähden. Ensimmäisenä ”päivänä” valo (hepr. ’ōr) ilmeisesti vähitellen tunkeutui niiden pilvikerrosten läpi, jotka vielä silloin verhosivat maata, ja jos maan päällä olisi tuolloin ollut joku tekemässä havaintoja, hän olisi nähnyt sen (1Mo 1:3). Neljäntenä ”päivänä” tilanne muuttui. Se, että tuona päivänä ”Jumala pani ne taivaiden laajuuteen”, ilmaisee, että Jumala pani valonlähteet [hepr. ma·’ōr′ ], nimittäin auringon, kuun ja tähdet, näkymään laajuudessa. Niiden tarkoitus oli ’erottaa päivä ja yö toisistaan’ ja olla ”merkkeinä sekä vuodenaikojen ja päivien ja vuosien osoittajina”. Sen lisäksi, että nuo valonlähteet ovat merkkejä Jumalan olemassaolosta ja majesteettisuudesta, ihmiset pystyvät niiden liikkeiden perusteella määrittämään täsmällisesti vuodenaikoja, päiviä ja vuosia. (1Mo 1:14–18; Ps 74:16; 148:3.)
Pitää osata ottaa tietyt vanhat kertomukset sellaisina kuin ne ovat: tarinoita.
Kaikki tiedetään, ettei kosmosta kuudessa päivässä luotu, ei kuudessa tuhannessakaan päivässä.
Ei ollut kynää eikä paperia, tarina kulki niinkuin kulki. Lopulta se kerrotaan tositarinana. Kuten huomaatte, ihmiset lukee mitä kummallisimpia juttuja täysin tosissaan.
>>Kaikki tiedetään, ettei kosmosta kuudessa päivässä luotu, ei kuudessa tuhannessakaan päivässä.
Eipä niin. Ilmeisesti aikaa on kulunut 10-15 miljardia vuotta, niin ainakin tiedemiehet nykyisin väittävät, eikä tuo käsitys ole lainkaan Raamatun vastainen. Raamattuhan alkaa sanoilla "Alussa Jumala loi taivaat ja maan". Tuo lause ei ota kantaa siihen, menikö aikaa 10 miljardia vuotta vai 15 miljardia vuotta. Raamattu sanoo vain "alussa".
Tuo käsitys siitä, että esim. maapallo olisi luotu kuudessa 24-tuntisessa päivässä, on väärinkäsitys, joka on tiukassa muutamilla uskonlahkoilla. Raamatun sana "päivä" kun on paljon moniselitteisempi kuin ajatellaan. Se voi tarkoittaa myös hyvin pitkää ajanjaksoa.
Tiede ja Raamattu eivät ole tässä suhteessa mitenkään ristiriidassa keskenään.
" 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18 ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä."
Mitä nuo "kaksi suurta valoa" sitten ovat, ellei aurinko ja kuu? Laittoiko hän auringon ikään kuin varmuuden vuoksi kaksi kertaa taivaalle? Tuon "Raamatun ymmärtämisen opas"-kirjan voi minusta mainiosti työntää sinne, minne aurinko ei paista.
Kysehän on pohjimmiltaan siitä, että Raamattu on ihmisten kirjoittama satukirja.Nuo kämpelöt virheet ovat sen aikuista "tietoa" maailmasta. Se huvittaa eniten, etteivät uskikset uskalla myöntää, ettei tuossa kirjakokoelmassa ole mitään henkeytettyä. On se niin täynnä virheitä ja ristiriitaisuuksia.
Kysyn tämän nyt kolmannen kerran: miksi olento, joka on luonut maailman kaikkeuden uskomattoman hienon systeemin, puhuisi Raamatussa luomistyöstään kuin 5-vuotias lapsi?
Ja mistä Adamin lapset saivat puolison?
Juu. Nooasta ja hänen pojistahan ( Seem, Haam ja Jaafet)on Ramatun (virheetöntä, hekeytettyä Jumalan sanaa) mukaan periytynyt koko maailman nykyinen väestö. Miten on muutamassa tuhannessa vuodessa syntyneet eri rodut?
Eli australidi,europidi, Hoisan-ryhmä(busmannit ja khoikhoit,)mongolidi, negridi.
Näillä eri roduilla kun on melkoisen erilainen ulkoinen olemus. Ja tiettävästi kahden valkoihoisen lisääntyessä, myös jälkeläinen on valkoihoinen ts. samaa "rotua". Vai olivatko Nooan pojat eri rotuja?
>>Tuo käsitys siitä, että esim. maapallo olisi luotu kuudessa 24-tuntisessa päivässä, on väärinkäsitys, joka on tiukassa muutamilla uskonlahkoilla. Raamatun sana "päivä" kun on paljon moniselitteisempi kuin ajatellaan. Se voi tarkoittaa myös hyvin pitkää ajanjaksoa
Miksi uskoa, että Aatami ja Eeva olisivat olleet ensimmäiset ihmiset tällä planeetalla?
Kun tiedetään, että ihmiset asuivat alkuaikoina luolissa ja puunlatvustoissa. Mutta Aatami ja Eeva taas olivat sivistyneitä, joilla oli mm kieli (puhe-).
"...Kysyn tämän nyt kolmannen kerran: miksi olento, joka on luonut maailman kaikkeuden uskomattoman hienon systeemin, puhuisi Raamatussa luomistyöstään kuin 5-vuotias lapsi? ..."
Maailmankaikkeuden Luoja ei ole luomistarua sepittänyt, vaan hebrealaiset papit, Mooseksen nimissä. Papit kaunistelivat asioita monissa paikoissa, tarkoituksena kohottaa juutalaisten itsetuntoa. Onnistuen siinä tosi hyvin. He kirjoittivat muistiin kansansa tapahtumia ja historiaa. He saivat peräti kansansa uskomaan, että he olivat/ovat Jumalan valittu kansa. (Aivan juuri, ihan niinkuin nämäkin)
Jumalan atribuutit huomioon ottaen, ymmärtää kuitenkin, ettei Jumalalla voi olla mitään omaa kansaa, jolle hän antaisi etuoikeuksia. Esm naivin nk. "pyhän kirjan", joita on sitäpaitsi olemassa useita ja vielä erilaisiakin, epäloogista...
On vaan valikoitava, mihin uskoo, ihan niinkuin "muutamilla on tapana"!
Ps.
En epäile, etteikö olisi ollut oikeita profeettojakin, mutta he ovat ikävä kyllä pahasti sekoitettu myyttien ja tarujen joukkoon.
Aidot Jumalan profeetat toivat esille yksijumalaisuutta, Jumalan hyvyyttä jne.
- mistä tuo tuollainen mielipide on peräisin? ei mooseksen aikana ollut "juutalaisia," yhtenä israelin heimosta oli juudan suku, joka nousi "tapetille" vasta kun juudan valtio muodostui salomon jälkeen.ei ole olemassa mitään "juutalaisia" on vain juudan kansa. juutalainen- sana on huonojen, saksalaisen käännöksen raamatunkääntäjien huonon kääntämisen tulos. tai sitten ns. -tarkoitushakuinen sana.
ns. reaalisosialismin "isät" perustelivat historiallisia väitteitään mm. sillä, että alkuseurakuntaa ja apostoleita ei ole ollut olemassakaan, että augustinus ja kumppanit olivat kehittäneet -300- luvulla mojovan tarinan uuden opin rungoksi; ..tämä liittyy siihen, mitä jesuah sanoi aikanaan"; aina johanneksen päivistä näihin päiviin asti hyökätään jumalan valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itsellensä".
hän puhuu "tästä päivästä, " siitä joka ei ole vielä tullut.
sitten luomistarusta; alkuteksti sanoo":-.. ja hirmuinen rajutuuli raivosi riehuvien vetten yllä..,"
tämä kun laitetaan siihen ";ja jumalan henki,"...
niin ajatuksen pitäisi tulla ymmärrettäväksi: kirjoitus puhuu maan alkuajoista, jolloin kuu oli paljon maata lähempänä, ja valtavat vuorovesiaallot kiersivät maata.