Ihminen ei voi

tekojensa kautta.

Tuossa taas yksi kovasti ristiriitainen ajatus, jota täällä muutamat kirjoittajat toistavat.

Luulisi tuon ajatuksen viimeistään ajavan uskovan epätoivon partaalle. Vaikka hän elää elämänsä syntiä karttaen ja pelkkää hyvää tehden, Raamattua ahkeraan lukien ja kirkossa käyden (tai siis kokouksissa, kirkossa käyntihän on syntiä), niin ei silti voi olla varma pelastuksestaan?

Toisaalta täällä kirjoittaa joitain aktiivisia uskovia, jotka jo nuorella iällä ovat 100% varmoja taivaspaikastaan.

Tuntuu ristiriitaiselta.
18324
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

älä siitä huoli palkkansa on kaikki ansainnut mikä ikinä se paikka onkaan. live up and love.

Äänestä
  • tai huoli jos huvittaa.

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    tai huoli jos huvittaa.

    Riittää päivälle huolensa älä huoli tulevia sanoo Jeesus Kristus

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    Riittää päivälle huolensa älä huoli tulevia sanoo Jeesus Kristus

    oloihin.

    Saattoi sopia 2kv sitten välimerelliseen ilmastoon.

    Äänestä

  • neuvo nykysuomen kirjoitti:

    oloihin.

    Saattoi sopia 2kv sitten välimerelliseen ilmastoon.

    Miten niin? voisit perustella

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    Miten niin? voisit perustella

    ei huolehdi itsestään, niin huonosti käy. Raamatunhistorian tapahtumapaikoilla saattoi pärjäillä samoilla vaatteilla koko vuoden. Kovin kummaa asumusta ei tarvinnut, ja ruokakin oli helpommassa kuin Suomessa.

    :)

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    Riittää päivälle huolensa älä huoli tulevia sanoo Jeesus Kristus

    kuin Delfoin oraakkelin: ne ovat monitulkintaisia ja tuskin ovat tarkoitettu edes kirjaimellisesti otettaviksi.

    Ongelma on: koskaan ei tiedä, mikä on tarkoitettu vakavasti otettavaksi ja mikä ei.

    Äänestä

  • neuvot ovat kirjoitti:

    kuin Delfoin oraakkelin: ne ovat monitulkintaisia ja tuskin ovat tarkoitettu edes kirjaimellisesti otettaviksi.

    Ongelma on: koskaan ei tiedä, mikä on tarkoitettu vakavasti otettavaksi ja mikä ei.

    No ei tuo kyllä kovin vaikeasti ymmärrettävä ohje ole?

    XIV. JUMALA JA MAMMONA.

    VI.

    24. Ei kukaan saata palvella kahta herraa, sillä hän joutuu joko vihaamaan toista ja rakastamaan toista tai kannattamaan toista ja halveksimaan toista. Ette saata palvella Jumalaa ja mammonaa.

    25. Sentähden sanon teille: älkää kohdistako ajatuksianne sieluunne, mitä söisitte tai mitä joisitte, eikä ruumiiseenne, mitä pukisitte yllenne. Eikö sielu ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?

    26. Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä niitä eivätkä kokoa aittoihin, ja taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljon suurempiarvoisia kuin ne?

    27. Ja kuka teistä voi mietiskelyllään lisätä kasvuansa kyynäränkään vertaa?

    28. Ja mitä vaatteihin kohdistatte ajatuksianne? Katselkaa harkiten kedon liljoja, kuinka ne kasvavat; eivät ne tee työtä eivätkä kehrää.

    29. Mutta sanonpa teille, ettei Salomonkaan kaikessa loistossaan ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.

    30. Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna heitetään uuniin, eikö hän paljon enemmän teitä, te heikkouskoiset?

    31. Älkää siis huolehtiko sanoen: mitä syömme? tai mitä juomme? tai millä vaatetamme itsemme?

    32. Sillä kaikkea tätä joukot tavoittelevat. Taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän tarvitsevan tätä kaikkea.

    33. Vaan etsikää ensin valtakuntaa ja sen oikeamielisyyttä, niin tämäkin kaikki sen ohessa tulee teille.

    34. Älkää siis murehtiko huomisesta, sillä huominen tulee huolehtimaan itsestään. Riittää päivälle oma vaivansa.

    Äänestä

  • supisuomessa kirjoitti:

    ei huolehdi itsestään, niin huonosti käy. Raamatunhistorian tapahtumapaikoilla saattoi pärjäillä samoilla vaatteilla koko vuoden. Kovin kummaa asumusta ei tarvinnut, ja ruokakin oli helpommassa kuin Suomessa.

    :)

    Älä murehdi ei ole sama kun älä hanki niitä?
    Suomessahan oli joet ja järvet täynnä kaloja ja metsät täynnä riistaa.. talvella varmasti oli vaikeampaa..

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    No ei tuo kyllä kovin vaikeasti ymmärrettävä ohje ole?

    XIV. JUMALA JA MAMMONA.

    VI.

    24. Ei kukaan saata palvella kahta herraa, sillä hän joutuu joko vihaamaan toista ja rakastamaan toista tai kannattamaan toista ja halveksimaan toista. Ette saata palvella Jumalaa ja mammonaa.

    25. Sentähden sanon teille: älkää kohdistako ajatuksianne sieluunne, mitä söisitte tai mitä joisitte, eikä ruumiiseenne, mitä pukisitte yllenne. Eikö sielu ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?

    26. Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä niitä eivätkä kokoa aittoihin, ja taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljon suurempiarvoisia kuin ne?

    27. Ja kuka teistä voi mietiskelyllään lisätä kasvuansa kyynäränkään vertaa?

    28. Ja mitä vaatteihin kohdistatte ajatuksianne? Katselkaa harkiten kedon liljoja, kuinka ne kasvavat; eivät ne tee työtä eivätkä kehrää.

    29. Mutta sanonpa teille, ettei Salomonkaan kaikessa loistossaan ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.

    30. Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna heitetään uuniin, eikö hän paljon enemmän teitä, te heikkouskoiset?

    31. Älkää siis huolehtiko sanoen: mitä syömme? tai mitä juomme? tai millä vaatetamme itsemme?

    32. Sillä kaikkea tätä joukot tavoittelevat. Taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän tarvitsevan tätä kaikkea.

    33. Vaan etsikää ensin valtakuntaa ja sen oikeamielisyyttä, niin tämäkin kaikki sen ohessa tulee teille.

    34. Älkää siis murehtiko huomisesta, sillä huominen tulee huolehtimaan itsestään. Riittää päivälle oma vaivansa.

    Vuorisaarnasta:

    19. Jos siis ken katsoo mitättömäksi yhtäkään seuraavista pienistä käskyistä ja sillä lailla opettaa ihmisiä, on häntä sanottava pienimmäksi taivasten valtakunnassa; mutta joka niitä noudattaa ja opettaa, häntä on sanottava suureksi taivasten valtakunnassa.

    20. Sillä minä sanon teille: jollei teidän oikeudentuntonne osoittaudu suuremmaksi kuin kirjanoppineiden ja farisealaisten, ette suinkaan astu sisälle taivasten valtakuntaan.

    Äänestä

Kyllä me voimme olla varmoja pelastusestamme Sanan mukaan.

Room 5:1. Varmuus pelastuksesta
Kun nyt Jumala on tehnyt meidät, jotka uskomme, vanhurskaiksi, meillä on Herramme Jeesuksen Kristuksen ansiosta rauha Jumalan kanssa.
2. Kristus on avannut meille pääsyn tähän armoon, jossa nyt lujasti pysymme. Me riemuitsemme siitä toivosta, että pääsemme Jumalan kirkkauteen.
3. Me riemuitsemme jopa ahdingosta, sillä tiedämme, että ahdinko saa aikaan kestävyyttä,
4. kestävyys auttaa selviytymään koetuksesta ja koetuksesta selviytyminen antaa toivoa.
5. Eikä toivo ole turha, sillä Jumala on vuodattanut rakkautensa meidän sydämiimme antamalla meille Pyhän Hengen.
6. Meistä ei ollut itseämme auttamaan, mutta Kristus kuoli jumalattomien puolesta, kun aika koitti.
7. Tuskin kukaan haluaa kuolla edes nuhteettoman ihmisen puolesta; hyvän ihmisen puolesta joku ehkä on valmis antamaan henkensä.
8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä.
9. Kun hän nyt on vuodattamalla verensä tehnyt meidät vanhurskaiksi, hän vielä paljon varmemmin pelastaa meidät tulevalta vihalta.
10. Jos kerran Jumalan Pojan kuolema sovitti meidät Jumalan kanssa, kun olimme hänen vihollisiaan, paljon varmemmin on Jumalan Pojan elämä pelastava meidät nyt, kun sovinto on tehty.
11. Eikä siinä vielä kaikki. Me saamme myös riemuita Jumalastamme, kun nyt olemme vastaanottaneet Herramme Jeesuksen Kristuksen valmistaman sovituksen.

Katso myös Apt 15:11 ja Apt 16:31

Äänestä
  • 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Mestari, Mestari, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Isäni tahdon, hänen, joka on taivaissa.

    22. Monet sanovat minulle (sinä päivänä): Mestari, Mestari, emmekö sinun nimessäsi profetoineet, ja sinun nimessäsi ajaneet pahoja henkiä ulos, ja sinun nimessäsi tehneet paljon mahtavia töitä?

    23. Ja silloin minä tunnustan heille: en koskaan ole tuntenut teitä; menkää pois minun luotani te, jotka ette ole lakiani noudattaneet.

    24. Sentähden voidaan jokaista, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrata älykkääseen mieheen, joka rakensi huoneensa kalliolle.

    25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei kaatunut, sillä se oli perustettu kalliolle.

    26. Ja jokaista, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, voidaan verrata tyhmään mieheen, joka rakensi huoneensa hiekalle.

    27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulivat, ja tuulet puhalsivat ja töytäsivät sitä huonetta vastaan, ja se kaatui, ja sen kaatuminen oli suuri.

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Mestari, Mestari, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Isäni tahdon, hänen, joka on taivaissa.

    22. Monet sanovat minulle (sinä päivänä): Mestari, Mestari, emmekö sinun nimessäsi profetoineet, ja sinun nimessäsi ajaneet pahoja henkiä ulos, ja sinun nimessäsi tehneet paljon mahtavia töitä?

    23. Ja silloin minä tunnustan heille: en koskaan ole tuntenut teitä; menkää pois minun luotani te, jotka ette ole lakiani noudattaneet.

    24. Sentähden voidaan jokaista, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrata älykkääseen mieheen, joka rakensi huoneensa kalliolle.

    25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei kaatunut, sillä se oli perustettu kalliolle.

    26. Ja jokaista, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, voidaan verrata tyhmään mieheen, joka rakensi huoneensa hiekalle.

    27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulivat, ja tuulet puhalsivat ja töytäsivät sitä huonetta vastaan, ja se kaatui, ja sen kaatuminen oli suuri.

    Kyllä uskossa tulee olla loppuun saakka.
    Sitäpaitsi tuosta saa myös sellaisen käsityksen että Jumalan sana toimisi myös sellaisten kautta jotka eivät ole koskaan olleet uskossa.
    Kannataa selvittää asiat Jeesuksen kanssa niin että on uudestisyntynyt. "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"
    Itse en millään lailla pelkää tuota sanan paikkaa, eikä tarvitse muidenkaan jos uskovat Jeesukseen syntiensä sovittajana.

    Äänestä

  • ALH kirjoitti:

    Kyllä uskossa tulee olla loppuun saakka.
    Sitäpaitsi tuosta saa myös sellaisen käsityksen että Jumalan sana toimisi myös sellaisten kautta jotka eivät ole koskaan olleet uskossa.
    Kannataa selvittää asiat Jeesuksen kanssa niin että on uudestisyntynyt. "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"
    Itse en millään lailla pelkää tuota sanan paikkaa, eikä tarvitse muidenkaan jos uskovat Jeesukseen syntiensä sovittajana.

    En ymmärtänyt.

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Mestari, Mestari, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Isäni tahdon, hänen, joka on taivaissa.

    22. Monet sanovat minulle (sinä päivänä): Mestari, Mestari, emmekö sinun nimessäsi profetoineet, ja sinun nimessäsi ajaneet pahoja henkiä ulos, ja sinun nimessäsi tehneet paljon mahtavia töitä?

    23. Ja silloin minä tunnustan heille: en koskaan ole tuntenut teitä; menkää pois minun luotani te, jotka ette ole lakiani noudattaneet.

    24. Sentähden voidaan jokaista, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrata älykkääseen mieheen, joka rakensi huoneensa kalliolle.

    25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei kaatunut, sillä se oli perustettu kalliolle.

    26. Ja jokaista, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, voidaan verrata tyhmään mieheen, joka rakensi huoneensa hiekalle.

    27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulivat, ja tuulet puhalsivat ja töytäsivät sitä huonetta vastaan, ja se kaatui, ja sen kaatuminen oli suuri.

    Katsopa myös tuon paikan kohta Matt. 7:15-20. Sielä puhutaan vääristä profeetoista.

    Äänestä

  • ALH kirjoitti:

    Katsopa myös tuon paikan kohta Matt. 7:15-20. Sielä puhutaan vääristä profeetoista.

    En tee tätä tahallani, mutta en vieläkään ymmärrä.
    Mikä on pointtisi. että olen väärä profeetta kun muistutan Jeesuksen ohjeista? Mistä kohtaa saa sellaisen kuvan että sana toimisi ei uskovassa?

    Äänestä

  • :D:D kirjoitti:

    En tee tätä tahallani, mutta en vieläkään ymmärrä.
    Mikä on pointtisi. että olen väärä profeetta kun muistutan Jeesuksen ohjeista? Mistä kohtaa saa sellaisen kuvan että sana toimisi ei uskovassa?

    En saanut sellaista käsitystä että sinä olisit väärä profeetta, vaan ne joille Jeesus sanoo että en ole tuntenut teitä koskaan.
    Kun olemme uskossa Jeesukseen ja sitten voimme tehdä Jeesuksen tekoja niin kyllä Hän ne tunnustaa omikseen.

    Äänestä

  • ALH kirjoitti:

    En saanut sellaista käsitystä että sinä olisit väärä profeetta, vaan ne joille Jeesus sanoo että en ole tuntenut teitä koskaan.
    Kun olemme uskossa Jeesukseen ja sitten voimme tehdä Jeesuksen tekoja niin kyllä Hän ne tunnustaa omikseen.

    Toisaalta Paavali mainitsee ihmisiä jotka julistavat evankeliumia kateudesta ja riidan halusta:

    "Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa: nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan, nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani. Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva."
    (Fil.1:15-18, 1933/38 käännös)

    Tästä herää ajatus, että näköjään ei-uskovakin voi julistaa oikeaa evankeliumia kuitenkin. Eli ihminen voi kuulla ei-uskovan julistamisen kautta oikean evankeliumin ja pelastua sitäkin kautta.

    Mielenkiintoista!

    Valen

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pelastua omien kirjoitti:

tekojensa kautta.

Tuossa taas yksi kovasti ristiriitainen ajatus, jota täällä muutamat kirjoittajat toistavat.

Luulisi tuon ajatuksen viimeistään ajavan uskovan epätoivon partaalle. Vaikka hän elää elämänsä syntiä karttaen ja pelkkää hyvää tehden, Raamattua ahkeraan lukien ja kirkossa käyden (tai siis kokouksissa, kirkossa käyntihän on syntiä), niin ei silti voi olla varma pelastuksestaan?

Toisaalta täällä kirjoittaa joitain aktiivisia uskovia, jotka jo nuorella iällä ovat 100% varmoja taivaspaikastaan.

Tuntuu ristiriitaiselta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu