Saa nähdä poitetaanko tämäkin aloitus.
Mitä mieltä olette maahanmuuttajista? Minulla on vain hyviä kokemuksia, kaikki olemme Aadamin jälkeläisiä.Jumalan silmissä olemme kaikki samanarvoisia.
Mitä mieltä olette maahanmuuttajista? Minulla on vain hyviä kokemuksia, kaikki olemme Aadamin jälkeläisiä.Jumalan silmissä olemme kaikki samanarvoisia.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Periaatteessa saman arvoisia, mutta koska kulttuuri on erilainen tulee ongelmia.
Töissä ulkomaalaisella voi olla rajoitteita erilaisten tehtävien suhteen.
Hän saattaa kesken kiireiden poistua jonnekin sivuhuoneeseen rukoilemaan ja kumartelemaan. Tälläiset rukoustauot useita kertoja päivässä eivät kuulu työaikaan, sama koskee myös pyhien kirjojen lukemista.
Miespuoliset ovat jopa lyöneet naispuolisia työkavereita ja suuttuvat hyvin helposti. Tämä johtuu siitä että heidän kulttuuriinsa kuuluu se, ettei nainen saa käskeä miestä.
Lisäksi tulevat kielitaidosta johtuvat ongelmat.Työmoraalikin voi olla heikompi, ja töihin tullaan helposti myöhässä kun ei olla totuttu suomalaiseen täsmälliseen aikatauluun. Minulla on paljon kokemusta ulkomaalaisista, ja enemmäkseen kielteisiä. En mielellään ota heitä työkavereiksi. En ole rasisti, mutta heidän on opittava maan tavoille ja hallittava suomen kieli pärjätäkseen täällä.
mutta mutta mutta,..- ja somaleista ei ole pahaa sanottavaa, mutta mutta.
juuri eilen oli radiossa suuri tutkimus, että maahanmuuttajista on taloudelle pelkkää hyötyä. mutta kun mutta.
sellaisia kuin somalit ei ole olemassakaan, se joka kirjoitti somalialaisista on aivan oikeassa; heitä meillä on , ja se hokema, että ";en ole rasisti, mutta.." on juuri rasismin kaunein kukkanen.
ameriikoissa jotkut osavaltiot ja suuret kaupungit ovat alkaneet esittää, että sana "nigger`s on tehtävä laittomaksi. suomessahan se ei käy, "kun emme ole rasisteja, mutta kun mutta.
kun ne menee rukoilemaan,varastavat työaikaa, eivätkä tule kahvitauolle puoleksi tunniksi juttelemaan kavereista reilusti selän takana,eivätkä, mikä on erityisen epäiltävää, (enkä ole juoppo, voin lopettaa koska tahansa?)
ryyppää rahojaan.
sitten on meidän suomalilaisten oltava erityisen varovaisia, kun ulkomaat ovat niin lähellä;
en ole ennen tiennytkään ;ihan tuossa rajan takana.
Välillä näkee somaleita jotka ovat hyviä työntekijöitä. Paljon on kuitenkin niitä, jotka ovat ongelmallisia kuten aiemmassa viestissä kerroin. Jos on kiireinen työ, niin henkilökunta palaa loppuun noiden somalien kanssa, jotka eivät ole oppineet maan tavoille. Silloin ei todellakaan poistuta rukoilemaan minnekään ja tauot pidetään yhtäaikaa sen mitä ehditään.
Jos se on jonkunmielestä rasismia ettei jaksa somaleita, koska monet hoitavat kokemuksen mukaan työnsä huonosti, niin olkoon.
Tarkoitat varmaan Ruotsissa asuvia suomalaisia. Minä olen palstan perusteella saanut eräästä jt monipersoonasta hieman outoja sydämentiloja. Esimerkiksi vaikka jt ovat rauhaa rakastava lahko(he antavat sentään muiden puolustaa itseään), kiistelee ja vitt**lee ko. nimmari joskus jopa itsensä kanssa.
Puhumattakaan sanasodista muiden palstalaisten kanssa , vaikka on nimenomaan kielletty edes menemästä nettiin. Kyllä siinä saavat Raamatun periaatteet kyytiä. Ilmeisesti -Orwellin sanoi- jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset
Mitä mieltä olette maahanmuuttajista, jotka ovat entisiä Jehovan todistajia (sinun määritelmäsi mukaan "luopioita")?
Olisitko tyytyväinen, jos esim. Norjasta muuttaisi naapuriisi 10 ex-jehovantodistajaa? Tervehtisitkö heitä iloisesti kadulla? Pyytäisitkö kahville, kun "naapureita ollaan"?
Muista, että itse sanoit näin: "Jumalan silmissä olemme kaikki samanarvoisia. "
Luopioksi voi tulla kuka vaan ja silloin noudatatan tätä raamatun neuvoa:
2. Joh. 9, 10: ”Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. – – Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä.”
Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”
Valehtelitko aiemmin, kun sanoit näin: "Jumalan silmissä olemme kaikki samanarvoisia"?
Nyt sitten otat oikeudeksesi ryhtyä tuomariksi ja kumoat aiemmat sanasi. Eikö olisi hyvä antaa Jumalan päättää, kuka hänelle kelpaa ja kuka ei? Ei sitä päätetä edes Ruotsissa, muista se.
Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä. Etkö usko tähän?
Ja Jumalan henkeytyksen johdosta Raamattu on hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa. Etkö usko tähänkään?
Kun on luopio kyseessä, eikö silloinkin ole tervettä totella Jumalan henkeyttämää neuvoa:
2. Joh. 9, 10: ”Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. – – Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä.”
Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”
Jumala on tuolloin se, joka tekee valinnan, luopiona vaeltavan ihmisen suhteen, ja me vain tottelemme Jumalan tekemää valintaa.
>>2. Joh. 9, 10: ”Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. – – Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä.”
Luehan tuo raamatunkohta vähän laajemmin, jo aiemmista jakeista. Kyse on muusta kuin siitä, mitä yrität väittää.
>>Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä.
Tämä soveltuu huomattavassa määrin juuri vanhimpiin, jotka aiheuttavat jakautumia vainoamalla niitä, jotka lukevat Raamattua. Vanhimmat mm. lisäilevät kiusallisiin raamatunjakeisiin esim. sanoja "ikäänkuin" ja "väittää sitä ja tätä". Kokemusta on.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/postit.htm
Siksi minä uskonkin Raamattuun ja Jeesuksen sanat ovat minulle hyvin tärkeitä. Kristuksen opetuksen ydin on tässä:
(Matteus 5:43-48) 43 Te olette kuulleet sanotun: ’Sinun on rakastettava lähimmäistäsi ja vihattava vihollistasi.’ 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.
Teen sinulle kysymyksen: Kuuluvatko ns. "luopiot" lähimmäisiin vai vihollisiin? Pitikö Jeesuksen sanojen mukaan rakastaa heitä vai karttaa heitä?
Tiedätkö ketä vastaan taistelet? Kaikki ihmiset ovat samanarvoisia Jehovan silmissä niin kauan kun he tottelevat Hänen lakejaan mutta kun he tekevät väärin he eivät ole Jehovan suosiossa ennenkuin katuvat tekojaan,miksi luulet että Jehova on kirjoituttanut tämän raamatunkohdan Pyhään Raamattuun?
Room. 16:17, 18: ”Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. – – lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet.”
Ei, Johanneksen Poika taistelet Jehovaa vastaan! Taistelusi on turhaa!
>>Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita
En tiedä yhtään ainoatakaan vanhinta, joka ei tiukan paikan tullen olisi räikeästi vääristelemässä Raamatun toimintamalleja, ja näin toimimalla aiheuttamassa jakaumia. Esim. Matteuksen 18. luvun opetus on aivan "paperia" noille vanhimmille. Tätä sääntöä vanhimmat rikkovat surutta, tämän kohdan voisi repiä vanhinten Raamatuista pois:
*** (Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.
Oikeastaan koko ajojahti toteutui siksi, että vanhimmat viittaavat mm. tälle kohdalle kintaalla.
Tässä esimerkki siitä:
* * * * *
Johanneksen pojan pikkusisko Hannele erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta eräässä länsisuomalaisessa kaupungissa kesäkuussa 2004
Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa
Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan
Koska Hannele on kokonaan eristetty JT-sukulaisista, Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan
Tästä närkästyneenä Johanneksen pojan kokkolalainen JT-sisko Maritta, tämän mies Jukka Kankkonen ja erotetun siskon mies Paavo soittavat kierrosvalvoja Reima Laineelle ja Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerille Asko Helmiselle ja usuttavat Asko Helmisen Johanneksen pojan kimppuun tammikuussa 2005
Asko Helminen ja toinen vanhin veli Risto rientävät kiireesti kuulustelemaan Johanneksen poikaa tämän kotona 17.01.2005 vastoin Raamatun selvää ohjetta (Matt. 18:15-17)
* * * * *
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm
En tiedä yhtään ainoatakaan vanhinta, joka vääristelisi Raamatun toimintamalleja.
niin löydät ainakin kaksitoista vanhinta, jotka jättävät mm. Matteuksen 18. luvun periaatteet noudattamatta:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/
En jaksa lukea höpinöitäsi, tunnen hyvin esim. Kankkosten perheen, esimerkkillinen perhe, kun tulit JT niin kävit läpi kastekysymykset vai kuinka? Tiesit mikä on väärin ja mikä oikein? Silti teit tahallasi väärin etkä katunut! Miksi jauhat samoja asioita päivästä päivään?
>> En jaksa lukea höpinöitäsi
Jaa, tottahan nuo kaikki "höpinät" on. Kaikki eivät kestä totuutta.
>>tunnen hyvin esim. Kankkosten perheen, esimerkkillinen perhe
Niinkö. Ehkä tunnet sitten minutkin, menin kasteelle aikoinaan juuri siinä samassa seurakunnassa, siis Kokkolan seurakunnassa.
>>kun tulit JT niin kävit läpi kastekysymykset vai kuinka?
Niin käytiin läpi kysymykset, mutta kyllä minulta pimitettiin tuo karttamisjuttu totaalisesti. Kukaan ei hiiskahtanutkaan siitä.
>>Tiesit mikä on väärin ja mikä oikein?
Ja tiedän edelleen. Tiedän, että Jeesus käski rakastaa sekä lähimmäisiä että vihollisia. Ei Jeesus käskenyt karttaa ketään. Itse hän seurusteli jopa fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa, vaikka nämä olivat ulkokultaisia ja sortivat kansaa.
>>Silti teit tahallasi väärin etkä katunut!
Mitä tein väärin? Mitä minun pitäisi katua?
>>Miksi jauhat samoja asioita päivästä päivään?
Olen paljastanut ja paljastan edelleen Vartiotorniseuran ne toimintatavat, jotka ovat joko epäraamatullisia tai jopa Raamatun vastaisia. Se on velvollisuuteni. Sitä paitsi itse "jauhat" päivästä toiseen samaa hokemaan: "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...", "luopiot, voi kauheeta...",
Nukuitko silloin kun kävitte läpi 14 luvun kirjasta "Järjestetty suorittamaan palveluksen" "Seurakunnan rauhan ja puhtauden säilyttäminen"??
En jaksa kaivaa sitä vanhaa kirjaa hyllystä. Lainaahan ne kohdat, joissa käsketään karttaa erotettuja sukulaisia.
Hain sittenkin kirjan, mutta ei siinä ole edes 14 lukua, vaan kymmenen lukua.
hahaaa!!
Palstalla oli vasta viesti jossa kettottiin kyseisen "Järjestetyt suorittamaan" kirjan löytyvän netistä, tässä on sen sisällysluettelo. Tämän mukaan kirjassa on 14 lukua, tosin siinä luvussa ei ole lähimmäisen mainitsemia asioita. Onko kirjasta otettu lukuisia hieman poikkeavia käännöksiä. Tämä on vuodelta 1987, ilmeisesti Lähimmäisen kirja on vielä vanhempi. Hänhän meni sanojensa mukaan kasteella v 1981 muistelen.
Sisällysluettelo:
1. LUKU - JÄRJESTETYT SUORITTAMAAN PALVELUKSEMME 10
Heidän työnsä jumalan palvelijoina 11
Palvelus kiireellisempää nyt 12
Asenne palvelusta kohtaan 12
Järjestetyt palvelukseen nykyään 14
2. LUKU - TEOKRAATTISESTA ALAMAISUUDESTA HYÖTYMINEN 15
Elämänalat joilla saamme hyötyä 16
3. LUKU - KRISTUKSEN OSAN TUNNUSTAMINEN JUMALAN JÄRJESTELYSSÄ 18
Mikä kristuksen osa on 18
Mitä hänen osansa tunnustaminen merkitsee 19
Voittamaton johtaja 19
4. LUKU - MITEN SEURAKUNTA ON JÄRJESTETTY JA MITEN SITÄ HALLITAAN 20
Järjestetty teokraattisesti 21
Nykyinen seurakuntanoudattaa apostolista mallia 22
Uskonnollisten yhdistysten käyttö 23
Rakenne haaratoimiston alaisuudessa 24
5. LUKU - VALVOJAT JOTKA PAIMENTAVAT LAUMAA 24
Valvojien pätevyysvaatimukset 25
Hengen hedelmä 30
Tavoitteleminen 31
Henkilökohtaiset olosuhteet voivat muuttua 32
Vastuuasemat 32
Seurakunnan palveluskomitea 33
Muita vanhinten vastuita 33
Seurakunnan kirjantutkistelunjohtaja 34
Yksilöiden saama hyöty 35
Kaupunginv alvoja 35
Kierrosv alvoja 36
Piirivalvoja 38
Haaratoimistokomitea 39
Vyöhykev alvoja 39
Rakkaudellinen valvonta 40
6. LUKU - AVUSTAVAT PALVELIJAT SUORITTAVAT ARVOKASTA PALVELUSTA 40
Avustavien palvelijoiden raamatulliset vaatimukset 41
Miten heitä käytetään 42
7. LUKU - JÄRJESTELYT SÄÄNNÖLLISTÄ KOKOONTUMISTA VARTEN 43
Valtakunnansali 44
Seurakunnan kokoukset 46
Vartiotornin tutkistelu 47
Yleisökokous 48
Palveluskokous 49
Teokraattinen palveluskoulu 51
Seurakunnan kirjantutkistelu 52
Uudet tai pienet seurakunnat 54
Kierroskonventit 54
Piirikonventit 55
Herran illallinen 55
8. LUKU - HYVÄN UUTISEN PALVELIJAT 56
Saarnaaminen talosta taloon 58
Todistaminen liikkeestä liikkeeseen ja kaduilla 60
Uusintakäyntien tekeminen 60
Raamatun kotitutkistelut 61
Ohjaa kiinnostuneita jehovan järjestöön 62
Raamatullisen kirjallisuuden käyttö 63
Satunnainen todistaminen 63
Alue joka annetaan tehokasta todistamista varten 64
Joukolla todistaminen 65
Uudet julistajat 66
Vaatimusten täyttäminen 66
Palveluksen edistymisen raportointi 67
Henkilökohtainen kenttäpalvelusraporttisi 68
Seurakunnan julistajakortisto 70
Miksi me raportoimme kenttäpalveluksemme 71
Henkilökohtaisten tavoitteiden asettaminen 72
Osallistu lopulliseen raportoimiseen 72
9. LUKU - MITEN VOIT LAAJENTAA PALVELUSTASI 73
Palveleminen seurakunnanjulistajana 74
Palveleminen siellä missä tarve on suurempi 75
Osa-aikaisen, vakituisen ja erikoistienraivaajan palvelus 75
Lähetyspalvelus 76
Beetel-palvelus 77
Mitkä ovat hengelliset tulevaistjudentavoitteesi? 77
10. LUKU - PALVELUKSEN TALOUDELLINEN TUKEMINEN 78
Paikallisten seurakuntien tarpeistahuolehtiminen 80
Köyhistä huolehtiminen 80
Kirjallisuuden levittämisen rahoitus 81
Kierroskonventtiemme rahoittaminen 82
Ruumiillinen puhtaus tuottaa kunniaa jehovalle 84
Virkistäytyminen 85
Toiminta koulussa 85
Ansiotyö ja liikeasiat 86
"Tehkää kaikki jumalan kunniaksi" 87
Kristillisessä ykseydessä eläminen 87
12. LUKU - KUN VAIKEUKSIA SYNTYY 88
Henkilökohtaiset vaikeudet 89
Vanhinten vastuu 90
Sivuuttamatta vakavia väärintekoja 91
Muiden oikeudellisten asioiden käsittely 93
Jos päätöksenä on erottaminen 94
Ilmoitus erottamisesta 94
Seurakunnan yhteydessä olevat kastamattomat väärintekijät 95
Takaisin ottaminen 95
Eroaminen 96
Alaikäisiä koskevat tapaukset 96
Häiritsevien merkitseminen 97
Jehova siunaa yksimielistä puhdasta palvontaa 97
13. LUKU - MAAILMANLAAJUINEN VELJESSEURA 98
Tarkistuksia ajattelussa 98
Kansainvälisen ykseytemme säilyttäminen 99
Huoli toisistamme 100
Erilleen otetut jehovan tahdon tekemistä varten 101
14. LUKU - KESTÄEN ELÄMÄ PÄÄMÄÄRÄNÄ 102
Miksi koettelemukset ovat lisääntymässä 103
Kestävyyden kehittäminen 104
Erilaisten koettelemusten kestäminen 106
Vakaina palveluksemme suorittamisessa 108
LIITE 108
KYSYMYKSIÄ KASTETTA HALUAVILLE 111
>>Tämä on vuodelta 1987
Erään jehovantodistajan minulle toimittama versio on julkaisuvuodeltaan 1995 ja siitä voisi päätellä ensimmäisen ja alkuperäisen julkaisuvuoden olleen 1983.
>>Palstalla oli vasta viesti jossa kettottiin kyseisen "Järjestetyt suorittamaan" kirjan löytyvän netistä, tässä on sen sisällysluettelo. Tämän mukaan kirjassa on 14 lukua, tosin siinä luvussa ei ole lähimmäisen mainitsemia asioita. Onko kirjasta otettu lukuisia hieman poikkeavia käännöksiä.
Minulla on ainakin 3 "Järjestö"-kirjaa eri vuosilta ja eri versioina. Ja jokaisessa on Järjestön säännöt tulleet vain kovemmiksi. Olen muuten käsitellyt tätä uutta versiota netissä silloin kun se oli vasta ilmestynyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008356320
* * *
Olet ilmeisesti niin nuori, ettet tiedä 70-luvun olemassa olosta mitään. Kyse tuolla aiemmin oli siitä kirjasta, joka oli olemassa 70-luvun alkupuolella, julkaisuvuosi taisi olla 1973, ellen ihan väärin muista. Siitä kirjasta minä tarkastelin aikoinani ne "kastekysymykset". Silloin ei lukuja ollut kymmentä enempää. Ja kasteelle menin 1975 joulukuussa, heti sen Harmagedonin jälkeen, joka oli syksyllä. :)
Sinä aikana, kun harkitsin kastetta ja keskustelin Jehovan todistajien kanssa, ei kertaakaan tuotu esiin karttamissääntöjä. En tiedä, oliko tuo tahallista harhauttamista, mutta minusta tuntuu, ettei tuolloin oltu niin julmia kuin nyt tällä vuosituhannella.
Minulla on ainakin 3 "Järjestö"-kirjaa eri vuosilta ja eri versioina.
-Aika monia niitä on sitten ilmestynyt. Uusin versio ei taida olla kuin muutaman vuoden vanha.
julkaisuvuosi taisi olla 1973, ellen ihan väärin muista. Siitä kirjasta minä tarkastelin aikoinani ne "kastekysymykset".
-Lähimmäinen käski lukea luvun 14, ilmeisesti hän tarkoittaa jotain uudempaa painosta kuin tuo, mutta toisaalta vanhempaa kuin 1987 painos. Saattaahan myös olla että vuoden 1973 jälkeen seuraava painos on otettu 1987 ??
Luulen että teillä on eri järjestökirjat, koska Lähimmäinen on mennyt kasteelle vuosia myöhemmin kuin sinä..?
-No nyt sinun täytyy kaivaa hyllystä kaikki järjestökirjat ja katsoa mistä löytyy se luku mistä oli puhe :)
Lähimmäinen selvittäkööt mistä painoksesta on kyse, jos ei löydy. Toisaalta eipä noissa taida sinulle mitään katsottavaa olla, etköhän sinä nuo säännöt osaa liiankin hyvin:)
Ja jokaisessa on Järjestön säännöt tulleet vain kovemmiksi.
-Näin se vaan kuri kovenee kun valo lisääntyy.
Olet ilmeisesti niin nuori, ettet tiedä 70-luvun olemassa olosta mitään.
KYLLÄ! Enkä tiedä paljoa 80 luvustakaan!
Kirja on v.2005 ja se on uudempi painos:"Järjestetyt tekemään Jumalan tahto" kirjassa on 17 lukua.Aloin tutkimaan v.1974 ja menin kasteelle 1980, kukaan joka tutkii JT kanssa ei voi väittää ettei ole kuullut mitään erottamisesta ja karttamisesta, olet nukkunut tutkisteluissa ja kokouksissa!
Kankkosten perhe esimerkillinen?Saatanakin kalpenee heidän rinnalla ,kukaan ei uskalla vain nousta heidän mafiaa vastaan, muuten tulee vaikeuksia seurakunnassa esim ,maksavat himmeenä veljille, kiertävät alv veron todella nerokkaalla systeemillä,köyhät ja alempiarvoiset veljeton yhdessä yrittäneet oikaista Jukan menettelyä mutta todenneet asian mahdottomaksi,kerran asian vuoksi Jukkalta on poistettu ns vanhimman titteli vähäksi ,mutta sama menettely jatku kun hän pääsi vallan kahvaan,lahjovat veljiä puolellelleen ja opettavat ns,omaa totuutta sairaille ja vähempi älysille veljille ns,kankkosten kuppikunta,moni on yrittänyt vastustaa tätä toimintaa mutta heidät leimataan riidanhaastajiksi,varmaan koko Suomen kuuluisin JT perhe,niin paljon on veljiä jotka ovat menettäneet uskon heidän takia,kukaan ei vain voi heille mitään,pitää vain odottaa milloin he jäävät kiinni menettelystä keisarille ja maan laki tulee avuksi,
Jehovan todistaja on armottomampi kuin Jumala, koska Hän antaa anteeksi ja armahtaa katuvan. Siihen jt ei hairahdu.
Niin tunnen minäkin näiden todella likaiset säätämiset , suurin osa kyllä tietää millaisia ihmisiä juuri nämä ovat, ei ole vain ilmoitettu harmaaseen talouteen ym muihin työsuojelu rikoksien kun on pappi ja tr.
Toinen polvi sieltä tulee ja samat metodi jatkuu..
Tunnen todella hyvin nämä ihmiset kokkolasta,
Kuuluvat ns parempaan jt porukkaan omasta mielestä ja joille kuille menee läpi.
Oikein betelin miehet Joutu puuttumaan harmaan talouden ja työsuojelu ja vakuutus petos juttuihin. Mutta on ilmeisesti jokin erityinen etu näillä kun haaratoimisto ei ilmoittanut näitä asioita poliisille ja asiat painettiin villaisella. Papin edut oli vähän aikaa poissa. Sen jälkeen alkoi näiden ihmisten suuren määrän veljiä mustamaalaus.
Jopa oikeuteen haastoivat veljiä ja veivät rahat.
Ilmeisesti sydän ei kestänyt jatkuvaa stressiä näistä asioista ja kaksois elämästä joten ratkaisu tuli ei katunut eikä pyytänyt koskaan anteeksi tekojaan, toivottavasti vaikuttaisi näiden jäljelle jääviin mafian jäseniin ja oikaisi asiat jotka ovat aihettaneet todella tramaattisia asioita suurelle joukolle ihmisiä.
Miksi tämä aloitus poistettaisiin?
Minulla on hyviä muistoja JT-ajaltani esim. somalialaisista, jotka keittivät makeaa teetä saarnaaja-JT:ille.
Opettelin jopa jonkin verran somalian kieltä.
Ehkä et huomannut.Sait ns. Khat-teetä.Siloin niitä hyviämuistoja tuleekin.
Me kaikki olemme maahanmuuttajia, olemme tulleet vain eri aikoina, joten olemme maahanmuuttajien jälkeläisiä kaikki.
Afrikasta tulleet ovat yllättäneet minut käsittämättömällä vetelyydellä ja töiden välttelyllä. Aasialaiset työtoverit ovat ahkerempia kuin suomalaiset, eivätkä ole poissa työstä, kuin lähes kuolleena.
Kun näitä ryhmiä olen seurannut, niin ymmärrän, miksi kaikki työ siirtyy aasiaan!
Kerran eräs Vietnamilainen perheenpää vastasi, kun kysyin lapsilisistä "etteivät huoli" sillä eivät halua elää suomalaisten kustanuksella.
Löytyisikö vastaavaa henkeä suomalaisista, saatikka somaleista, tuskin.
Että näin.
Löytyisikö vastaavaa henkeä suomalaisista, saatikka somaleista, tuskin.
Somaleista ei todellakaan löydy, he ovat mestereita välttelemään töitä ja elämään yhteiskunnan kustannuksella. Kun joku suomalainen haluaa muuttaa toiseen kaupunkiin, on asuntoihin vuosien jonot, kuten helsingissä. Sen sijaan somaleille kyllä kämpät löytyy ja kaupungin talot ovat monin paikoin täynnä somaleita. Eiköhän olisi tärkeämpää pistää työtätekevät suomalaiset etusijalle? Joillekin kaupungeille on jopa maksettu, että ne ottavat somaleita. Oletuksena on tietenkin, että somalit työllistyvät. Tuskin on yllättävää, että he eivät ole töihin menneet kuin erittäin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.
Aasialaisista ei ole huonoa sanottavaa.
Keskusteluissa ei saa:
Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa
Kirjoittaa rasistisia tekstejä, rasistiset ilmaukset ovat ehdottomasti kiellettyjä
Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja
Olen lukenut,enkä toivo somaleille ja muillekaan mitään pahaa. Mielestäni se ei kuitenkaan ole rasismia että tuo tosiasiat esiin, siten kuin ne kokee. Ulkomaalaisissa on paljon hyviä tyyppejä ja osaavia työnbtekijöitä, vaikka päinvastaisiakin löytyy.Itse en kohtele ketään ihmistä epätasa-arvoisesti käytännön elämässä. Nuo asiat jotka kirjoitin ovat varmaankin kaikkien tiedossa. Onko niin ettei mitään kritiikiksi tulkittavaa saa kirjoittaa syyllistymättä rasismiin? Miten enää uskaltaa kirjoittaa aiheesta mitään, jos kaikki on rasismia?
>>Keskusteluissa ei saa:
Missä on useasti toistettu maininta kiellosta, jonka mukaan ateisti ei saisi kirjoitella tälle forumille?
Adventistien palstalta nimimerkki uskova1 poistettiin eniron toimesta. Hän kirjoittaa juuri samalla tavalla kuin sinä, eli paljastaa adventistien valheet ja perustelee kirjoituksensa muualta internetistä, kirjoista ym löytämillään tiedoilla. Myöskin ohdakkeeseen häntä voi verrata, vaikka perusteleekin asioita myös enemmän muullakin kuin raamatulla. Adventistit hermostuivat koska eivät kyenneet vastaamaan kritiikkiin mitään ja saivat eniron poistamaan kyseisen henkilön.
Tietysti Jehovan todistajien suhteen asia on erilainen. JT eivät saa kirjoitella palstoille ja siksi palstat ovat exiä täynnä. Joten ei voida moittia. Jos tämä palsta olisi täynnä Jehovan todistajia, ja sinä kirjoittelisit asiantuntevana kriitikkona jatkuvasti osallistuen todistajien keskusteluihin, niin myös sinut saatettaisiin poistaa palstalta häirikkönä kuten uskova_1 :en tapauksessa kävi.
saa antaa, olipa kyseessä suomalainen tai ulkomaalainen, kunhan ketään ihmistä ei syrjitä.
Miten on laita sinun kritiikissäsi ja syyttelyissäsi exiä kohtaan? Oletko sinä syrjivä ja kykenemätön perustelemaan asenteittesi oikeellisuuutta? Kyllä, siltä minusta vähän vaikuttaa. Lokeroit ihmisiä sen perusteella, mitä he ovat mieltä jostain valehtelevasta amerikkalaisesta uskonlahkosta.
>>Adventistien palstalta nimimerkki uskova1 poistettiin eniron toimesta.
Olen lukenut vastaavaa tapahtuneen muuallakin. Asioita, joita sallitaan itselle, ei sallitakaan muille, sitähän se on, epäkohtien ja epärehellisyyden peittelyä.
Ei ole olemassa yhtään Raamattuun tukeutuvaa merkittävää liikettä, jota entiset jäsenet eivät voisi pompottaa vastaavalla tavalla. Mitä pienempi liike sitä suuremmissa ongelmissa se 'oikeaoppisuusharhansa' suhteen painii.
Käytäntö ja teoria - puheet ja teot - eivät kohtaa, kuten Vt-seuran kohdalla esimerkiksi tässä:
“Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpiton halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se.” (tr-FI sivu 13)
Tai tässä:
"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)
Tai tässä:
”Jehovan järjestö ei yritä estää ihmisiä esittämästä vilpittömiä, ajankohtaisia kysymyksiä, kuten jotkut vastustajat erheellisesti väittävät” (Vartiotorni 15. elokuuta 1998 sivu 20)
Tai tässä:
"Kristittyjä kannustetaan palvomaan Jumalaa 'järjenkykyineen', ja heidän tulee varmistautua siitä, että se, mitä he uskovat, on totta (Roomalaisille 12:1, 2; 1. Tessalonikalaisille 5:21)." (Vartiotorni 15. marraskuuta 1992 sivu 3)
Tai................
rasisti; voi hyvin olla niin, mutta käytät heidän kieltään, sanomalla, ettet ole ja mutta somalit..
ei sellaisia olekaan kuin somalit; somalialaisia on, ,jota me suomalit emme aina muista,
meistä suomalaisistakin on puhuttu ja paljon pahaa puhuttukin, ";en finne igen.." ja olisi jo aika siirtyä vähän kansainv. suuntaan, meilläkin koululaisilla oli ulkomailta tulleita koulukavereita, , ja olivat hiljaisia ja mukavia nuoria.
Tuo somalit -sana syntyi näitten Perussuomalaisia äänestäneitten perusmölöjen suussa , kun ekat somalialaiset tuli suomeen , ja nämä sentäs oli pres, Siad Barren ministereitä , virkamiehiä ja yliopistoopettajia ,
muistan kun vastaanottokeskuksen hoitaja kiukkusi ,että hän ei voi sietää, että niitten rouvat tulee tänne silkkipuvussa ja puhuu Ranskaa ja Italiaa ;
Kysehän oli puhtaaksiviljellystä pahanilkisyydestä , -ihan samasta , kuin aikoinaan natsien kelkassa hilluneitten eteläpohjalaisten juoppohäjyjen käyttämä siirtolaisten ryssittely ,
Somalia on vanhempi sivistysmaa kuin suomi , ja nämä, jotka eivät ole Suomesta lähteneet leivän perään Ruotsiin , -tai Ameriikkaan , jäivät tänne , ja näistä nousi nämä häjyt ja vennamolaiset ja soinilaiset ,
vennamo sentäs oli siirtolaisten asian hoitaja , ja viime töikseen purki SMP ; n ettei Soini saisi sitä käsiinsä ,
Ameriikkaan muuttaneet Suomalaiset menivät asumaan intiaanien joukkoon ,avioituivat heidän kanssaan , ja nyt heistä kirjoitetaan Fintiaaneina , niin että eivät kaikki suomalaiset ole rasisteja ,
"..Vilpittömiä ajankohtaisia kysymyksiä , .."
Siinä jo alussa yritetään kontrolloida ulkopuolisia ihmisiä , Minkä hiton takia minun pitäisi vastailla jollekin adventistilahkolle heidän marssijärjestyksensä mukaan?
Tv; ssa on Telef-n Mainos , jossa neuvon kysyjän eteen pompahtaa tytön näköinen robotti , joka k ä sk e e asiakasta painamaan sormella oikean rintansa kohdalle; ..O..let J..uuri A..vannut K..olme t..oista U.u.tta p..uhelinl..inj..aa ,
keskustelu raamatusta ei ole heillä keskustelua , vaan pelkkää johdattelua , koska siinä tämä Metodismistä noussut uskonlahko määrittelee siin sen , mikä on-"Vilpitöntä , "
Itse olen törmännyt vain rasistisiin jehovan todistajiin. Osalla todistajista oli todella fanaattiset näkemykset eri roduista.
Siinä on se vitsi , että geenitutkijoiden mukaan Nykyihmisen , -Sapiens- lajissa ei ole rotuja ensinkään , koska , -edelleen tutkijoiden mukaan , kaikki nykyihmiset ovat yhden ihmisparin kymmenen tyttären jälkeläisiä ;
geneettisesti ,
raamatun mukaan siis Juoppoontuneen Nooa- sedän Tyttärien , Ja suvunsisäiset lastenteot , useamman sukupolven aikana ,tuottivat jopa kolme viidestä vajaatoimista lasta , ( otetaan esim , Eurooppaa ja venäjää hallinnut Hohenzorernin suku, jossa kaikki kuninkaalliset olivat eri maissa serkuksia , ) - nämä olivat oppineet ristiretkiltä tutun sotaanlähdön , -ensin ryöstettiin juutalaiset , ja sitten maiden läpi kulkiessa , kaikki muut,
ja tämä tuotti valkoisen miehen Hybris- taudin , tilan , jossa tuntee olevansa mahtavin , kun vain vetää aina vain lisää ilmaa sisäänsä ,
Tämä rotuerottelu oli tällaista ; kun suomalaiset siirtolaiset asettuivat Ameriikassa intiaanien keskuuteen asumaan , jopa Usa;n hallituksessa vuonna -1910 pohdittiin , voidaanko suomalaiset luokitella yleensä , ihmisiksi ,
Mihin tulokseen tulivat?
On tunnettua eläinmaailmasta, että eri rotuiset lähisukulaiset saattavat saada jälkeläisiä, mutta ne ovat lisääntymiskyvyttömiä. Esimerkki vain hevonen ja aasi. Niiden jälkeläinen on muuli, joka ei pysty lisääntymään.
Jos ihmiset olisivat erirotuisia, eivät eri rotuisten ihmisten lapset voisi jatkaa sukua. Mutta meillä on ero vain ulkokuoressa, ihonvärissä, hiuksissa, kasvojen muodossa. Nahkamme sisällä olemme samanlaisia kaikki. Nyt on jopa todettu, että nykyihmisessä on Neandertahlin ihmisen geenejä.
Ensimmäisen sydänsiirron suoritti eteläafrikkalainen kirurgi, joka siirsi mustan miehen sydämen valkoiselle potilaalleen. Aparteidlakien aikaan.
" jälkeläinen on muuli, joka ei pysty lisääntymään. "
-Yleensä ei, mutta joskus muulikin pystyy lisääntymään. Evoluutiobiologian mukaan lajien eriytyminen, hevonen ja aasi, on "loppusuoralla".
Neandertalin ihminen hävisi sukupuuttoon noin 30 000 vuotta sitten, mikä ei sovi ihmissuvun vartiotornilliseen 6000 -vuotisuuteen.
Mutta miksi vartiotorniuskonnon jumala toisaalta vaatii julistamaan vartiotornimaista luomisoppia, toisaalta on luonut eri pariutuvia lajeja, metso ja teerikin ovat semmoisia, korpimetsoksi sanotaan jälkeläistä.
Millainen on muulin jälkeläinen? Kun tiedät, että pystyy lisääntymään, tietänet myös, ovatko ko. jälkeläisen vanhemmat molemmat muuleja, vai mitä ne ovat. Miksi ko. tuotosta nimitetään?
Lisääntyykö korpimetso?
Muulit ja muuliaasit ovat sukupuolisesti steriilejä,[1] kuten useimmat lajiristeymät. Tosin on dokumentoitu joitakin harvoja tapauksia, joissa muuli- tai muuliaasitamma on tuottanut jälkeläisen, mutta ei yhtäkään tapausta, jossa ori olisi lisääntynyt. Lisääntymistä vaikeuttaa se, että hevosella on 64 ja aasilla 62 kromosomia, minkä takia muulilla ja muuliaasilla on 63 kromosomia. Lisääntymiskyvyttömyydestä huolimatta sukupuolivietti on muulilla ja muuliaasilla tallella (wikipedia)
Viimeaikaisissa tutkimuksissa on kuitenkin saatu tuloksia, joiden mukaan korpimetsot eivät välttämättä ole steriilejä. Tarhaoloissa on saatu syntymään korpimetson astumia jälkeläisiä (wikipedia)
-Kiinnostu enemmänkin evoluutiobiologiasta. Se on Jehovan kieltä.
Jehovantodistajuushan on paljolti sukuvika.
Suomessa on todistajasukuja, jäsenmäärältään vastaten seurakuntakokoa.
Ovatko he tutkituttaneet, ovatko kromosomit säilyneet tallella ?
Kokkolassa varmaan siellä on ihan oma lahko jehovan todistajilla!
Samaa.verta 2016-09-02 11:30:13 " Millainen on muulin jälkeläinen? "
Jehova on siis luonut hevosen ja aasin syttyviksi toisiinsa seksuaalisesti. Muuten miksi ?
Miksei vartiotornisi kirjoita kuinka paljon ne oikein siitä nauttivatkaan ?
vartiotornilla olen käsittänyt olevan suppeamman ymmärryksen seksuaalisuudesta.
Mutta vartiotornihan laittoi lukijansa odottamaan ja julistamaan maailmanloppua, koska ihminen oli luotu 6 000 vuotta aikaisemmin.
Tuohon 6 000 vuoteen kuului ja kuuluu vedenpaisumus. Silloin siis esim. egyptiläinen kulttuuri tuhoutui, kunnes joku Nooan jälkeläisistä katsoi aiheelliseksi ja pystyi perustamaan sen uudelleen, hieroglyfeineen ja jumalineen.
Ja vielä. Tuo "maailmanloppu" hylättiin. Todistajat opetettiin nostamaan nenäänsä noin 10 astetta ja selittämään tärkeinä, ettei maailma lopu, vaan järjestelmäasiat päätetään.
Sitten taas opetettaville selitettiin että järjestelmäasioiten päättyminen on vanhaa valoa ...
Mikä muuten on nykyvaloa tässä vartiotorniteologian termiasiassa ?
Maailmanloppu v. 1975 vuosimallia perustui vartiotornissa tuohon 6 000 vuoden kulumiseen ihmisen luomisesta.