Raamatun opettama vesikaste

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa

Sivulla lukee mm. näin:

Raamattu opettaa, jotta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Sillä se, joka Jumalan luokse tulee täytyy uskoa, että Jumala on. Jumalan luokse tullaan henkilökohtaisen uskon kautta niin Raamattu selvästi opettaa. Ei vauva eikä aikuinen tarvitse kastetta ennen kuin on tullut uskoon.

Raamatun kanta on yksiselitteisen selvä siitä, että on vain yksi usko ja yksi kaste. Mutta luterilaisella kirkolla on monta erilaista kastetta ja monesta eri syystä. Lähetyskentillä kastetaan ne, jotka ovat tulleet uskoon sen perusteella, että he ovat vastaanottaneet pelastuksen henkilökohtaisen uskoontulon myötä. Sitten heidän lapset kastetaan sen perusteella, koska heidän vanhempansa ovat tulleet uskoon. Tässä on nyt kaksi erilaista kastetta eri perusteilla, toinen uskovalle, joka on tullut uskoon Jumalan armosta ja toinen pikkulapselle, joka ei ole tullut uskoon, vaan hänet kastetaan toisen ihmisen uskoontulon perusteella.



Raamattu kuitenkin opettaa että on vain yksi kaste, joka tarkoittaa, että se tehdään vain kerran ja aina samoilla perusteilla eli uskoon tulon jälkeen. Luterilaisessa kirkossa kastetaan myös siten, että jos joku liittyy vaikka avioliiton kautta kirkkoon ja on ateisti eikä usko Jumalaan, niin silti hänet kastetaan. Edellä oleva tapaus on taas erilainen ja eri syystä tapahtuva kaste kuin kaksi sitä edellä olevaa tapausta. Sitten kun täällä Suomessa syntyy lapsi julkijumalattomaan perheeseen, niin hänet kastetaan siksi, kun hänen vanhempansa kuuluvat kirkkoon, ei siksi kun hänen vanhempansa uskovat Herraan Jeesukseen. Tämä edellä oleva tapaus on taas aivan erilainen kaste ja eri perusteilla kuin muut kasteet. Suomessa ainakin selkeästi yli 90% kirkon jäsenistä ovat julkijumalattomia. Lut.kirkon sylivauva ”kasteelle” ja muille kasteille ei löydy yhtään perustetta Uuden Testamentin kirjoituksista. Raamattu opetti yhdestä uskosta ja yhdestä kasteesta, joka tarkoittaa sitä, että kastettavalla tulisi olla usko ennen kuin kastetaan. Ja ylivoimaisesti eniten kirkko kastaa ihmisiä, jotka eivät usko. Luterilaisen kirkon opetus kasteesta on täten täysin epäraamatullinen eikä edusta Raamatun opettamaa yhtä kastetta, joka tapahtuu uskon tulon jälkeen.
401215
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Petri Paavola on kirjoittanut;
”Johanneksen kaste ei ole uuden liiton kaste, vaan hän kastaessaan ihmisiä valmisteli heitä tulevan uuden liiton Jumalanpalvelus järjestykseen. Johannes kastaja oli viimeinen vanhan liiton Jumalan sanansaattaja. Johanneksen tehtävä oli valmistaa vanhan liiton kansaa kohtamaan Jeesus, se luvattu messias, jonka kautta vanha liitto väistyisi ja uusi liitto asetettaisiin tilalle.”

*
eepu:
Tässä Paavola erehtyy, sillä Johannes Kastaja Aloitti EVANKELIUMIN SAARNAAMISEN VAPAHTAJASTA, tämän USKON KAUTTA KRISTUKSEEN PELASTUMISEN ja UUDENLIITON ”KASTAMISTYÖN”, jossa oli SYNTIEN ANTEEKSISAAMINEN ja LUPAUS PYHÄSTÄ HENGESTÄ!

Johannes sanoi tästä Lupauksesta USKOVILLE:
”Jo on kirves pantu puitten juurelle;
jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen.
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan;
hän kastaa teidät PYHÄLLÄ HENGELLÄ
-- ja tulella (ruumenet).
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa
ja kokoaa nisunsa aittaan,
mutta RUUMENET HÄN POLTAA SAMMUTTAMATTOMASSA TULESSA." (Matt.3:11,12)

"Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka USKOIVAT häneen; sillä HENKI ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7.Luku)

Pietari sanoi: "ja te saatte Pyhän Hengen Lahjan .... sillä tämä LUPAUS on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Matt.3:11; Apt.2:38,39)] }
Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4,5)

Uskoon tulleet kastettiin siis Johanneksen kasteella!
Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat uskoon tulleita katuvia ihmisiä rinnakkain, JOS KASTEET OLISIVAT OLLEET ERILAISIA siitä olisi kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON TULLEITA, eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!

TOISEKSI; uskonmukainen upotuskaste on edelleen PARANNUKSEN KASTE:
Lue; Matt. 3:2
Johannes Kastaja sanoi: "Tehkää PARANNUS, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
*
Siitä lähtien (myös) VAPAHTAJA rupesi SAARNAAMAAN (ja kastattamaan JOHANNEKSEN KASTEELLA) ja sanomaan: "Tehkää PARANNUS, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
...ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää PARANNUS ja USKOKAA EVANKELIUMI".(Matt. 4:17; Mark. 1:15)

Mark. 6:12
"Niin he lähtivät ja SAARNASIVAT, että oli tehtävä PARANNUS."
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."Ap. t. 2:38

Ap. t. 3:19
Tehkää siis PARANNUS ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ap. t. 17:30
Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä PARANNUS.

”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Joh.4:1, 2; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5 )

Katso lisää:
Matteuksen 28:19 ja Oikeasta upotuskasteesta!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014742137
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000024262026

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Pyrkikää (siis) rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
"Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, .. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot (himot), niin saatte ELÄÄ." (Heb.12:4; Room.6:12; 8:13)

”Sillä tämä on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Heb.8:10)
Paavali sanoo: ”Sillä tämä on JUMALAN TAHTO; teidän PYHITYKSENNE, … nyt, kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;” (Room.6:22; Heb.12:14)
-- ”teidän hedelmänne PYHITYS”

Ei yksikään Jumalasta syntynyt halua enää tehdä syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata/halua syntiä/laittomuutta tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.!!
Sillä: ”Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki.”!!
--Siis; ”…nyt, kun olette synnistä VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.”!!

--- Niinpä nyt vielä kaikille; sinulle/teille kasteveden (Apt.2:38; 4:12) tämä aamusateen/varhaissateen KUTSU kuuluu!
Vapahtaja sanoo sinulle: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
"Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa PYHITYKSEN ja siten pelastuksen menettämiseen!!

"Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut."! …. ja niin hän käy Lain viitoittamaa tietä HENGEN UUDESSA tilassa - sydämen ympärileikkauksessa!!
*
♥ MARANATA! ♥

Äänestä
  • eihän niillä lahkouskoisten KASTAMATTOMILLA lapsilla ole edes Pyhää Henkeä, koska kaste on laiminlyöty, nehän on jätetty maailmaan väärälle puolen Jordanin

    Äänestä

Toistan tähän, minkä luin:

"Raamattu opettaa, jotta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Sillä se, joka Jumalan luokse tulee täytyy uskoa, että Jumala on. Jumalan luokse tullaan henkilökohtaisen uskon kautta niin Raamattu selvästi opettaa. Ei vauva eikä aikuinen tarvitse kastetta ennen kuin on tullut uskoon."

Pelastuvatko siis aikuiset ja lapset ilman uskoa?

Äänestä
  • Johannes Kastaja kuoli ennen uuden liiton voimaan astumista. Johanneksen kaste on eri kaste kuin kaste Jeesuksen nimeen.

    Äänestä

Luin seuraavasti:
"Raamattu opetti yhdestä uskosta ja yhdestä kasteesta, joka tarkoittaa sitä, että kastettavalla tulisi olla usko ennen kuin kastetaan."

Nyt kysyn määrääkö pilkku ja ja-sana asioiden tapahtumajärjestyksen. Minun aikana kansakoulussa opetettiin esimerkiksi seuraavaan tapaan, että ihmisellä on pää, keho ja kädet sekä jalat. Vaikka tavallisesti lapsi syntyy pää edellä ja selkä ylöspäin (selkä Jumalaan päin), niin silti on ymmärrettävä niin kokonaisuutena, että pää ja jalatkin syntyvät yhtä aikaa, kun lapsi syntyy. Siis koko lapsi toiminnallisine osineen on yksi kokonaisuus. Pääsääntöisesti pilkku ja ja-sana sanovat ja yhdistävät luettelon asioista tai esineistä, eikä määritä aikajärjestystä. Siis asioiden esittämisjärjestyskään ei välttämättä sano järjestystä.

Paavalin luettelo "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef.4:5) ei laita asioita sanan varsinaisessa merkityksessä aikajärjestykseen, vaan luetteloi mitä on yksiä, siis mitä määrällisesti on yksi, sillä yksi ilmoittaa tarkan lukumäärän. Ei ole toista Jumalaa, ei toista uskoa eikä toista kastetta.

Äänestä
  • Raamatun selvää järjestystä.Raamatun ilmoittama jär-
    jestys ei kelpaa.

    Rehellisyyden nimissä pyydän, että sanot YHDEN ESI-
    MERKIN RAAMATUSTA, JOSSA ENSIN KASTETTIIN JA VASTA
    SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Äänestä

  • muutella kirjoitti:

    Raamatun selvää järjestystä.Raamatun ilmoittama jär-
    jestys ei kelpaa.

    Rehellisyyden nimissä pyydän, että sanot YHDEN ESI-
    MERKIN RAAMATUSTA, JOSSA ENSIN KASTETTIIN JA VASTA
    SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Lähetyskäsky on kokonaisuus siten, että se sisältää kastekäskyn. Opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen, mutta te, jotka ette ole luterilaisia olette tämän jo ajat sitten kieltäneet Raamatun ja sen nimenomaisen paikan vastaisesti (lähetyskäsky). Todistustaakka lepää teidän harteillanne Raamatun vastaisuudestanne. Oppinne on synergismi ja useampaan kertaan kastaminen, sillä kasteenne perustuu ilmoituksenne mukaan omalle uskolle ja sen tunnustukselle. Kun uskonne hetkeksi lankeaa epäilyksen puolelle, niin teidät pitäisi kastaa oman käsityksenne mukaan joka kerta uudelleen, kun usko elpyy uudelleen. Eikö laki ole tullut rikotuksi kokonaan, kun yhdessäkin kohdassa on sen rikkonut. Kasteenne on julkinen oman uskon ja pyhityksen tunnustustoimi ja kuuliaisuuden toimi, ensiaskel. Se ei ole silloin evankeliumia. Se on siis lakia ja siihen ei liity Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuus teidän itsenne antaman adventistisen todistuksen mukaisesti. ”Saletti” on näin, vaikka kuinka kiemurtelette. Minä en muuta, enkä ole muuttanut mitään Raamatun totuutta. Te olette muuttaneet kasteen lain työksi ja ihannoitte päättynyttä Johanneksen parannuksen kastetta. Tunnustuksenne on saanut lukea täältä kastepalstalla, kuten myös luterilaisuuden palstalla kymmeniä keroja puskasta epämääräisten nimimerkkien tähtäämänä ammuttuna. REHELLISYYTENNE JA AVOIMMUUTENNE ON KYSEENALAINEN. Miksette tule esille aidosti omalla persoonallanne?

    On olemassa oikea lapsikaste ja aikuisena saatu kaste (yksi kaste), mutta se ei perustu ihmisen tekoon, kuten TE AJATTE takaa. Minä en missään ole opetusta kieltänyt, joten kasteoppini vääristely on teidän asianne ja siitä vastaatte.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Lähetyskäsky on kokonaisuus siten, että se sisältää kastekäskyn. Opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen, mutta te, jotka ette ole luterilaisia olette tämän jo ajat sitten kieltäneet Raamatun ja sen nimenomaisen paikan vastaisesti (lähetyskäsky). Todistustaakka lepää teidän harteillanne Raamatun vastaisuudestanne. Oppinne on synergismi ja useampaan kertaan kastaminen, sillä kasteenne perustuu ilmoituksenne mukaan omalle uskolle ja sen tunnustukselle. Kun uskonne hetkeksi lankeaa epäilyksen puolelle, niin teidät pitäisi kastaa oman käsityksenne mukaan joka kerta uudelleen, kun usko elpyy uudelleen. Eikö laki ole tullut rikotuksi kokonaan, kun yhdessäkin kohdassa on sen rikkonut. Kasteenne on julkinen oman uskon ja pyhityksen tunnustustoimi ja kuuliaisuuden toimi, ensiaskel. Se ei ole silloin evankeliumia. Se on siis lakia ja siihen ei liity Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuus teidän itsenne antaman adventistisen todistuksen mukaisesti. ”Saletti” on näin, vaikka kuinka kiemurtelette. Minä en muuta, enkä ole muuttanut mitään Raamatun totuutta. Te olette muuttaneet kasteen lain työksi ja ihannoitte päättynyttä Johanneksen parannuksen kastetta. Tunnustuksenne on saanut lukea täältä kastepalstalla, kuten myös luterilaisuuden palstalla kymmeniä keroja puskasta epämääräisten nimimerkkien tähtäämänä ammuttuna. REHELLISYYTENNE JA AVOIMMUUTENNE ON KYSEENALAINEN. Miksette tule esille aidosti omalla persoonallanne?

    On olemassa oikea lapsikaste ja aikuisena saatu kaste (yksi kaste), mutta se ei perustu ihmisen tekoon, kuten TE AJATTE takaa. Minä en missään ole opetusta kieltänyt, joten kasteoppini vääristely on teidän asianne ja siitä vastaatte.

    esittämään Raamatusta YHDEN KOHDAN, MISSÄ ENSIN
    KASTETTIIN JA VASTA SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Älä selittele noin pitkästi, vaan vastaa kysymykseen.
    Onko liian vaikeaa?

    Äänestä

  • Pyydän kirjoitti:

    esittämään Raamatusta YHDEN KOHDAN, MISSÄ ENSIN
    KASTETTIIN JA VASTA SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Älä selittele noin pitkästi, vaan vastaa kysymykseen.
    Onko liian vaikeaa?

    SAARNAA Ensin SANAA - EVANKELIUMIA ja sitten joka sen Uskoo, se uskonmukaisesti (Apt.2:38; 4:12) upotuskastetaan Herran Vapahtajan Nimeen!

    -- Siinä ON SELVÄ JÄRJESTYS!!!

    Äänestä

  • Tässä on sotaviesti ja tuossa on kohdematka, jonne se on vietävä, kumman siis ensin teet, menetkö ensin matkalle ja sen jälkeen menet takaisin hakemaan viestiä --- vai otatko ensin viestin vastaan ja sitten menet matkalle?!!

    Samoin on tehtävä tässä kasteasiassakin; SAARNAA Ensin SANAA - EVANKELIUMIA ja sitten joka sen Uskoo, se uskonmukaisesti (Apt.2:38; 4:12) upotuskastetaan Herran Vapahtajan Nimeen!

    -- Siinä ON SELVÄ JÄRJESTYS!!!

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Lähetyskäsky on kokonaisuus siten, että se sisältää kastekäskyn. Opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen, mutta te, jotka ette ole luterilaisia olette tämän jo ajat sitten kieltäneet Raamatun ja sen nimenomaisen paikan vastaisesti (lähetyskäsky). Todistustaakka lepää teidän harteillanne Raamatun vastaisuudestanne. Oppinne on synergismi ja useampaan kertaan kastaminen, sillä kasteenne perustuu ilmoituksenne mukaan omalle uskolle ja sen tunnustukselle. Kun uskonne hetkeksi lankeaa epäilyksen puolelle, niin teidät pitäisi kastaa oman käsityksenne mukaan joka kerta uudelleen, kun usko elpyy uudelleen. Eikö laki ole tullut rikotuksi kokonaan, kun yhdessäkin kohdassa on sen rikkonut. Kasteenne on julkinen oman uskon ja pyhityksen tunnustustoimi ja kuuliaisuuden toimi, ensiaskel. Se ei ole silloin evankeliumia. Se on siis lakia ja siihen ei liity Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuus teidän itsenne antaman adventistisen todistuksen mukaisesti. ”Saletti” on näin, vaikka kuinka kiemurtelette. Minä en muuta, enkä ole muuttanut mitään Raamatun totuutta. Te olette muuttaneet kasteen lain työksi ja ihannoitte päättynyttä Johanneksen parannuksen kastetta. Tunnustuksenne on saanut lukea täältä kastepalstalla, kuten myös luterilaisuuden palstalla kymmeniä keroja puskasta epämääräisten nimimerkkien tähtäämänä ammuttuna. REHELLISYYTENNE JA AVOIMMUUTENNE ON KYSEENALAINEN. Miksette tule esille aidosti omalla persoonallanne?

    On olemassa oikea lapsikaste ja aikuisena saatu kaste (yksi kaste), mutta se ei perustu ihmisen tekoon, kuten TE AJATTE takaa. Minä en missään ole opetusta kieltänyt, joten kasteoppini vääristely on teidän asianne ja siitä vastaatte.

    Katso:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000024262026

    "Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
    Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
    Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

    Mutta Hengen hedelmä on RAKKAUS, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
    Sellaista vastaan ei ole laki.

    Ja ne, JOTKA OVAT Kristuksen Jeesuksen OMAT, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
    Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä VAELTAKAAMME. "
    Gal.5:16-25

    Teemmekö TEOT mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me TEOISSA vahvistamme USKON."!
    Paavali sanoo sen näin: "Teemmekö siis LAIN mitättömäksi USKON kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme LAIN."!
    Jaakob kirjoittaa sen näin: ”… näytä sinä minulle uskosi ilman TEKOJA, niin minä TEOISTANI näytän sinulle USKON.”

    Ja siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä ASUVAN, kun meillä on OIKEA SUHDE JUMALAN LAKIIN: "Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole."
    "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Jes.8:20; Ilm.14:12)
    *

    OLETKO siis vielä UUDESTISYNTYNYT vain elätkö "lihan mukaan"?
    Sillä; mitä tulee tuohon vauva-valeluun, niin sehän ei ole kaste ensinkään, se on paavin/roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI, Raamattu ei sellaista/sitä TUNNE,!
    Se ei täytä niitä ehtoja, joka/mikä ihmiseltä vaaditaan JUMALAN luo tulemiseksi, uskonmukaisen upotuskasteen antamiselle ja näin sovitukseen ja pelastuksen armoon liittymiseksi!
    -- Ja koskapa vauva-valelu, joka on epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!! … sillä tuo vauva-valelu on niiden väärämielisten omaa sekasanaoppisoppaa?
    .. Sillä; nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI! Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut;

    Sillä uudestisyntyminen tapahtuu USKOSTA Kristukseen upotuskasteen kautta, ja ihminen saa siinä mikä on luvattu: syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen Lahjan, sillä Jumala vanhurskauttaa vain USKOVAN!

    Mutta, tuo epäraamatullinen vauva-valelu-ihmisoppi ei voi antaa mitään siitä minkä Oikea (Apt.2:38; 4:12) Uskonmukainen upotusKaste Antaa - Pyhitykseen!
    -- jos väität vastaan, niin salli toki minun kysyä sinulta; Mikä ”MIELI” sinulla on?
    Onko/oletko vauva-valelussa vauva kuollut lihan himoille/synnille?! (sinäkin sen ymmärrät/tiedät; EI todellakaan)
    Paavalikin sanoo: ”Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan VOIMASSA (vaelluksessa).” (1.Kor.4:19,20)
    "Sillä kun (mekin) OLIMME LIHAN VALLASSA, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle," (Room.7:5)
    Mutta kun Kristus tuli meihin (Apt.2:38; 4:12) Henkensä kautta, niin nyt me Voitamme synnin Pyhän Hengen kautta!
    -- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte elää.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)

    Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” …niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)

    USKO KRISTUKSEEN sisältää EVANKELIUMIN, joka USKOLLA vastaanotetaan – ja se sinetöidään kasteenhaudassa!
    Uskonmukaiselle upotusKasteelle (Apt.2:38; 4:12) meneminen on siis Evankeliumin vastaanottamista kokonaisuutena ja siitä merkkinä "te saatte Pyhän Hengen Lahjan, UUDISTUKSEEN/PYHITYKSEEN – ”hän on UUSI LUOMUS - sellaista vastaan ei ole LAKI"!!

    .. Ystäväni sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
    .. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    .. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
    Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
    …. ja pyydä saada kaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”

    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)

    "ÄLKÖÖN siis SYNTI (enää) HALLITKO teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista ELÄVIKSI TULLEINA, JUMALALLE, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
    Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla." (Ks.Room.6.Luku)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • TIEDOKSI ERÄILLE YHTEYDEN OTTAJILLENI, syystä, että ovat pyytäneneet oikaisuja eräiden viesteihin.

    En voi vastata mitään kirjoittajalle eepu*, sillä olen ymmärtänyt jo pidemmällä aikavälillä, että hän on kironnut minut saatanan haltuun yhdessä samanmielistensä adventistien kanssa. Olen siis saatanan palveluksessa heidän mielestään, kun tunnustan perisyntiopin ja sen, että Jeesus todistaa lasten uskon ja ovat uskon esikuvat aikuisille ihmisille. Erityisen tuomion olen saanut päälle kantajieni toimesta, kun hyväksyn yhden kasteen, joka toteutuu parhaiten kodissa, jossa on uskovat vanhemmat, jotka saarnaavat myös, ei pelkästään itselleen, vaan myös hoitavat lapsensa kastettuna Sanan alaisuudessa. Olen sitten useita viestejä lähettänyt niitä viettelijöitä vastaan, jotka kyllä kastavat lapsensa, mutta jättävät pienet Herran taimet kuolemaan hengelliseen kuolemaan sanan puutteessa. Tästä arvostelijani eivät ole ymmärtäneet, etten ole sittenkään saatan palveluksessa. Tämä sanon totuudessa puolustuksekseni.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    TIEDOKSI ERÄILLE YHTEYDEN OTTAJILLENI, syystä, että ovat pyytäneneet oikaisuja eräiden viesteihin.

    En voi vastata mitään kirjoittajalle eepu*, sillä olen ymmärtänyt jo pidemmällä aikavälillä, että hän on kironnut minut saatanan haltuun yhdessä samanmielistensä adventistien kanssa. Olen siis saatanan palveluksessa heidän mielestään, kun tunnustan perisyntiopin ja sen, että Jeesus todistaa lasten uskon ja ovat uskon esikuvat aikuisille ihmisille. Erityisen tuomion olen saanut päälle kantajieni toimesta, kun hyväksyn yhden kasteen, joka toteutuu parhaiten kodissa, jossa on uskovat vanhemmat, jotka saarnaavat myös, ei pelkästään itselleen, vaan myös hoitavat lapsensa kastettuna Sanan alaisuudessa. Olen sitten useita viestejä lähettänyt niitä viettelijöitä vastaan, jotka kyllä kastavat lapsensa, mutta jättävät pienet Herran taimet kuolemaan hengelliseen kuolemaan sanan puutteessa. Tästä arvostelijani eivät ole ymmärtäneet, etten ole sittenkään saatan palveluksessa. Tämä sanon totuudessa puolustuksekseni.

    ... hän ei estäisi ketään menemästä sille OIKEALLE USKONMUKAISELLE (Apt.2:38; 4:12) UPOTUSKASTEELLE?! -- Sillä; JUMALA KATSOO SYDÄMEEN eikä vauva-valeluun!!!

    Kumpi siis ensin?
    Tässä on sotaviesti ja tuossa on kohdematka, jonne se on vietävä, kumman siis ensin teet, menetkö ensin matkalle ja sen jälkeen menet takaisin hakemaan viestiä --- vai otatko ensin viestin vastaan ja sitten menet matkalle?!!

    Samoin on tehtävä tässä kasteasiassakin; SAARNAA Ensin SANAA - EVANKELIUMIA ja sitten joka sen Uskoo se uskonmukaisesti (Apt.2:38; 4:12) upotuskastetaan Herran Vapahtajan Nimeen!

    Siinä on selvä JÄRJESTYS!!!

    *
    Sillä me emme kiellä EVANKELIUMIA, vaan otamme sen KOKONAISUUTENA VASTAAN, johon kuuluu ihmisen PYHITYS Jumalan antamassa Voimassa! .. niinpä tuo väittämäsi, nuo KIEROT sanasi ovat SYVYYDESTÄ itse sielunpaholaisesta lähtöisin, joita toista!
    .. etkö tahdo ymmärtää TOTUUTTA, joka sanoo uskonmukaisesti (Apt.2:38; 4:12) upotuskastetulle: ”KRISTUS TEISSÄ, ja Hän Pyhän Henkensä kautta vaikutta tahtomisen ja tekemisen”
    .. joten ”ÄLKÖÖN synti teitä enää hallitko”! (Katso Room.6.Luku)

    *
    Matt.28:19 jae muutettu, Katso:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000024262026

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    TIEDOKSI ERÄILLE YHTEYDEN OTTAJILLENI, syystä, että ovat pyytäneneet oikaisuja eräiden viesteihin.

    En voi vastata mitään kirjoittajalle eepu*, sillä olen ymmärtänyt jo pidemmällä aikavälillä, että hän on kironnut minut saatanan haltuun yhdessä samanmielistensä adventistien kanssa. Olen siis saatanan palveluksessa heidän mielestään, kun tunnustan perisyntiopin ja sen, että Jeesus todistaa lasten uskon ja ovat uskon esikuvat aikuisille ihmisille. Erityisen tuomion olen saanut päälle kantajieni toimesta, kun hyväksyn yhden kasteen, joka toteutuu parhaiten kodissa, jossa on uskovat vanhemmat, jotka saarnaavat myös, ei pelkästään itselleen, vaan myös hoitavat lapsensa kastettuna Sanan alaisuudessa. Olen sitten useita viestejä lähettänyt niitä viettelijöitä vastaan, jotka kyllä kastavat lapsensa, mutta jättävät pienet Herran taimet kuolemaan hengelliseen kuolemaan sanan puutteessa. Tästä arvostelijani eivät ole ymmärtäneet, etten ole sittenkään saatan palveluksessa. Tämä sanon totuudessa puolustuksekseni.

    Pyydän esittämään Raamatusta YHDEN KOHDAN, MISSÄ ENSIN KASTETTIIN JA VASTA SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Älä selittele noin pitkästi, vaan vastaa kysymykseen.
    Onko liian vaikeaa?

    Äänestä

  • Kirjoitan entisten viestien pojalta. En ole enää lukenut viestejänne, koska olen saatanan palvelijaksi toimestanne luokiteltu. Teillä ei voi olla tuomion kohteeltanne mitään kysyttävää. Siis toisin sanoen mitä kysytte siltä ja mitä voitte kysyä siltä, joka on saatanan palvelijaksi toimestanne luokiteltu. Varokaa, ette sekaannu sellaisen kanssa, joka tulee helvettiin tuomituksi käsityksenne mukaan.

    Toistan että kieltäydyn lain mukaisesta tarjouksestanne, jonka ainakin joskus olette lausuneet: ”Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!” Pysyn kiroustuomionne alla tahtonne tyydyttämiseksi ja pyhityksenne kirkastamiseksi.

    Äänestä

Se asia mistä tällä palstalla tapellaan on se että:

"TEKEEKÖ USKON PUUTE TAI SEN VÄHYYS KASTEHETKELLÄ KASTEEN VÄÄRÄKSI TAI HEIKOMMAKSI JOS KUITENKIN KASTEHETKEN JÄLKEEN MYÖHEMMIN USKOO VAHVASTI??"

TÄMÄ ON SE ASIA MIKÄ ON ITSE ONGELMA!!!!!!!!!! JA KESKUSTELUN AIHE TÄLLÄ PALSTALLA!!!

Luterilaiset sanovat että kastehetkellä uskon vähyys tai sen puuttuminen EI VOI MITENKÄÄN TEHDÄ saatua kastettta vääräksi tai heikommaksi koska uskokin johon kaste perustuu on Jumalan teko!! Vapaat suunnat taas sanovat että usko on tärkeä kastehetkellä ja se on kriteeri oikealle kasteelle!! Tästä syntyy kuitenkin uusi ongelma johon liittyy jatkuva epävarmuus sen suhteen että onko kaste oikea jos en uskonutkaan tarpeeksi Jeesukseen kastehetkellä? Näin siis oikea kaste lepää uskon suuruuden varassa jota LUTERILAISET VASTUSTAVAT JYRKÄSTI!!

Äänestä

Hurmahenkiset anabaptistit (alk.1200-luvulla) rienaavat lapsena pyhällä kristillisellä kasteella kastettuja ja haluavat repiä heidän päältään Isän antaman kirjaillun kauniin Kristuspuvun, kuten aikanaan tekivät lahkoveljet Joosefille. He repivät Isän antaman vaipan ja kastoivat sen vuohipukin vereen (uudestikaste?) ja näyttivät Isälle sitä.

Äänestä
  • myssyä?

    Äänestä

  • Tarkoitako kirjoitti:

    myssyä?

    Kristillísen kasteen (Jeesuksen lähetykäskyssä asettaman) halveksintaa esiintyy.

    Kristuksen vanhurskauden puku.

    Gal. 3:27
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Kristillísen kasteen (Jeesuksen lähetykäskyssä asettaman) halveksintaa esiintyy.

    Kristuksen vanhurskauden puku.

    Gal. 3:27
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    yllä esitettyyn kysymykseen:

    Pyydän esittämään Raamatusta YHDEN KOHDAN, MISSÄ ENSIN
    KASTETTIIN JA VASTA SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Älä selittele pitkästi, vaan vastaa kysymykseen.
    Onko liian vaikeaa?

    Äänestä

  • et vastaa kirjoitti:

    yllä esitettyyn kysymykseen:

    Pyydän esittämään Raamatusta YHDEN KOHDAN, MISSÄ ENSIN
    KASTETTIIN JA VASTA SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Älä selittele pitkästi, vaan vastaa kysymykseen.
    Onko liian vaikeaa?

    Joo nopesti ja vähillä sanoilla ehdit kastetta pilkata.

    Oletko sitä mieltä tosiaan etteivät uskovat vanhemmat opeta lapsiaan. En ole kuullutkaan tuollaista kovakorvaisuutta. Kaste ja opetus kulkevat käsikädessä. Kohta lastettiin. Minä en voi ottaa kantaa JUMALATTOMISTA. He kantavat itse vastuun tekemisistää, mutta varoituksen sanan lasten uskosta pois viettelemisestä lausun ja olen lausunut.

    En tiedä miten käyttäydyt, mutta pyrin käyttäytymään kuten apostoli opettaa:
    Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? 1.Kor.5:12

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Joo nopesti ja vähillä sanoilla ehdit kastetta pilkata.

    Oletko sitä mieltä tosiaan etteivät uskovat vanhemmat opeta lapsiaan. En ole kuullutkaan tuollaista kovakorvaisuutta. Kaste ja opetus kulkevat käsikädessä. Kohta lastettiin. Minä en voi ottaa kantaa JUMALATTOMISTA. He kantavat itse vastuun tekemisistää, mutta varoituksen sanan lasten uskosta pois viettelemisestä lausun ja olen lausunut.

    En tiedä miten käyttäydyt, mutta pyrin käyttäytymään kuten apostoli opettaa:
    Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? 1.Kor.5:12

    Minä kysyin, että missä kohtaa RAAMATUSSA ENSIN
    KASTETTIIN ja vasta sen jälkeen opetettiin!!!!

    Etkö osaa vastata kysymykseen?

    Äänestä

  • Kirjoittanut: kysymykseeni: 7.3.2007 klo 14.15
    Et vastannut
    Minä kysyin, että missä kohtaa RAAMATUSSA ENSIN
    KASTETTIIN ja vasta sen jälkeen opetettiin!!!!

    Etkö osaa vastata kysymykseen?    

    ------

    Kirjoittanut: alohaopla 7.3.2007 klo 14.29
    Sanos kuka on väittänyt
    Sanos kuka on väittänyt väittämälläsi tavalla.    

    Äänestä

  • kysymykseeni: kirjoitti:

    Minä kysyin, että missä kohtaa RAAMATUSSA ENSIN
    KASTETTIIN ja vasta sen jälkeen opetettiin!!!!

    Etkö osaa vastata kysymykseen?

    Adventistit täällä kastepalstalla mesoavat ja ohjaavat ihmisiä lain alaisuuteen luulottelemaan saatavan Jumalan edessä kelpaavaksi vanhurskaudeksi oman pyhityselämänsä.

    Sanos kuka on väittänyt väittämälläsi tavalla. En ole vielä syyllistynyt keksimääsi harhaoppiin, että olisin jättänyt lapset opettamatta, mutta tepä sanottekin sen lapsiin kohdistuvaksi väkivallaksi, kun heidät saatetaan kasteessa Jeesuksen yhteyteen ja siis Jeesuksen ruumiin jäseneksi. Sitten te pilkkaatte kasteessa saatua Jeesuksen vanhurskauden vaatetta "myssyksi". On siinä pyhitystä teillä kerrakseen.

    Et ole vastannut ajat sitten tekemääni kysymykseen, että uskovatko lapset ja ottavatko he uskolla vastaan taivaan valtakunnan ja ovatko lapset aikuisillekin uskovien esikuva, kuten Jeesus todisti?

    Äänestä

  • Alpoa kirjoitti:

    Kirjoittanut: kysymykseeni: 7.3.2007 klo 14.15
    Et vastannut
    Minä kysyin, että missä kohtaa RAAMATUSSA ENSIN
    KASTETTIIN ja vasta sen jälkeen opetettiin!!!!

    Etkö osaa vastata kysymykseen?    

    ------

    Kirjoittanut: alohaopla 7.3.2007 klo 14.29
    Sanos kuka on väittänyt
    Sanos kuka on väittänyt väittämälläsi tavalla.    

    Siis kuka on väittänyt sanomallasi tavalla?

    Äänestä

  • kysymykseeni: kirjoitti:

    Minä kysyin, että missä kohtaa RAAMATUSSA ENSIN
    KASTETTIIN ja vasta sen jälkeen opetettiin!!!!

    Etkö osaa vastata kysymykseen?

    vastaavan. Minäkin kirjoitin 150 kertaa ja useimmissa niistä pyysin häntä vastaamaan kysymykseeni vauvavalelun "kaste"-merkityksestä. Tarjosin USEAAN KERTAAN jopa KAIKKI UUDEN TESTAMENTIN kastetta koskevat jakeet sisältöineen valmiina luettelona ja pyysin niistä valitsemaan siihen sopivan jakeen, -edes yhden (1), mutta ei tullut. En enää viitsi pyytää, sillä ei hän kykene Raamatulla vastaamaan, sillä kiertely kuuluu hänen totuuskäsitykseensä, kun ei ole tukea Sanassa. Kyllä hän tietää, että kysymääsi paikkaa ei ole siellä: totta kai hän olisi jo jakeella vastannut, jos sellainen Raamatussa olisi.

    Ajan voin käyttää paremminkin, kun on noita töitä päivisin lisääntyvästi. Alpolla ei ole työhaluja eikä ilmeisesti tarvetta tehdäkään niitä, joten kirjoittelee yökaudet noita kiertelyitään, jotka vain eksyttävät niitäkin, jotka haluaisivat tosissaan löytää Jeesuksen pelastajakseen.

    Käyn aina silloin tällöin vilkaisemassa, 'onko Kasper oppinut mitään', vaan turha toivo. Kyllä sinäkin saman joudut toteamaan. Saat vielä niskaasi syytteen 'omavanhurskaudesta' kun olet totellut Jeesuksen käskyä ja apostolien käytäntöä ja ollut uskovien kasteella.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Siis kuka on väittänyt sanomallasi tavalla?

    missä kohtaa Raamatussa ensin kastettiin ja vasta
    sen jälkeen opetettiin näitä kastettuja.

    Älä jaarittele vaan osoita Raamastusta se paikka,
    jossa noin meneteltiin. Sinähän väitit, että järjestyksellä ei ole väliä.

    Äänestä

  • Näytä aloahopla kirjoitti:

    missä kohtaa Raamatussa ensin kastettiin ja vasta
    sen jälkeen opetettiin näitä kastettuja.

    Älä jaarittele vaan osoita Raamastusta se paikka,
    jossa noin meneteltiin. Sinähän väitit, että järjestyksellä ei ole väliä.

    Kaikki Paavalin kirjeet on tarkoitettu luettaviksi ja opetukseksi perhekunnittain kastetuille seurakuntalaisille.
    "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä"

    Äänestä

  • lue ne kirjoitti:

    Kaikki Paavalin kirjeet on tarkoitettu luettaviksi ja opetukseksi perhekunnittain kastetuille seurakuntalaisille.
    "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä"

    mitään, vaan se puhuu hengellisistä lahjoista,
    kuten 1. Kor 12:1 osoittaa.

    Vai juotteko te sitä kastevettä?

    Eikö aloahopla pysty vastaamaan kysymykseen?

    Äänestä

  • ei puhu kasteesta kirjoitti:

    mitään, vaan se puhuu hengellisistä lahjoista,
    kuten 1. Kor 12:1 osoittaa.

    Vai juotteko te sitä kastevettä?

    Eikö aloahopla pysty vastaamaan kysymykseen?

    "Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    ...

    lahkouskoisten kastamattomat lapset ei kuulu seurakuntaan, eli Kristuksen ruumiiseen, eikä heillä ole Pyhää Henkeä (vrt.tyhmät neitsyet)

    Äänestä

  • kastaminen kirjoitti:

    "Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."

    "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

    ...

    lahkouskoisten kastamattomat lapset ei kuulu seurakuntaan, eli Kristuksen ruumiiseen, eikä heillä ole Pyhää Henkeä (vrt.tyhmät neitsyet)

    oli julistettu evankeljumia ENNEN KASTETTA.

    Koetappas vielä pinnistää, löytyisikö vielä joku
    kohta, mitä et ole jo kopioinut?

    Äänestä

  • sille vanginvartijalle kirjoitti:

    oli julistettu evankeljumia ENNEN KASTETTA.

    Koetappas vielä pinnistää, löytyisikö vielä joku
    kohta, mitä et ole jo kopioinut?

    Mistäs ne lahkouskoisten kastamattomat lapset olisivat Pyhän Hengen saaneet, kun kristillinen kaste lapselle on heiltä valheen kaikin keinoin estetty?

    "Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Room.8:9

    Äänestä

  • lahjausko kirjoitti:

    Mistäs ne lahkouskoisten kastamattomat lapset olisivat Pyhän Hengen saaneet, kun kristillinen kaste lapselle on heiltä valheen kaikin keinoin estetty?

    "Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

    Room.8:9

    natsaa.
    Yritäppäs vielä. Kyllä sielunvihollinen, joka on kaiken valheen mestari, antaa sinulle lisää vielä
    neuvoja.

    Äänestä

  • Näytä aloahopla kirjoitti:

    missä kohtaa Raamatussa ensin kastettiin ja vasta
    sen jälkeen opetettiin näitä kastettuja.

    Älä jaarittele vaan osoita Raamastusta se paikka,
    jossa noin meneteltiin. Sinähän väitit, että järjestyksellä ei ole väliä.

    Uskoa tarvitaan kasteen jälkeenkin, sillä joka loppuun asti vahvana pysyy tulee autuaaksi. Ei se vielä ole päätös, että on kylvetty sana, sillä sikin voi mennä huonoon maaperään, kuten Jeesus opetti. Opetuslapseuttamiseen kuuluu yhtenäinen lähetyskäsky, siis kastaminen ja opettaminen. Molemmat ovat Jeesus osoittanut tarpeelliseksi, siis sanan opetuksen ja kasteen.

    Miten olikaan Jeesuksen todistukset lasten uskosta. Uskovatko lapset? Täällä olette kieltäneet lasten uskon Jeesuksen todistuksen vastaisesti. MIKSI HYLKÄÄTTE JEESUKSEN TODISTUKSEN? TODISTuKSENNE MUKAAN LAPSET EIVÄT KUULE, YMMÄRRÄ JA USKO. Kiellättekö siis Jeesuksen todistuksen. Minulle olette ainakin lähettäneet sellaisia viestejä, että kiellätte Jeesuksen opetukset lasten uskosta.

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    vastaavan. Minäkin kirjoitin 150 kertaa ja useimmissa niistä pyysin häntä vastaamaan kysymykseeni vauvavalelun "kaste"-merkityksestä. Tarjosin USEAAN KERTAAN jopa KAIKKI UUDEN TESTAMENTIN kastetta koskevat jakeet sisältöineen valmiina luettelona ja pyysin niistä valitsemaan siihen sopivan jakeen, -edes yhden (1), mutta ei tullut. En enää viitsi pyytää, sillä ei hän kykene Raamatulla vastaamaan, sillä kiertely kuuluu hänen totuuskäsitykseensä, kun ei ole tukea Sanassa. Kyllä hän tietää, että kysymääsi paikkaa ei ole siellä: totta kai hän olisi jo jakeella vastannut, jos sellainen Raamatussa olisi.

    Ajan voin käyttää paremminkin, kun on noita töitä päivisin lisääntyvästi. Alpolla ei ole työhaluja eikä ilmeisesti tarvetta tehdäkään niitä, joten kirjoittelee yökaudet noita kiertelyitään, jotka vain eksyttävät niitäkin, jotka haluaisivat tosissaan löytää Jeesuksen pelastajakseen.

    Käyn aina silloin tällöin vilkaisemassa, 'onko Kasper oppinut mitään', vaan turha toivo. Kyllä sinäkin saman joudut toteamaan. Saat vielä niskaasi syytteen 'omavanhurskaudesta' kun olet totellut Jeesuksen käskyä ja apostolien käytäntöä ja ollut uskovien kasteella.

    Kiellätkö lasten uskon edelleen. Tunnustatko edelleen Jeesuksen todistuksen vastaisesti, etteivät lapset kuule, ymmärrä ja usko, vaan teidän määrittämässänne ns. ymmärtävässä iässä voi käsittää, ymmärtää ja uskoa. Te käsitättekin uskolla samaa mitä on oma ratkaisu. Olipa joku kirjoittanut niinkin, ettei kastetta ja uskoa tarvitse ennemmin kuin on tehnyt ratkaisun. En siihenkään epäselvään viestiin saanut koskaan selvitystä.

    Älkää nyt kuitenkaan kieltäkö lasten uskoa, jonka Jeesus todisti ja moneen kertaan.

    Äänestä

  • Etsi tästä luettelosta se paikka JA ESITÄ SE! SIIS ESITÄ käsityksesi tueksi paikka, joka osoittaa "vauvakasteen" tai "hätäkasteen" oikeaksi teoksi sen vauvaressukan pelastamiseksi "perisynnin raskaasta taakasta"! Ette kai te nyt turhaan vauvaa "kasta"? Tehän pelastatte hänet helvetistä sillä keinolla!!!!!
    --TÄSSÄ TÄMÄ LUETTELO UT:n kasteista ja kastamisesta jälleen kerran :


    6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

    7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

    11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

    13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.

    14. Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"

    16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

    25. Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'

    19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

    4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.

    5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

    8. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

    9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.

    38. Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"

    39. He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;

    30. Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."

    20. Hän sanoi heille: "Yksi teistä kahdestatoista, se, joka kastaa vatiin minun kanssani.

    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    3. Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi,

    7. Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?

    12. Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?"

    16. niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

    21. Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni

    29. Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella.

    30. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.

    50. Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!

    24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

    4. oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä?"

    25. ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"

    26. Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.

    28. Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.

    31. Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."

    33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'

    22. Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

    23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.

    26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."

    1. Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes

    2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -

    40. Ja hän meni taas Jordanin tuolle puolelle siihen paikkaan, missä Johannes ensin kastoi, ja viipyi siellä.

    26. Jeesus vastasi: "Se on se, jolle minä kastan ja annan tämän palan." Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle, Simon Iskariotin pojalle.

    5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

    22. Johanneksen kasteesta alkaen hamaan siihen päivään, jona hänet meiltä otettiin ylös, tuleman hänen ylösnousemisensa todistajaksi meidän kanssamme."

    38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

    12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    13. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi.

    16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.

    36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

    38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.

    18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.

    37. sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;

    47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.


    16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä.'

    24. sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa oli saarnannut parannuksen kastetta kaikelle Israelin kansalle.

    15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.

    33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.

    8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.

    25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.

    3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."

    4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."

    5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.

    16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    13. Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

    14. Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

    15. niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.

    16. Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.

    17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

    2. ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä

    13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.

    21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.

    Löydätkö tästä vauvoille tehtyjä kasteita tai hätäkasteita? Etevä olet jos läydät!

    Sinulla on joskus ollut kutsu kasteelle päällä, mikset silloin mennyt? Nyt kipuilet sen kysymyksen kanssa, koskapa noin kiivaasti puolustat sitä, mitä et löydä Raamatusta. Uskoontulleiden kasteesta siellä on paljon todistuksia, vaikka kirkko-oppineet ovat vahvimpia todisteita niistä poistaneet.

    Sananlaskukin sanoo, että 'siitä puhe, mistä puute'. Käsittäisin sinun lukeneen näitä asioita riittävästi Raamatustasi, joten ota se kuuliaisuuden askel, äläkä välitä häpeästä, joka tulee pilkkanimen 'lahkolainen' myötä: olen itse sen hyvin kokenut. Kirkonmiehiä on asiakkainani ollut useitakin: H:n yliopiston eksegetiikan professorista alkaen, eikä yksikään ole kyennyt Sanalla keskustelua voittamaan. Tällaisilla palstoilla voi asiaa vääntää ja kääntää kuinka kukin haluaa, mutta henk.kohtaisessa keskustelussa / väittelyssä punnitaan suoraan tosi eroon valheesta. Olen valmis siihenkin mikäli halutaan.

    Hyvän omantunnon saat ja pääset "kuivasta erämaasta "pois, Hengen virvoitukseen ELÄVÄN VEDEN LÄHTEILLE, kunhan luovut siitä TAIKUUDEN SYNNISTÄ (tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoitteleminen valhetta) "1.Sam.15:23. Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. "

    Jälleen täytyy teitä kehua: olette mestareita haukkumaan niillä samoilla 'hurskailla' sanoilla meitä raamatullisen uskoontulojärjestyksen kannattajia ja kokeneita, kuin millä ne "uskonne puhdistajat" (jotka tapattivat niitä 'hurmahenkisiä ja lahkolaisia') suuret määrät: he kun eivät aseisiin tarttuneet. - Mutta keksikää nyt jo vaikkapa vaihtelun vuoksi joitakin uusiakin haukkumanimiä, niin olisi jotakin jälkipolvillekin. Nuo käyttämänne nimethän ovat jo vuosisatoja vanhoja - itse asiassa 2000 vuotta se vanhin - "lahkolainen". Paavali hyvä esimerkki siitä.

    Ai se alkuperäinen uudestikasteko tehtiin vuohipukin verellä? Ne 'lahkoveljet' olivat enemmistö ja Joosef vähemmistönä siis se sorrettu, jonka viittaa veljekset esittivät Jaakobille (Israelille), ei suinkaan Isälle - kuten esitit. Ne veljet sentään säästivät kuitenkin Joosefin hengen, mutta teidän oppi-isänne ei säästellyt,vaan sanoi, että tuomiot tulee toteuttaa ilman armoa ja 'henki pois vääräuskoisilta uudestikastajilta'. Teillä on KUNNIAKAS HISTORIA: USKOA PUTSATTIIN TÄPPAMALLA VÄÄRÄUSKOISET!!!

    Mutta etsi nyt se jae, mitä ei vielä ole täällä esitetty!

    Äänestä

  • et vastaa kirjoitti:

    yllä esitettyyn kysymykseen:

    Pyydän esittämään Raamatusta YHDEN KOHDAN, MISSÄ ENSIN
    KASTETTIIN JA VASTA SEN JÄLKEEN OPETETTIIN.

    Älä selittele pitkästi, vaan vastaa kysymykseen.
    Onko liian vaikeaa?

    Mitä Jeesus todisti lasten uskosta?

    Äänestä

  • Näytä aloahopla kirjoitti:

    missä kohtaa Raamatussa ensin kastettiin ja vasta
    sen jälkeen opetettiin näitä kastettuja.

    Älä jaarittele vaan osoita Raamastusta se paikka,
    jossa noin meneteltiin. Sinähän väitit, että järjestyksellä ei ole väliä.

    Taas nimelläni kirjoitetaan, mutta miksi. En ole siis kirjoittanut sitä viestiä, johon tässä nyt vastasin. Ylläpito huomio, huomio.

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Kiellätkö lasten uskon edelleen. Tunnustatko edelleen Jeesuksen todistuksen vastaisesti, etteivät lapset kuule, ymmärrä ja usko, vaan teidän määrittämässänne ns. ymmärtävässä iässä voi käsittää, ymmärtää ja uskoa. Te käsitättekin uskolla samaa mitä on oma ratkaisu. Olipa joku kirjoittanut niinkin, ettei kastetta ja uskoa tarvitse ennemmin kuin on tehnyt ratkaisun. En siihenkään epäselvään viestiin saanut koskaan selvitystä.

    Älkää nyt kuitenkaan kieltäkö lasten uskoa, jonka Jeesus todisti ja moneen kertaan.

    SANAKIRJA sanoo, että:
    παιδιον = paidion = POIKA, lapsi, nuorukainen - nuori mies, juoksupoika
    μικρος = mikros = NUORI; puheen ymmärtävä varttunut lapsihenkilö!

    Niinpä Vapahtajan Esimerkkivertauksessa ("kuka on suurin") kysymyksessä oli nuori USKOVA henkilö; -- ”niin hän KUTSUI tykönsä παιδιον (NUORUKAISEN).....”

    ”Niin hän KUTSUI tykönsä (παιδιον) lapsen (NUORUKAISEN), asetti sen heidän KESKELLENSÄ ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule (παιδια) lasten (nuorukaisen) kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.”
    ”Mutta joka viettelee yhden näistä μικρος (nuorista), jotka USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.”

    ”και προσκαλεσαμενος ο ιησους -- παιδιον εστησεν αυτο εν μεσω αυτων και ειπεν αμην λεγω υμιν εαν μη στραφητε και γενησθε ως τα -- παιδια ου μη εισελθητε εις την βασιλειαν των ουρανων
    .. ος δ αν σκανδαλιση ενα των -- μικρων τουτων των πιστευοντων εις εμε συμφερει αυτω ινα κρεμασθη μυλος ονικος επι τον τραχηλον αυτου και καταποντισθη εν τω πελαγει της θαλασσης”!
    (Ks. Matt.18:2,3, 6)

    ”Niin Jeesus sanoi: "Antakaa nuorten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.”
    ”ο δε ιησους ειπεν αφετε τα -- παιδια και μη κωλυετε αυτα ελθειν προς με των γαρ τοιουτων εστιν η βασιλεια των ουρανων ”
    (Ks. Matt.19:14)


    Vapahtajan KUTSUMA henkilö ja uskovan esimerkiksi asettama oli siis puheen ymmärtävä NUORUKAINEN!

    [.... eikä pieni lapsi, pienokainen; joka kirjoitetaan: μικρούλης = PIENOKAINEN]


    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    ”Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN TYKÖ TULEE, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
    ”Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli häntä, kääntyi ja sanoi kansalle, joka häntä seurasi: "Minä sanon teille: en ole Israelissakaan löytänyt näin SUURTA USKOA." (Heb.11:6: Luuk.7:9)

    ”Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden (VÄLIMEREN) ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä ESTÄÄ kastamasta minua?"
    Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"

    Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAAN Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
    Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.” (Apt.8:36-38)

    *
    .. Ystäväni sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
    .. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    .. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
    Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
    …. ja pyydä saada kaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • alohaopla kirjoitti:

    Uskoa tarvitaan kasteen jälkeenkin, sillä joka loppuun asti vahvana pysyy tulee autuaaksi. Ei se vielä ole päätös, että on kylvetty sana, sillä sikin voi mennä huonoon maaperään, kuten Jeesus opetti. Opetuslapseuttamiseen kuuluu yhtenäinen lähetyskäsky, siis kastaminen ja opettaminen. Molemmat ovat Jeesus osoittanut tarpeelliseksi, siis sanan opetuksen ja kasteen.

    Miten olikaan Jeesuksen todistukset lasten uskosta. Uskovatko lapset? Täällä olette kieltäneet lasten uskon Jeesuksen todistuksen vastaisesti. MIKSI HYLKÄÄTTE JEESUKSEN TODISTUKSEN? TODISTuKSENNE MUKAAN LAPSET EIVÄT KUULE, YMMÄRRÄ JA USKO. Kiellättekö siis Jeesuksen todistuksen. Minulle olette ainakin lähettäneet sellaisia viestejä, että kiellätte Jeesuksen opetukset lasten uskosta.

    Katso:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024368480

    Mutta sinä itse KIELLÄT JUMALAN TAHDONMUKAISEN PYHITYKSEN!!!

    Me kiellämme riittämättömänä epäraamatullisen vauva-valelusi, joka ei anna sitä mitä Oikea Uskonmukainen upotuskaste antaa, -- joten sinä Alpon itse KIELLÄT itseltäsi JUMALAN TAHDONMUKAISEN PYHITYKSEN - ja siten PELASTUKSEN!?!

    myötäilet ja levittelet valheitasi, mutta jotka niin tekevät; ”Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. ... jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”!
    -- siis tämän vielä haluan kertoa sinulle, että sellaiset teidänlaisenne ovat ne;
    "...jotka joutuvat KADOTUKSEEN, sentähden etteivät OTTANEET (USKOLLA Apt.2:38; 4:12) VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, voidaksensa pelastua." PYHITTYÄ!!! (2.Tess.2:10)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Rakkaudesta Totuuteen kirjoitti:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa

Sivulla lukee mm. näin:

Raamattu opettaa, jotta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Sillä se, joka Jumalan luokse tulee täytyy uskoa, että Jumala on. Jumalan luokse tullaan henkilökohtaisen uskon kautta niin Raamattu selvästi opettaa. Ei vauva eikä aikuinen tarvitse kastetta ennen kuin on tullut uskoon.

Raamatun kanta on yksiselitteisen selvä siitä, että on vain yksi usko ja yksi kaste. Mutta luterilaisella kirkolla on monta erilaista kastetta ja monesta eri syystä. Lähetyskentillä kastetaan ne, jotka ovat tulleet uskoon sen perusteella, että he ovat vastaanottaneet pelastuksen henkilökohtaisen uskoontulon myötä. Sitten heidän lapset kastetaan sen perusteella, koska heidän vanhempansa ovat tulleet uskoon. Tässä on nyt kaksi erilaista kastetta eri perusteilla, toinen uskovalle, joka on tullut uskoon Jumalan armosta ja toinen pikkulapselle, joka ei ole tullut uskoon, vaan hänet kastetaan toisen ihmisen uskoontulon perusteella.



Raamattu kuitenkin opettaa että on vain yksi kaste, joka tarkoittaa, että se tehdään vain kerran ja aina samoilla perusteilla eli uskoon tulon jälkeen. Luterilaisessa kirkossa kastetaan myös siten, että jos joku liittyy vaikka avioliiton kautta kirkkoon ja on ateisti eikä usko Jumalaan, niin silti hänet kastetaan. Edellä oleva tapaus on taas erilainen ja eri syystä tapahtuva kaste kuin kaksi sitä edellä olevaa tapausta. Sitten kun täällä Suomessa syntyy lapsi julkijumalattomaan perheeseen, niin hänet kastetaan siksi, kun hänen vanhempansa kuuluvat kirkkoon, ei siksi kun hänen vanhempansa uskovat Herraan Jeesukseen. Tämä edellä oleva tapaus on taas aivan erilainen kaste ja eri perusteilla kuin muut kasteet. Suomessa ainakin selkeästi yli 90% kirkon jäsenistä ovat julkijumalattomia. Lut.kirkon sylivauva ”kasteelle” ja muille kasteille ei löydy yhtään perustetta Uuden Testamentin kirjoituksista. Raamattu opetti yhdestä uskosta ja yhdestä kasteesta, joka tarkoittaa sitä, että kastettavalla tulisi olla usko ennen kuin kastetaan. Ja ylivoimaisesti eniten kirkko kastaa ihmisiä, jotka eivät usko. Luterilaisen kirkon opetus kasteesta on täten täysin epäraamatullinen eikä edusta Raamatun opettamaa yhtä kastetta, joka tapahtuu uskon tulon jälkeen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu