Tässä ihan hiljattain ja parhaillaankin on tällä palstalla herätelty keskustelua identiteettiään ja maailmankuvaansa rakentavien nuorten ja lasten kohtelusta suomen koulujärjestelmässä.
Pitkään on yritetty Suomessa taistella uskonnonopetuksen lopettamiseksi kouluissa. Nimenomaan tunnustuksellisen uskonnonopetuksen lopettamiseksi.
Viimeinen hyvä yritys oli Rosa Meriläisen ja Irina Krohnin eduskunnalle tekemä lakialoite kirkon erottamiseksi valtiosta. Lakialoitteeseen sisältyi paitsi uskonnonopetuksen lopettaminen kouluista niin paljon muutakin hyvää.
Lakialoitteen kohtalo oli juuri se minkä arvata saattaa.
Mahtaakohan kuulolla olla paitsi poliittisesti aktiivisia ja tietoisia niin myös poliittisen käytännön omaavia ihmisiä?? Kyssärini olisi että kuinka vaikea on perustaa ja saada eduskuntaan ns. "yhden asian puolue"? Paljonko ääniä sellaisen saaminen yhdellä edustajalla eduskuntaan vaatisi? Suhteellinen vaalitapa vaatii ilmeisesti "ehdokkaan" jokaiseen suurempaan vaalipiiriin ja pääehdokkaan uudellemaalle. Millainen byrokratia olisi tuollaisen puolueen perustaminen?
Meitä ateisteja, agnostikkoja, muuten vain ihmisten parasta ajattelevia ja vaikka suomalaisiin muinaisjumaliin uskojia plus muita asian kannattajia on jokatapauksessa melkoinen määrä joiden täytyisi saada ääni kuuluviin.
Pienpuolue toisi kummasti kuuluvuutta, eikö?
Tässä linkki noiden kahden omina henkilöinään, minkään puolueen kantaa edustamatta, tekemästä lakialoitteesta kirjoitettuun artikkeliin:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2006_01/lakialoite_kirkon_erottamiseksi_valtiosta.html
Pitkään on yritetty Suomessa taistella uskonnonopetuksen lopettamiseksi kouluissa. Nimenomaan tunnustuksellisen uskonnonopetuksen lopettamiseksi.
Viimeinen hyvä yritys oli Rosa Meriläisen ja Irina Krohnin eduskunnalle tekemä lakialoite kirkon erottamiseksi valtiosta. Lakialoitteeseen sisältyi paitsi uskonnonopetuksen lopettaminen kouluista niin paljon muutakin hyvää.
Lakialoitteen kohtalo oli juuri se minkä arvata saattaa.
Mahtaakohan kuulolla olla paitsi poliittisesti aktiivisia ja tietoisia niin myös poliittisen käytännön omaavia ihmisiä?? Kyssärini olisi että kuinka vaikea on perustaa ja saada eduskuntaan ns. "yhden asian puolue"? Paljonko ääniä sellaisen saaminen yhdellä edustajalla eduskuntaan vaatisi? Suhteellinen vaalitapa vaatii ilmeisesti "ehdokkaan" jokaiseen suurempaan vaalipiiriin ja pääehdokkaan uudellemaalle. Millainen byrokratia olisi tuollaisen puolueen perustaminen?
Meitä ateisteja, agnostikkoja, muuten vain ihmisten parasta ajattelevia ja vaikka suomalaisiin muinaisjumaliin uskojia plus muita asian kannattajia on jokatapauksessa melkoinen määrä joiden täytyisi saada ääni kuuluviin.
Pienpuolue toisi kummasti kuuluvuutta, eikö?
Tässä linkki noiden kahden omina henkilöinään, minkään puolueen kantaa edustamatta, tekemästä lakialoitteesta kirjoitettuun artikkeliin:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2006_01/lakialoite_kirkon_erottamiseksi_valtiosta.html
Vastaukset 17
Vanhimmat
http://sp.liberaalit.fi/default.aspx
Kaikki äänestämään liberaaleja!
>> Mahtaakohan kuulolla olla paitsi poliittisesti aktiivisia ja tietoisia niin myös poliittisen käytännön omaavia ihmisiä?? Kyssärini olisi että kuinka vaikea on perustaa ja saada eduskuntaan ns. "yhden asian puolue"? Paljonko ääniä sellaisen saaminen yhdellä edustajalla eduskuntaan vaatisi? Suhteellinen vaalitapa vaatii ilmeisesti "ehdokkaan" jokaiseen suurempaan vaalipiiriin ja pääehdokkaan uudellemaalle. Millainen byrokratia olisi tuollaisen puolueen perustaminen?
Millin alittamassa ketjussa suuntaisn sinulle jo pari ajatusta.
Hitto, paitsi sen dokumentin ympärille mutta tämän "palsta-aktiivien" yhdistyksen/järjestön voisi jo rakentaa todellisen uskonnonvapauden nimiin, ajamaan muun muassa kirkon ja valtion erottamista. Nettisivullasi aika hyvin ilmaistuna. On se saakeli ettet ole minun vaalipiirissäni ehdokkaana.
***
Luin tämmöisen:
"Raamatussa Jeesus ratsastaa aasilla Jerusalemiin, mutta Suomen politiikassa aasit ratsastavat Jeesuksella Arkadianmäelle."
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/cards/b.jpg
>>> Ihan oikeasti, järjestöllä on paremmat mahdollisuudet vaikuttaa yhden asian puolesta kuin puolueella. Joka tapauksessa olisi paras kun saisi kaikista puolueista kannattajia asialle - sitten jos/kun asiasta tulee lakialoite ja "oikeamielisiä" on eduskunnassa riittävästi, laki voi oikeastikin mennä läpi. Lobbaus kunniaan :D
joka hyväksyy uskon ukkoylijumaliin ja puhuu uskonpuhdistuksesta? Ei ateismia ole olemassakaan.
joka härkäpäisesti uskoo vain yhteen (tai oikeammin skitsofreenisesti kolmeen jumalaan joka on yksi) mutta kieltää kaikkki muut jumalat? Ateistihan tuo on, uskoo vain yhteen jumlalaan enemmän kuin ateisti!
laitoitkin ateismin ihan uuteen kuosiin. Onnittelen!
Minä hyväksyn homoseksin ja voin puhua homojen oikeuksista, mutta en silti itse ole homo. Hyväksyn uskon ukkoylijumaliin (uskon itsessään, monia lieveilmiöitä en) enkä silti usko itse. Mitä pitäisi ajatella ihmisestä, joka ei osaa erottaa näitä kahta asiaa toisistaan (hyväksyminen/itse tekeminen)?
Voin toki minäkin hyväksyä asioita, joita en itse harrasta, kuten vaikkapa golffaamisen:) (älä nyt loukkaannu).
Asiani ydin ja ihmetykseni aihe oli kuitenkin se, että ateismin piiristä lähtee ehdotus liiton muodostamiseksi esimerkiksi luonnonuskontojen harrastajien tms. uskomusjärjestelmien kanssa toista uskomusjärjestelmää ja sen yhteiskunnallisia vaikutuksia vastaan.
Pidetään asiat kontekstissaan.
>>>Meitä ateisteja, agnostikkoja, muuten vain ihmisten parasta ajattelevia ja vaikka suomalaisiin muinaisjumaliin uskojia plus muita asian kannattajia on jokatapauksessa melkoinen määrä joiden täytyisi saada ääni kuuluviin.
Perille meni. Tuossa pykälää aikaisemmin hienokseltaan ihmettelin ateistin liittoutumishaluja
luonnonuskontojen ym. kannattajien kanssa, mutta käsitän, että politiikassa on monesti kyse juuri tästä; liitot eri tavoin ajattelevien kanssa ovat tavoiteltavia, jos niillä edistetään omia pyrkimyksiä. Suhtanteiden muuttuessa nämä allianssit sitten voivat purkaantua/voidaan purkaa. No eihän tässä mitään, näin voidaan menetellä ja menetelläänkin.
En kannata valtionkirkkojärjestelmän purkua, mutta en näe sellaisenkaan tapahtumista minään kohtalonkysymyksenä itse kristinuskolle/luterilaisuudelle: Kirkko tulisi joka tapauksessa säilymään ja aiheuttamaan närästystä oireita saaville edelleen pelkällä olemassaolollaan.
Hienoa, että tuttavapiiriisi kuuluu myös kristitty. Oikeudentajuisia varmasti löytyy niin kristityistä kuin ateisteistakin.
En näe siinä mitään väärää tai moraalisesti arveluttavaa että suunniteltu puolue saisi ääniä myös jumaluskoisilta. Puolueen aivainkysymys olisi kirkon erottaminen valtiosta niinkuin jo yritin kertoa. Se että minä ateistina ehdotin tuollaista puoluetta ei tarkoita sitä että puolueen täytyisi olla ehdottoman jyrkästi ateistinen ja kieltää kaikki uskonto.
Näkökulmasi vaikuttaa hiukan mustavalkoiselta.
Henkilökohtainen katsomukseni on ateismi mutta silti minun ei tarvitse kieltää kaikkia uskontoja ...enkä kielläkään, vakaumuksen pitäisi olla jokaisen henkilökohtainen asia. Henkilökohtainen asia sillä tavalla että jokainen päätyy oman pohdiskelun ja asioiden kypsän käsittelyn kautta valintaansa. Käytännössä siis koulussa tunnustuksellisen uskonnonopetuksen sijaan oppiaineena olisi kaikille yhteinen katsomusaine jossa uskonnot käytäisiin läpi rationaalisesti opettamatta satuja totena alaikäisille lapsille.
Tunnustuksellinen uskonnonopetus ei ole valtion tehtävä. On ihan sama jos satun olemaan asiassa samaa mieltä jonkun juutalaisen tai norjalaisiin metsäjumaliin uskovan kanssa.
Jos väität että lapselle on oikein kun se pakkoliitetään parikuukautisena virallisesti uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi, pyydän saada perusteluja.
Ei valtionkirkkojärjestelmän purkaminen kadota luterilaista tai ortodoksista kirkkoa suomenniemeltä ..ei tietenkään. Kirkko löytää toimintatapansa uudessa tilanteessa varmasti, toivottavasti oikeudenmukaiset.
Tuttavapiiriini kuuluu useita perusluterilaisia, adventisteja, lestadiolaisia, muslimeja, helluntailaisia, voo-doo uskonnon harjoittaja, hindu, juutalaisia, katolisia ja anglikaaneja enkä edes tiedä varmaksi kaikkien vakaumusta. Valitettavan harva heistä on valinnut tiensä tietoisesti. Valtionkirkkojärjestelmän purkaminen yleisesti tuntuu olevan kaikkein vaikein asia uskonnollisille katolisille ja suomalaisille luterilaisille. Passiivisimpia ja vähiten mielipiteitä näkyvät omaavan suomalaiset luterilaiset ..heitä täytyy herätellä AJATTELEMAAN!!!
Homman pointtihan on päästä eroon joistakin haitallisista käytännöistä, eikä hävittää uskontoja. Mikä siinä on niin ihmeellistä, jos tällöin kaikki samaa asiaa ajavat haluavat tehdä yhteistyötä? Kyse ei ole liittoutumisesta tiettyä uskontoa vastaan vaan yhteistyöstä yhteisen päämäärän eteen. Kirjoitit: "toista uskomusjärjestelmää ja sen yhteiskunnallisia vaikutuksia vastaan"
sensitiivinen:) En minä sinun esittämääsi kaavailua uudeksi puolueeksi nähdäkseni mitenkään tyrmännyt, enkä sen mahdolliseen tulevaan ohjelmaan mitenkään puuttunut. Reaalipolitiikasta jotain sanoin, enkä usko kaavailemasi puolueen olevan vapaa sen vaikutuksista, eiväthän sitä voi olla ottamatta huomioon nykyisetkään puolueet.
Perusteluja minun ei liene tarpeen esittää sellaisesta, mitä en ole tässä yhteydessä väittänyt. Muutenkin voit olla ihan vapaasti mitä olet, ja kuule, voit nyt lähteä heti siitä, että tämä ei minun puoleltani ollut mikään alentuva, sinua tai näkemystäsi aliarvioiva myönnytys sinua kohtaan, jos sen sellaiseksi tulkitsisitkin.
Näkökulmien mustavalkoisuus on piirre, joka yhdistää kansoja, rotuja ja yleensä kaikenlaista ihmistenvälistä toimintaa. On kyllä utopiaa, jos joku väittää kehittäneensä katsomusjärjestelmän, joka ei ole sitä, tai väittää olevansa henkilökohtaisesti siitä vapaa.
Samoin tuo ajattelemaan herätteleminen näyttää olevan yhteinen piirre niin uskossa kuin ateismissakin, vaikka päämäärät ovat erilaiset.
Ymmärsin myöskin, ettet halunnut leimautua pelkästään kristityn tuttavaksi ja että tietynlainen imago on sinulle tärkeä.
Passiivinen, tautipää (eräs näiltä palstoilta poimittu arvonimi, ei sinun antamasi) luterilainen poistuu nyt palstalta.
jo ihan mukiinmenevältä. Ei minulla ole tähän huomautettavaa. Kenttä on vapaa aatteiden markkinoilla.