Olisiko kohta aika alkaa ajamaan vihreitä puolueena alas vai perustaa kokonaan uusi puolue ajamaan enemmän suomen luonnon asiaa?
Olen jo pitkään ollut kiihkeä Suomen alkuperäisluonnon kannattaja ja olen vierestä katsonut kuinka vihreät ovat menettäneet minulle arvostustaan. Aikaisemmin vielä ihailin heitä mutta en enään. Heidän sanomansa on jo ohittanut minut.
Tänä päivänä vihreät ovat enemmänkin tällaisia kaupunkilaisia joita kiinnostaa keskustojen autottomuus ja roskapönttöjen rummutus. Tärkeitä asioita toki mutta missä on metsien suojelu?
Missä oli vihreiden kannanotot Muonion metsäkiistassa?
Toivon että vihreät valitsevat itselleen uuden puheenjohtajan ja palaavat ajassa parikymmentä vuotta taaksepäin.
Olen jo pitkään ollut kiihkeä Suomen alkuperäisluonnon kannattaja ja olen vierestä katsonut kuinka vihreät ovat menettäneet minulle arvostustaan. Aikaisemmin vielä ihailin heitä mutta en enään. Heidän sanomansa on jo ohittanut minut.
Tänä päivänä vihreät ovat enemmänkin tällaisia kaupunkilaisia joita kiinnostaa keskustojen autottomuus ja roskapönttöjen rummutus. Tärkeitä asioita toki mutta missä on metsien suojelu?
Missä oli vihreiden kannanotot Muonion metsäkiistassa?
Toivon että vihreät valitsevat itselleen uuden puheenjohtajan ja palaavat ajassa parikymmentä vuotta taaksepäin.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Nyt alkaa todellakin olla uuden puolueen paikka. Sinnemäen kaltaiset kommaritaustaiset fanaatikot ovat kaapanneet liian suuren roolin puolueessa.
Meille muille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin perustaa oma puolue.
Mitenhän se parhaiten onnistuisi? Mitähän mieltä muut puolueen sisällä mahtavat olla. Koetaanko siihen tarvetta. Riittäisikö vihreiden kannattajista jäseniä siihen?
MIllainen tulisi ohjelman olla. Millaisia arvoja ja mitä asioita.
Jostain pitää aloittaa. Vaikka tästä - vihreän liikkeen aito alkuperäinen tavoiteohjelma vuodelta 1986:
http://www.geocities.com/aivokuume/txt/vihrean_liikkeen_tavoiteohjelma1986.htm
Tästä jatketaan ja pannaan paremmaksi.
Olisiko mahdollista Suomesta löytää riittävää kannatusta puolueen perustamiseen? Entä kuinka vihreät reagoisivat asiaan. Löytyisikö heidän kannattajistaan aineksia jotka haluaisivat palata ympäristöasioissa "taaksepäin".
Kuinkahan suuri osa vihreiden kannattajista on tyytymätön vihreiden nykyiseen toimintaan.
Mistähän löytyisi se puuhamies ja veturi joka alkaisi uutta puoluetta ajamaan.
että se siitä asiallisesta keskustelusta...
Joo, olen sitten kommari. Ostin talon, maksoi 300 t€. Ja ostin vielä metsääkin jonka aion rauhoittaa. Ja yrittäjäkin. Joten suksi sinä sosiaalihuollon kävijä vittuun. Noinniikuin kaikki mitä tuollaisesta voi ajatella.
Vihreiden vahvuus on kunnallispolitiikassa etelän kaupungeissa. Siitä asemasta käsin ei voi Muonion juttuihin vaikuttaa, se on muonioislaisten itse tehtävä.
Kuinka monta kertaa olemme saaneet kuulla, että ne "etelän herrat ja vihreät luulevat että..."?
Tässä se ongelma aika pitkälle piileekin. Siis minun kannalta. Eli vihreiden voima on todellakin etelän kunnissa ja kaupungeissa. Ja mielenkiinto on siis siellä. Se selittää jo hyvin pitkälle ne asiat mitkä ovat siellä kiinnostavia. Eli ulkomaalaisasiat, homot, siviilipalvelus jne...
Siis aika pitkälle kuitenkin niitä asioita jotka ovat pikkaisen kaukana Suomen luonnosta.
Ja vähän tuntuu olevan panostusta myös Etelä-Suomen metsien suojeluun.
Tämä ei ole poliittinen mainos mutta ihan esimerkkinä otan Repoveden kansallispuiston. Siinä oli puuhamiehenä Tiusanen vasemmistoliitosta! Ja näkyy olevan sama mies ajamassa takaa myös Saimaan kansallispuistoa!
Siis vasemmistoliitosta! Missä vihreät?
Olisiko puoluehallinnon todellakin aika tehdä jotain ja ajaa niitä asioita voimakkaammin mikä on ollut vihreiden perusajatus parikymmentä vuotta taaksepäin?
Ei vihreät voi ajaa lapin/kainuun/vaasan asioita, kun ei ole kannattajia. En tarkoita vaalikannatusta, vaan ihmisiä, jotka nostavat alueensa asioita esille niin puolueessa, mutta erityisesti paikallisesti.Uuden puolueen perustaminen ei taida auttaa. Olen itsekseni nauranut vasemmistoväelle, kun ne tekevät uusia puolueita pienten oppikiistojen vuoksi. Mikään niistä ei kuitenkaan saa läpi mitään asioita juuri siksi, että tappelevat keskenään lillukanvarsista ja joukkovoima hajaantuu. Vihreissä puhutaan etelän ja kaupunkien asioista siksi, että toimijatkin ovat sieltä. Mitä muuta voisi odottaa? Kukaan ei estä tekemästä pohjoisen suomen vihreitä, joka nostaisi esiin juuri sen alueen ongelmia. Vaaleissakin ehdokkaat ovat paikallisia. Ei sinne tule vihreää herraa, joka sen tekisi. Demokratiaan kuuluu, että muutos on viime kädessä tehtävä itse.
Vihreiden on pakko ottaa kantaa myös asioihin, jotka eivät varsinaisesti kuulu sen perusteisiin. Niin joutuvat tekemään kaikki puolueet. Luonto ja ympäristö ovat kuitenkin ne tärkeimmät. Toimittajat vain harvoin kyselevät niistä. Etelä-suomen metsiä on suojeltava siksi, että niitä ei ole suojeltu läheskään siinä mitassa kuin pohjoisten. Tiheän asutuksen vuoksi vastusutuskin on ollut kovaa. Milloin suojelu estää tientekoa tai rantarakentamista. Samoin omistus on hajanaisempaa, jolloin yksittäisten ihmisten taloudelliset edut ovat enemmän vastaan. Luontokappaleet eivät tietenkään näistä asioista tiedä, vaan tarvitsevat yhtenäisä metsäalueita aivan kuten ennenkin.
Tottakai muutkin asiat tulevat eduskuntapuolueena vastaan ja niihinkin on kantaa otettava. Varsinkin näin eduskuntavaalien alla olen tutustunut Kaakkois-Suomessa olevien vihreiden ohjelmiin. Hämmästys on vain ollut minulla kovin suurta kun kenenkään, siis ei kenenkään, ehdokkaan listalta löydy minkäänlaista viittausta luonnon suojeluun. Siis luonnon suojelulla tarkoitan kannanottoa etelä-suomen metsien suojeluun, erilaisten vähälukuisten eläinten kantoihin, suurpetopolitiikkaan jne...
Tämä johtuu mielestäni siitä että on tapahtunut vieraantumista aiheesta. Ei koeta luonnon suojelua ja ponnisteluja niin tärkeäksi kuin ponnisteluja ihmisten hyvinvoinnin lisäämiseksi.
Oikeastaan vihreiden asialista on lähes sama kuin minkä tahansa kolmen suuren valtapuolueen. Eli vihreiden ajatus tuntuu degeneroituneen valtavirran linjaan ja näitä valtavirtauksia on jo riittävästi.
mitkä ovat muuten olleet vihreiden viime eduskuntakauden saavutukset eteläisen suomen luonnon suojelemiseksi?
En ole vihreiden aktiivi, joten vaikea sanoa mitä ovat tehneet etelän metsien puolesta. Siitä olen kuitenkin varma, että se haluaa kyllä ajaa asiaa. Vihreitä kannattaa alle 10% vaaleissa. Sillä tuloksella ei voi saada kaikkea haluamaansa läpi. Vihreät on kuitenkin perustettu ajamaan ympäristöasioita. Puolueen toiminta riippuu täysin jäsenistä. Vihreissä vaikuttaminen on jopa helpompaa kuin muissa, sillä varsinainen jäsenmäärä taitaa olla parin tuhannen luokkaa. En ole itsekään tyytyväinen vihreiden toimintaan. suhteellisen vaalitavan vuoksi on kuitenkin parempi keskittää voimat yhteen puolueeseen ja kinastella puolueen sisällä. Ei valtaa anneta, vaan se otetaan. Varsinkin maaseudulla pitäisi saada hommaan vähän ryhtiä. Nyt vihreästi ajattelevat äänestävät lähinnä keskustaa, vaikka luonnonsuojelu on lähinnä kosmeettista. Olen ollut aktiivi monissa järjestöissä(mutta en politiikassa) ja huomannut, että asioihin voi vaikuttaa paljon, kun vain alkaa tekemään. Jostain syystä ihmiset eivät usko, että voisivat vaikuttaa asioihin. Täällä puhuttiin Muoniosta. Jos siellä liittyisi viitisen normaalina pidettyä ihmistä vihreisiin ja alkaisi puhumaan/etekään, niin varmasti alkaisi näkyä.
Niin. Tottakai valta ratkaisee. Vaan mitenhän lienee, onko vihreillä käynyt mielessä että miten kannattajakunnan määrän kävisi jos panostaisivat voimakkaammin näkyvään suojelutoimintaan etelä-suomessa? Siis jos vihreät pitäisivät tämän nykyisen linjan ja rakentaisivat myös "siiven" joka erottuisi ja toisi selkeämmin julkisuuteen myös esille linjan joka olisi radikaalimpi.
Koska nykyisille ihmisille ja potentiaalisille äänestäjille on vaikea selittää vihreiden ajavan varsinaista suomen luonnon suojelua eteenpäin.
Toki ongelma on löytää sellaisia henkilöitä jotka ajavat asiaa maaseudulla yms. paikoissa jossa vihreät eivät vaikuta.
Viitaten Muonion tapaukseen josta heitit ajatuksen että sieltä liityisi porukkaa vihreisiin ja alkaisi puhumaan ja tekemään. Tuli vaan mieleen että onko kukaan vihreistä kysynyt!?
Olisiko vihreiden jalkauduttava ja ns. " move your ass " ja lähdettävä etsimään ne ihmiset?
Siirryttävä voimakkaammin kaupungeista kauemmaksi ja laitettava värvärit asialle.