Todella hyvää tietoa Ellen G. White keskusteluun.

No kerrohan mitä virheitä tuossa tekstissä sitten on? Itse en löytänyt siitä ainoatakaan, mutta ehkä en osannut etsiä oikeasta paikasta?

Tasan nollan arvoiset? Tasan minkä kanssa? Tarkoitatko, että ne ovat tasan nollan arvoiset Ellenin kirjoitusten kanssa? Jos niin on, silloinhan "vaa´an kieli" on tasapainossa ja kirjoitukset kumoavat toisensa, tuloksen ollessa plus miinus nolla.

E. G. White säätiöstä voi tarkistaa kaikki kytin www-sivuilla suomennetut Ellen White lainaukset. Kyti tosin tiedottaa asioista, mistä kirkon johdon tulisi informoida. En kaikissa tulkinnoissa ole samaa mieltä, kytin sivuilla esitettyjen tulkintojen kanssa, mutta suurin osa on aiheellista tietoa.

En muista puuttuuko sivuilta maininta siitä, että Ellen White kirjoitti eniten Kristuksesta ja toiseksi eniten Pyhästä Hengestä. Tätäkään ei kukaan saa poistettua, niinkuin ei niitä EGW:n ongelmallisiakaan lainauksia.

Pastoreiden tehtävä olisi varoittaa Ellen Whiten kirjojen lukemista ilman kriittistä ajattelua.

Ellen Whiten kirjat voivat muodostua suureksi ongelmaksi lukijoilleen siksi, että helposti luemme tekstiä ilman mitään kriittistä ajattelua ja tietoa niiden historiallisesta taustasta. Jos entuudestaan on se käsitys, että EGW kirjoitti profeetallisella auktoriteetillä, niin silloin kaikki lukemamme helposti uppoaa meihin melkeinpä kuin Jumalan sanana.

Kun muita kristillisiä kirjoja luemme, niin tämä vaara on pienempi, sillä me olemme jo alusta varautuneet siihen, että tässä on kirjoittajan oma tulkinta asiasta.

Luultavasti jokainen adventistipastori tietää jonkun entisen adventistin, joka on suuresti pettynyt Ellen Whiteen. Tämä on hyvin adventistinen ilmiö, jota ei juurikaan tavata esim niillä, jota eroavat luterilaisesta kirkosta. Sitä ilmiötä ei myöskään tavata Amerikan luterilaisissa kirkoissa (luterilainen kirkko ei ole siellä valtion kirkko).

Ainoa selvää "vihaa" Lutheria kohtaan kokevat jotkun niistä Lutherin vanhuuden aikaisista juutalaisvastaisista kirjoituksista. Mutta se ei ole sellaista totaalista vihaa, jota moni ex-adventisti kokee Ellen Whiten suhteen.

Perussyy tähän vihaan on siinä, kun kukaan ei varoittanut lukemasta Ellen Whiten tuotantoa sillä mielellä, että kaikki olisi suoraan Jumalasta.

Onhan se hirveä pettymys kun melkein täydellinen profeetta putoaa meidän muitten kuolevaisten tasolle. Mikä pettymys, kun henkeen ja vereen ollaan puolustettu Elleniä, ja sitten sieltä kirjoituksista löytyykin outoja asioita. Se putous on joillekin tunnollisille Ellen Whiten lukijoille liian korkea. Esimerkkejä kyllä jokainen adventisti, joka on vähän kauemmin ollut seurakunnassa, tietää.

Eilen oli paljon tekstiä palstalla nk. ongelmallisista EGW:n lainauksista, joita minun ei tarvinnut paljoakaan lukea, sillä ne olivat tuttuja lainauksia. Yksi näytti olevan "amalgamation" lainaus, jonka kyllä löytää White säätiön sivuilta myös, niinkuin varmaan kaikki muutkin lainaukset. Se mikä on kirjoitettu, on kirjoitettu (me emme voi mitenkään sitä muuttaa, tai selitellä. Ainoa mitä voi tehdä on pohtia mistä EGW mahdollisesti sai tällaisia ideoita ja oliko se sen ajan ajattelussa yleistä). Siis kriittisesti tulisi lukea Ellen Whiten tuotantoaan tai sitten ei lainkaan.



http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=71271828&K=011641030710710012

Every species of animal which God had created were preserved in the ark. The confused species which God did not create, which were the result of amalgamation, were destroyed by the flood. Since the flood there has been amalgamation of man and beast, as may be seen in the almost endless varieties of species of animals, and in certain races of men.

Huom!
Kirjoissa voisi olla myös varoitus, jossa sanotaan, esimerkiksi, että kirja ei ole saneltu suoraan taivaasta. Näinhän me virallisesti opetamme, mutta sen voisi myös julkisesti sanoa. Sitten vähemmin olisi silmitöntä vihaa siitä jos "profeetta" on ollut suuri pettymys, kun ei kaikki ollutkaan taivaasta. Pettymyksen kokee yleensä enityen ne, jotka tunnollisesti ja sanatarkkaan uskovat kaiken minkä EGW on kirjoittanut.

timokarppi kirjoitti:

E. G. White säätiöstä voi tarkistaa kaikki kytin www-sivuilla suomennetut Ellen White lainaukset. Kyti tosin tiedottaa asioista, mistä kirkon johdon tulisi informoida. En kaikissa tulkinnoissa ole samaa mieltä, kytin sivuilla esitettyjen tulkintojen kanssa, mutta suurin osa on aiheellista tietoa.

En muista puuttuuko sivuilta maininta siitä, että Ellen White kirjoitti eniten Kristuksesta ja toiseksi eniten Pyhästä Hengestä. Tätäkään ei kukaan saa poistettua, niinkuin ei niitä EGW:n ongelmallisiakaan lainauksia.

Pastoreiden tehtävä olisi varoittaa Ellen Whiten kirjojen lukemista ilman kriittistä ajattelua.

Ellen Whiten kirjat voivat muodostua suureksi ongelmaksi lukijoilleen siksi, että helposti luemme tekstiä ilman mitään kriittistä ajattelua ja tietoa niiden historiallisesta taustasta. Jos entuudestaan on se käsitys, että EGW kirjoitti profeetallisella auktoriteetillä, niin silloin kaikki lukemamme helposti uppoaa meihin melkeinpä kuin Jumalan sanana.

Kun muita kristillisiä kirjoja luemme, niin tämä vaara on pienempi, sillä me olemme jo alusta varautuneet siihen, että tässä on kirjoittajan oma tulkinta asiasta.

Luultavasti jokainen adventistipastori tietää jonkun entisen adventistin, joka on suuresti pettynyt Ellen Whiteen. Tämä on hyvin adventistinen ilmiö, jota ei juurikaan tavata esim niillä, jota eroavat luterilaisesta kirkosta. Sitä ilmiötä ei myöskään tavata Amerikan luterilaisissa kirkoissa (luterilainen kirkko ei ole siellä valtion kirkko).

Ainoa selvää "vihaa" Lutheria kohtaan kokevat jotkun niistä Lutherin vanhuuden aikaisista juutalaisvastaisista kirjoituksista. Mutta se ei ole sellaista totaalista vihaa, jota moni ex-adventisti kokee Ellen Whiten suhteen.

Perussyy tähän vihaan on siinä, kun kukaan ei varoittanut lukemasta Ellen Whiten tuotantoa sillä mielellä, että kaikki olisi suoraan Jumalasta.

Onhan se hirveä pettymys kun melkein täydellinen profeetta putoaa meidän muitten kuolevaisten tasolle. Mikä pettymys, kun henkeen ja vereen ollaan puolustettu Elleniä, ja sitten sieltä kirjoituksista löytyykin outoja asioita. Se putous on joillekin tunnollisille Ellen Whiten lukijoille liian korkea. Esimerkkejä kyllä jokainen adventisti, joka on vähän kauemmin ollut seurakunnassa, tietää.

Eilen oli paljon tekstiä palstalla nk. ongelmallisista EGW:n lainauksista, joita minun ei tarvinnut paljoakaan lukea, sillä ne olivat tuttuja lainauksia. Yksi näytti olevan "amalgamation" lainaus, jonka kyllä löytää White säätiön sivuilta myös, niinkuin varmaan kaikki muutkin lainaukset. Se mikä on kirjoitettu, on kirjoitettu (me emme voi mitenkään sitä muuttaa, tai selitellä. Ainoa mitä voi tehdä on pohtia mistä EGW mahdollisesti sai tällaisia ideoita ja oliko se sen ajan ajattelussa yleistä). Siis kriittisesti tulisi lukea Ellen Whiten tuotantoaan tai sitten ei lainkaan.



http://www.egwtext.whiteestate.org/cgi-bin/egw2html?C=71271828&K=011641030710710012

Every species of animal which God had created were preserved in the ark. The confused species which God did not create, which were the result of amalgamation, were destroyed by the flood. Since the flood there has been amalgamation of man and beast, as may be seen in the almost endless varieties of species of animals, and in certain races of men.

Huom!
Kirjoissa voisi olla myös varoitus, jossa sanotaan, esimerkiksi, että kirja ei ole saneltu suoraan taivaasta. Näinhän me virallisesti opetamme, mutta sen voisi myös julkisesti sanoa. Sitten vähemmin olisi silmitöntä vihaa siitä jos "profeetta" on ollut suuri pettymys, kun ei kaikki ollutkaan taivaasta. Pettymyksen kokee yleensä enityen ne, jotka tunnollisesti ja sanatarkkaan uskovat kaiken minkä EGW on kirjoittanut.

Adventismille teki hyvää kohdata ja tunnustaa tosiasiat. Eihän sen tarvitse silti tarkoittaa Ellen G. Whiten hylkäämistä sillä onhan hän erottamaton osa Adventismin historiaa.

Internet on muodostunut suureksi uhkaksi niin Adventismille kuin myös Jehovan todistajille. Asioita ei enään pystytä lakaisemaan maton alle.

Parempi siis tunnustaa tosiasiat ja jatkaa sitten siitä taas eteenpäin. Tosiasioiden lakaisemisesta maton alle aiheutuu mielestäni hyvin todennäköisesti Adventismin hidas kuolema. Jos taas tosiasiat tunnustetaan, niin epäkohdista päästään yli ja Adventismikin saattaa löytää uuden toisen "tulemisen" entistä houkuttelevampana ja "Raamatullisempana" tapana uskoa Jumalaan.