Kuinka moni teistä syntymä ortodokseista on sitä mieltä, että me käännynnäiset emme sovi samaan kirkkoon kanssanne. Nyt voisi olla hyvä aloittaa keskustelu monia vaivaavasta asiasta.
Nostetaan kissa pöydälle.
K 750 cc
442219
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Minä en ole syntyperäinen ortodoksi, joten ehkä puutun nyt väärään keskusteluun.. Mutta sanoisin, että kaikki jaottelut "syntyperäisten" ja myöhemmin liittyneiden välillä ovat keinotekoisia. Joidenkin mielestä myöhemmin liittyneet eivät osaa välittää ortodoksista perinnettä, koska eivät ole kasvaneet ort. kodissa. Mutta eihän monikaan "nukkuva" ortodoksi välttämättä ole lapsuudenkodissaan imenyt ortodoksista tietoutta, vaikka vanhemmat kirkkoon olisivatkin kuuluneet. Ihan yhtä väärin olisi odottaa syntyperäiseltä, mutta "nukkuvalta" luterilaiselta, että hän tuntisi luterilaisen teologian & tavat paremmin kuin aikuisena kirkkoon liittyvä ja sitä opiskeleva ihminen.
Kaikki ortodoksit muodostavat seurakunnan yhdessä. Niin syntyperäiset kuin myöhemmin liittyneet, "nukkuvat" kuin aktiivit. Yhdessä olemme ja ihmisinä ihan yhtä hyviä tai huonoja.
Ort. kirkon tilanne olisi todella huono ilman siihen myöhemmällä iällä liittyneitä. Liittyjiä on kuulemma noin tuhat vuodessa (jos oikein muistan) ja minusta se on hyvä asia. Olisi todella surullista, jos kirkko olisi sisäänpäinlämpiävä, vain syntyperäisiä haluava instituutio, koska jäsenmäärä olisi varmasti näin toimien TODELLA pieni.
Ja - olivatko apostolitkaan kristittyjä syntymästään lähtien? ;) Pietari ja hänen veljensä, opetuslapset - he olivat kyllä ihan miehen iässä alkaessaan seurata Kristusta. He tekivät päätöksensä aikuisena. Samoin teki Paavali. Ja Maria Magdaleena ja myös monet kirkon pyhistä. Monethan heistäkin olivat alkujaan pakanoita, jotka kääntyivät kristinuskoon. Jos kirkon pyhille ja apostoleille sopi näin tehdä, niin miksi se ei sopisi tavalliselle ihmiselle?
Itse en ole kokenut mitään syrjintää syntyperäisten taholta. Tosin omassa srk:ssani ei aktiivien joukossa ole montaakaan syntyperäistä, eli sinänsä en tiedä mitä he sitten meistä miettivät. Mutta tunnelma on ollut ihan lämmin. Vastakkainasettelu on turhaa.
toisiinsa suvaitsevasti ja hyväksyvästi näissä kristittynä olemisen asioissa.
Olen kyllä kokeut päinvastaista; esim. kun liityin erääseen toimijaryhmään minulle sanottiin useammankin suulla - joukossa myös eräs silloin vasta n. 6 vuotta aiemmin liittynyt - että pitäisi vähintään kymmenen vuotta olla kirkon jäsen ennenkuin tuppautuu tekemään mitään. Kun kerroin liittyneeni 18 vuotta aiemmin, oltiin hyvin hiljaa.
No, sittemmin kun nämä "syntyperäiset" ja lapsensa luterilaisiksi kastattaneet ovat vanhentuneet ja passivoituneet, on liittyneistä tullut se toimijoiden kantava osa, ja yhteistyö sujuu, tietysti välillä kipakastikin neuvotellen, mutta ortodoksisessa hengessä ja perinteessä, joita me kaikki olemma tutkineet paljon.
ole mitään tekemistä kirkossa. Jos ei ole aktiivisesti uskovainen ei voi myöskään olla aktiivista kasvua, eikä se hyödytä kristuksen ruumista lainkaan. Passiiviset ortodksit ovat parasiitteja! En halua tässä kuullostaa kauheelta kiihkoilialta mutta näin asia vain on... Mitä voimme tälle tehdä muuta kuin rukoilla heidän puolestaa että heissä jälleen syttyisi ortodoksian kirkkaasti palaava liekki.
.. itse en kyllä sanoisi noin jyrkästi. Nukkuva tai aktiivinen, kirkkoon on kuitenkin kastettu ja kukapa meistä tietää toisen syvimmät ajatukset, syyt ja sydämen salaisuudet?
Miksi tuollainen asia vaivaa? Mistä edes kukaan tietää kuka on syntyperäinen ja kuka ei???? Tässä nyt tehdään kärpäsestä härkästä.
Onko nyt pikkuisella päässyt kuutiot vähän lämpenemään ja mopo lähteny käsistä kun tuollaisia pitää kirjoittaa...
Ai niin kukaan ei ole synymäortodoksi kyllä meidät on kastettu syntymän jälkeen...
käsistä lähde. K 750 on jo 50-vuotias hyväkuntoinen
sivuvaunullinen, venäläis valmisteinen BMV kopio.
Meidän seurakunnassa on vain käännynnäisiä, ja suurin osa papistosta jotka silloin tällöin käyvät täällä ovat käännynnäisiä.
Olen tavannu monta passiivista dna-ortodoksia kun taas kännynnäisillä usein on omanlainen ortodoksinen kiihko.
Onhan toki suurempi mahdollisuus että DNA-ortodoksi on passiivisempi kuin käännynnäinen, eikö vain?
tulevat ort.kirkon jäseniksi ja alkavat rationaalisen järkeistämisen ja järjestelyn. Uskoon kasvaneet taas ovat tyytyväisiä oloonsa.
kirkkojensa rappeutumisesta ym "maallisista" asioista,joihin liittyneiden sitten täytyy tarttua, ettei kirkko kaatuisi päälle...
luterialinen kauan. Tutki vähän tarkemmin raamattua ja rukoile niin kyllä sinäkin siitä löydät totuutden ;)
Joka etsii se löytää, ja siihen valitettavasti ei luterilainen kirkko avusta, kato kun tarvii vaan uskoa, ei mitään väliä evankeliumista, hengellisestä taistelusta ja teologiasta. "Credo!" ja siinä se...
Voi että kun olisin aikaisemmin tiennyt millaiselle helmelle ortodoksia avaa tien; Jumalan tuhatvuotiseen valtakuntaan.
- ainakaan minun mielestäni.
Mitäpä olisi kirkkomme ilman lukuisia jokavuotisia liittyjiä, jotka haluavat omalta osaltaan tulla joukkoon Jumalaa palvelemaan.
Uskon, että käännynnäisiin kohdistuva nihkeä suhtautuminen alkaa olla jo taaksejäävä ilmiö, joka on Suomessa liittynyt erityisesti karjalaiskysymykseen.
Oman kokemukseni mukaan nihkeimmin ovat suhtautuneet ne vanhemman polven siirtokarjajalaistaustaiset ortodoksit, jotka ovat aikoinaan itse joutuneet kestämään valtaväestön ryssittelyä ja muuta halveksuntaa. Ehkä he ovat pelänneet noiden uusien joukkoon tulijoiden murentavan heidän omaa karjalaista identiteettiään, joka on monelle ollut se tärkeä tukiside oman kodin ja ympäristön menettämisen jälkeen. Pelko omien totuttujen ympyröiden muuttumisesta on saanut välillä tuon ryhmän viestimään käännyäisiä kohtaan negatiivisesti.
Toinen asia on sitten se, mihin törmää usein juuri netin keskustelupalstoilla: kirkkoon liittyvien voi olla joskus vaikea päästä irti aikaisemmasta protestanttisesta ajattelusta, joka meitä suomalaisia jo kulttuurisesta taustausta johtuen vaivaa. Tällainen henkilö saattaa liittyä kirkkoon innoissaan ja kuherruskuukausi kestää aikansa. Todellinen koetus onkin sitten se, kun tuo äsken liittynyt kohtaakin kirkossa jotain, mikä ei häntä henkilökohtaisesti miellytä. Koska ortodoksisen perinteen ymmärtäminen ei ole vielä kehittynyt, saattaa henkilöllä tahtomattaankin nousta esiin protestihenki (protestanttisuushan tarkoittaa protestia Roomaa vastaan), mikä saattaa synnynnäisiä ortodokseja hieman hämmentää. Siksi jotkut ortodoksit toivovat, että käännynnäiset eivät heti "tunkisi itseään joka paikkaan" vaan odottaisivat rauhassa omaa ortodoksisuuteen kypsymistään.
Jos olet itse kokenut kirkossa negatiivista suhtautumista, kannattaa aina pohtia, mikä syy sen taustalla voisi olla.
Mutta kuitenkin, jokainen kirkkoon liittyvä on ehdottomasti tervetullut. Itse olen oppinut nuoremman polven syntymäortodoksina iloitsemaan jokaisesta kirkkoon liittyvästä sielusta, eikä minulla näin kolmannen polven siirtolaisena ainakaan ole mitään henkilökohtaista kaipuuta noiden tapojen korostamiseen. Protestihenki on taas asia, johon ainakin minun on vaikea suhtautua luonnollisesti. Ehkäpä tässäkin on meille hyvä kilvoituksen paikka.
kohtaakin kirkossa jotain, mikä ei häntä henkilökohtaisesti miellytä
-Mitä ne ei miellyttävät asiat voisivat olla esimerkiksi?
tahtomattaankin nousta esiin protestihenki
-Miten se ilmenee?
mutta moniin seurakuntamme jäseneen. Rippi-isäni kanssa olemme asiat sopineet ja hän on edelleen rippi-isäni ja kaverini.
Olen yh-isä, ja olen luvannut lapselleni, että kukaan vieras nainen ei tule sekoittamaan elämäämme.
Silti monet seurakuntasisaret etsivät minulle vaimoa ja tyttärelleni "äitiä", jopa eräänlaatuisia "sokkotreffejä" on järjestetty tietämättäni, en tiedä onko tämä jonkinlainen virolainen tapa, heh.
On minulle sanottu suoraankin, että miehen/isän ei sovi yksin kasvattaa tytärlasta, pojan kanssa asia on toisin.
Tämä on syy, miksi seurakunta elämäni on varsin hiljaista ja uus tulnukkaana tuon vääriä esimerkkejä seurakuntalaisten keskuuteen.
Minusta aloituksesi oli ihan hyvä, keskustelupastaammekin ajatellen ihan paikallaan. Täytyy hieman avartaa omaakin ymmärrystä, mitä oikein ajoit takaa sillä kissan nostamisessa pöydälle. Ajattelen aluksi yleisellä tasolla meidän ortodoksien keskuudessa. Tulen siihen lopputulokseen, ettei riviortodoksien kohdalla ko. ongelmaa ilmene millään muotoa. Erityisesti karjalaiset äidinmaito-ortodoksit (ai että tämä satuttaakin tiukkapipoisia käännynnäisiä)jo ties monennessako sukupolvessa eivät taatusti takerru lillukanvarsiin, ovat paljon avarakatseisempia, jokaista eri tavalla uskovaa arvostavia ja kunnioittavia, omasta uskostaan toki kiinni pitäviä. Ketä sitten ovat nämä liittyneitä vainoavat tai halventavat? Lienee syytä katsahtaa Moskovan valojen suuntaan tai sitten, yllätys yllätys, niihin itsekin kirkkoon liittyneisiin, oppineisiin teologeihin, jotka tietävät mukamas yksin jumalallisen viisauden ja sitä kautta projisoivat uskomustaan kaikkiin muihin ortodokseihin, meihin äidinmaidollisiin ja teihin kirkkoon liittyneisiin.
Annoin sinulle aikoinaan ohjeen, olla liittymättä mihinkään seurakuntanne kuppikuntaan, joka kannatta sitä oikeaoppisinta. Hyvä kun otit opistani vaarin. Nyt annan sinulle seuraavan ohjeen. Olet liittynyt isiesi kirkkoon takaisin, joka paikka sinulle olisi kuulunut automaattisestikin. Näin vain ei käynyt. Itse olisin luterilainen, mikäli 50-luvulla lapset olisi kastettu äidin uskon mukaan. Näin kohtalo meitä kuljettaa. Emme itse aina voi vaikuttaa kohtaloomme. Lopuksi sanon sinulle, nosta pääsi pystyyn. Sinä olet ortodoksi siinä missä me muutkin. Itse ratkaiset mihin mittasuhteisiin kehityt vanhurskautumis tavoitteissasi. Älkööt tiukkapipoiset ahdasmieliset aitojenrakentajat olko esteenäsi. Ystävyydellä, minä.
Tuollaistako on ortodoksisessa kirkossa, luulisi että henkilökohtaiset asiat ovat jokaisen henkilökohtaisia. Ompa omituista.
Ensin nimittelee kirkkoon liittyneitä tiukkapipoisiksi käännynnäisiksi ja muistuttaa "äidinmaito-ortodoksien olevan parempia ja fiksumpia "ties monennessako sukupolvessa" ja seuraavaksi halventaa "Moskovan" suuntaisia - keitä sitten lienevätkin ja teologit, jotka kuitenkin ovat tutkineet ja oppineet muutakin kuin tissin imemisen.
Seuraavaksi hän sitten on kehuvinaan aloittajan "isiensä kirkkoon liittyneeksi".
Vallesmanni taisi pahan kerran paljastaa oman kaunansa kirkkoon liittyneitä kohtaan tällä ristiriitaisella parjaamis-makeilemis-yrityksellään.
Näitä "äidinmaito-" tai pikemminkin "spermaortodokseja" (eikös ortodoksisuudessa kastetakin isän uskonnon mukaan...) ovat juuri ne, jotka pilkkaavat ja väheksyvät liittyneitä, näitä Karjalan evakkoja,joilla on kehno itsetunto ja slaavilainen "hällä väliä"- asenne esim. kirkkojen kunnossapitämiseen! Hyi, Vallesmanni!
>Ensin nimittelee kirkkoon liittyneitä tiukkapipoisiksi käännynnäisiksi<
Tiedän joitakin. Herrasmiehenä en nimiä mainitse.
>muistuttaa "äidinmaito-ortodoksien olevan parempia ja fiksumpia "ties monennessako sukupolvessa">
Ei parempia, vaan suvaitsevaisempia. Uskontokuntaan katsomatta, toisen uskoa kunnioittavia ja arvostavia.
>Halventaa "Moskovan" suuntaisia - keitä sitten lienevätkin ja teologit, jotka kuitenkin ovat tutkineet ja oppineet muutakin kuin tissin imemisen.>
Mielestäni en puhunut tissin imemisestä mitään. Moskovan valot - niistä en muuta tiedä kuin tällä palstalla provosoivat tiukkapipoiset yhdenasian uskovaiset, jotka sumeilematta tuomitsevat minutkin, miksi ei sitten äsken kirkkoon liittyneetkin.
>Seuraavaksi hän sitten on kehuvinaan aloittajan "isiensä kirkkoon liittyneeksi".<
Mikä sinä olet sanomaan kuka on aloittelija! Mene syntinen itseesi. Nöyrry kun etsikko aikaasi on vielä jäljellä.
>Vallesmanni taisi pahan kerran paljastaa oman kaunansa kirkkoon liittyneitä kohtaan tällä ristiriitaisella parjaamis-makeilemis-yrityksellään.<
Edellä kertomastani, jokainen tehköön omat johtopäätöksensä, niin minun kuin sinunkin suhteen.
Minä elän pienessä virolaisessa kylässä, tosin lähellä Tallinnaa, mutta ei se Tallinan elämä muuten meihin vaikuta, monet käy siellä töissä, kuten itsekkin, mutta ei se Tallinnan elämä muuten minua kiinnosta.
Tämä rippi-isäni on sellainen muheva, hieman viinaan menevä, mutta syvästi hengellinen mies, kuka ei tee pahaa kärpäsellekkään, mutta vaimo on itse..., hän sen meidän konfliktin takana oli, mistä kirjoitin kesällä.
Kiitos neuvoistasi, sinulla löytyy aina jotain hyvää sanottavaa.
yhteisössä missä elän, kirkko ei ole mitenkään puuttunut elämääni, joten turhaan kirkkoa syytät.
Aina on ihmisiä, keille sonnan kaivaminen on orgasmi.
Niinpä todellakin. Matti ja Teppo lauloivat aikoinaan; kaiken takana on nainen. Ymmärrän hyvinkin rippi-isääsi, vaikka en taustoja tunne. Luotan sanaasi. Sitäpaitsi, eihän asia minulle millään lailla kuulukaan. Sinulle sanon, kunhan et kenellekään kerro, minunkin takana on ollut nainen. Milläkö tavalla, no sen kerron kun joskus tulen Tallinnaan ja otan sinuun yhteyttä, jos itse sitä haluat.
koko ketju uudelleen ja vähän miettiä, mitä onkaan tullut sanotuksi! Ihan selviä lukuvirheitäkin näyttää olevan, puhumattakaan luetun ymmärtämisestä. Oman negatiivisen suhtautumisesi korkeintaan paljastit!
yhteisössä missä elän, kirkko ei ole mitenkään puuttunut elämääni, joten turhaan kirkkoa syytät
-No niin tai näin, ihmettelen siis sitä että seurakuntalaiset käyttäytyvät tuolla tavalla, jospa ottaisit asian itse puheeksi kertoisit ettei se ole sinusta sopivaa käyttäytymistä?
Vallesmannin ja tämän 750-kuutioisen välillä; älkäämme siis häiritkö heitä!
Emme halua privaattikeskustelua. Ainakin minä vallu haluan avointa, kaikkien halukkaiden mukaan tuloa keskusteluihin. ROHKAISKAA MIELENNE ORTODOKSIT. Tulkaa mukaan avoimeen ajatusten vaihtoon yhteiseksi hyödyksemme.
keillä vittuilu vie lähemmäksi totuutta, kuin ystävällinen suhtautuminen lähimmäisiinsä, ja niin on taas yksi kivi heitetty.
mitään. Paljon hörhömpääkin on nähty. Kun ajat sitten liityin kirkkoon tuumasi eräs vanhempi ortodoksi, että tervetuloa hyvään kirkkoon mutta huonojen ihmisten joukkoon. Tämmöstä se on meillä. Meinaatko narrata, että jossakin olisi seurakunta, missä lähimmäisenrakkaus yms kristillinen meininki vallitsisi?
T.Ollon kertomaa:" Tervetuloa hyvään kirkkoon mutta huonojen ihmisten joukkoon". Sentään tähän malliin kukaan ei minulle aikanaan sanonut. Tavallisia aitoja ihmisiä minä olen seurakunnassa tavannut, onhan siellä myös toisenlaisia omanarvonsa tuntevia ihmisiä (koska en niissä porukoissa viihdy pysyn niistä poissa). Jotakin sanomisia oli aluksi lähinnä ihmeteltiin miksi ikä-ihmisenä (vajaa 50:senä) vielä lähdin kirkkoa vaihtamaan. Siihen en silloin osannut vastata mitään, mutta tänään olen kiitollinen siitä että uskalsin lähteä tälle tielle. Positiivisinta on ollut vanhojen karjalaissukujen väen suhtautuminen, lämmintä, myötäelävää ja ystävällistä väkeä.
Kuppikunnista kun vaan malttaa pysyä poissa ja tyytyy olemaan yksin pärjää hyvin. Jokunen tuttava seurakunnasta on löytynyt, mutta hyviä ystäviä en ole löytänyt en ole etsinytkään, joskus sellaista kyllä rukoillut. Aikuisena liittyminen ei ole helppoa, mutta ei sitä sellaiseksi ole tarkoitettu, jokaisella on oma tie kuljettavana ja hyvä niin.
jossakin päin Suomea seurakuntaelämä on muuttunut helvetiksi!
Sitä se Penten kanssa ajatustenvaihto teettää, levy unohtuu päälle.
"Oman negatiivisen suhtautumisesi korkeintaan paljastit!"
Hyvä että pääasia tuli selväksi. RAKASTA LÄHIMMÄISTÄSI, NIIN KUIN ITSEÄSI.
"Positiivisinta on ollut vanhojen karjalaissukujen väen suhtautuminen, lämmintä, myötäelävää ja ystävällistä väkeä."
Siitäs kuulitte. Vieläkö pidätte minua vähä-älyisenä? Vielä kerran KIITOS Rufiinalle ja siunattua Paaston aikaa.
väkeä olen tavannut pääasiassa Pohjois-Karjalassa, siellä tuntee olevansa tervetullut ja hyväksytty ja olen jopa löytänyt monta hyvää ystävää sieltä. Ilmeisesti tämä nuiva suhtautuminen on tyypillisempää täällä läntisessä Suomessa ja niiden "äidinmaito-ortodoksien" puolelta, jotka ovat tulleet tänne nykyisen itärajan takaa, heillä tuntuu olevan itsetunto-ongelmia myös muitten kuin uskontoon liittyvien asioiden suhteen. Ei tietenkään kaikilla mutta varsin monilla kuitenkin ja näihinhän sitten helpoimmin törmääkin näissä uskontoon liittyvissä asioissa.
väkeä olen tavannut pääasiassa Pohjois-
Näinhän siinä sitten käy kun Karjalainen rahvas revitään juuriltaan ja hajasijoitetaan vaikkapa ruotsinkieliselle alueelle, jossa aloitetaan ryssittely ja pakkoruotsin opetus (puhumattakaan katekismuksen ja virsien veisaamisesta). Kyllä siinä uskoa koetellaan ja Karjalasortodoksinen huumorinkukkakin lakastuu kasteluveden puuttuessa. Toista se on meill tääll Karjalass. Aurinkokin paistaa joka päivä ja ain meill on suut naurusess:).
ja kirkossa on ikävä kuulla, että "sie et o mittää ko sie oot käännynnäinen, elä tuppauvu mein kirkkoon", siitä huolimatta, että syntyperäisiä ortodokseja on kourallinen ja kuolee sukupuuttoon ennenpitkää, kun jälkeläiset ovat kaikki luterilaisuuteen kastettuja. Eikö silloin ole parempi, että kirkkoon liitty lisää väkeä ja näinhän sitä kirkkokunnan väkimäärää on lisätty! Eivätkä ne vanhat siirtokarjalaiset enää pelkän ikänsäkään puolesta jaksa syventyä kirkkojen korjaukseen ja rahan hankintaan, suotakoon heille myös lepo niistä.
Ns. Syntyperäisiä ortodokseja sitä aina jaksetaan syyttää jostakin. Harvoin oikeasti kirkkoon liittyneitä vastaan hyökätään tuolla tavalla niin kuin täällä monet ovat esittäneet. Lähinnä odotamme, että äskettäin liittyneet jaksaisivat palata hieman maan pinnalle. Se, että emme höyryä kaikesta ei tarkoita, etteikö ortodoksisuus olisi tärkeää myös sellaisille ihmisille joilla se on kulkenut suvussa. Joskus toivoisin, että kirkkoon liittyjät antaisivat itselleen aikaa kasvaa kirkkoon -kaikenmaailman ortodoksiset hilavitkuttimet eivät saa jättää Jumalaa varjoonsa. Myös ns. ortodoksiseen perheeseen syntyneellä ortodoksisten tapojen yms. syvällinen omaksuminen vie aikaa. Omaan tuttavapiiriini kuuluu molempia, ja aika tasaisestihan noita näyttää myös seurakunnan toiminnassa olevan mukana joten en usko, että tästä asiasta tarvitsisi tällaista maaottelua järjestää.
jotka olemme kokeneet ikävää ylenkatsetta syntymäortodoksien taholta, puhumme valheita? Jotenkin tuntuu siltä, että juuri te, jotka "epäilette" sellaista tapahtuneen, olettekin itse niitä, jotka väheksyvät liittyneitä. Ainakin asenteenne tuntuu olevan juuri sellainen.
Kerroppa sitten, kuinka kauan täytyy olla "hiljaa ja nöyrä syntymäortodoksien edessä" ennenkuin he voivat edes hyväksyä ortodoksiksi? Eikö oma liki kolmenkymmenen vuoden kirkkoon kuuluminen ja sitä ennen runsaan parinkymmenen vuoden opiskelu ja tutkisteluaika riitä?
no miksi annoitte helvetin tulla? Satuttaa todella sydäntä että kuulee tällaista sieltä suomen kirkosta... Sieltä kuuluu vaikka mitä! Siis pysykää uskossa, eläkää sen mukaisesti ja älkääkä salliko moraalitonta kleerusta, pois heidät sinne minne he kuuluvat! Ja ei-uskovat ortodoksit ovat piru-magneetteja, poistakaa heidätkin. "Onhan parempi että käsi lähtee kipittää kun että koko [Seurakunnan] ruumis joutuu helvettiin"
noin voida tehdä!?! Täällähän pitää olla "realisti" ja "hyväksyä kaikki ihmiset". Eli lässyttää jotakin ympäripyöreää, että ihmissuosio säilyy.
olkaamme vakaat...
Sehän on Kristuksen pilkkaa jos välitämme enemmän ihmisten suosiosta kuin hänen käskyistä.
Ei ortodoksia ole poliittisesti korrekti usko, eikä sen pidäkkään olla! Meidän on oltava evankeelisesti korrekteja, ja pyhittä isiemme opetukset, ja elää Kristuksen käskyjen mukaan!
Missä kanoniset rangaistukset!? Missä kirkon kurittajat!? Missä katuvaiset!? Missä kirkosta erotetut!?
Jos löysästi lössötetään niin kyllä jokainen seurakunta lopulta helvetiksi muuttuu.
Olen kuullut että siellä ei avioliiton ulkopuolella makaavia, eikä edes harhaoppisia kuriteta.
Siis hyvänen aika! Näinä päivinä kiihko on Jumalan lahja, me olemme liian löysiä... ja liberaali löysyys on ortodoksian vihollinen!
Al-boy tietää mistä puhuu. Siis moraalittomat, ja passiivisille ehkä voi vielä antaa mahdollisuuden, mutta kerettiläiset ulos ja kerralla. Ja jolleivät moraalittomat ja passivitkaan tee parannusta, niin mitä tekemistä heillä on kirkon piirissä?
Ihan oikeasti väitän, että te liittyneet sitten jaksatte koko ajan haukkua niitä jotka ovat olleet ortodokseja pienestä lähtien. Rasittavaa, kun koko ajan täällä lasketaan vuosia ja vuosia. Väitätkö muuten etteivät kirkkoon liittyneet kilpaile keskenään kuka liittyi jo silloin kolmekymmentä vuotta sitten kröhöm...Joopajoo ja hohhoijaa.
veerujuussie vseh stran sojendinjaajetes!
"syntymäortodoksit" niin kiivastutte siitä, että joku kirkkoon kauan sitten liittynyt kokee jatkuvasti ylenkatsetta teidän puoleltanne? Tuskin hän sitä piruuttaan kyselee, pikemminkin ahdistuneena niistä ilkeilyistä, näin minä ymmärrän.