Paksukalloiset adventistit väittävät jatkuvasti Miikaelin olevan jumalan. He ovat siis epäjumalanpalvelijoita aivan samalla tavalla kuin muhamettilaiset, jotka palvelevat kuun jumalaa, Allahia.
Paksukalloiset adventistit
Todella paksupäitä
42830
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Tässä on koko elämä panoksena, ei ole sen vuoksi helppo muuttaa uskomuksiaan...
Ainokaisen elämänsä eläminen harhassa on vakavaa, suorastaan vaarallista. Herättelijöitä, unilukkareita tarvitaan, vaikkei heistä tykättäisikään.
ole keskimäärin muiden pääkallon luuta paksumpi tai vahvempi. Ihmisiä ne adventistitkin ovat. Jos joku henkilö arvostaa luterilaisessa kirjossa diakonin tai diakonissan työtä, niin ei se tästä arvostajasta tee "kovakalloista", vaikka hän ei sillä kertaa puhunutkaan arkkipiispasta. Ymmärrätkö vihjeen?
Miten piispa liitty kristinuskoon? Eihän Raamattu tunne pispoja!
Yritin käyttää vertauskuvallista esimerkkiäni havainnollistamaan jotakin. Vertaus on kuin kottikärryt, jolla jotakin kuljetetaan. Älä kiinnitä huomiota kottikärryjen kädensijoihin, pyörään tai muuhun sen yksityiskohtaan, vaan siihen, mitä sillä kuljetetaan.
Todellisuudessa Miikaelin palvojat ovat epäjumalanpalvelijoita aivan samoin kuin kuunjumala Allahin palvelijat.
Mikä Jumalan/jumalan tekee? Jos uskon ja rakkauden kohde on oikea, niin silloin on Jumalakin oikea. Jos sinun sydämesi asettaa jonkin muun, kun Jumalan ensimmäiselle sijalle, niin silloin olet sinäkin epäjumalan palvelija. Adventtikirkon uskonkohdissa ei mainita sanallakaan Miikaelia Pyhän Kolminaisuuden kohdalla. Älä turhaan vänkää sellaista uskomme perustotuuksiin, mitä sinne ei kuulu.
Kenelle, kuhilas höpöttelet? Adventistithan sitä miikaelia itse ovat tunkemassa joka paikkaan. Me muut, selväjärkiset, yritämme olla toppuuttelemassa. Varoitankin enkelienpalvonnasta. Siitä voi äkkiä tulla riivaajien palvontaa.
Älä takerru asioihin, joihin sinulla ei ole mitään ssyytä takertua. Katso Adventtikirkon nettisivuilta, niin huomaat sen, mitä siellä Kolminaisuudesta kirjoitetaan. Et löydä sanallakaan mainittavan jotakin Miikaelista. Tuliko nyt jo vihdoinkin asia sinulle selväksi. Loppuuko höpötyksesi? Minä lähden raamattupiiriin. Siunausta sinulle. Älä sotkeennu enkelienpalvontaan!
Tyhjät kottikärryt kolisevat kärrätessä eniten.
Lääkäriltäs todistuksen, että käyt selväjärkisestä. Kirjoituksesi perusteella, et
tunnu niin kauhean terävältä. Tietenkin omasta mielestäsi olet nero. Silloin olet vasta Nero
kun joku toinen sen huomaa. Minä en vielä huomannut sinun Neron leimaustasi. sehän oli
ikävä asia minulle, etten huomannut selväjärkistä ilmaustasi. Tarkititko kai sitä,
että sinä palvelet jotain pimeyden enkeleitä?
Hyvä kaveri lopeta jo hurjimasta. Mihikä sinä
sen Riivaajien palvomisen kanssa oikein pääset.
tuossa yks kaveri kirjuutteli tuosta Kristin-
uskon ja Mithran uskon avioliitosta. Kuulutko
sinä tähän avioliitto porukkaan? minä kyselen
näin sivullisena, Kun minä en tiedä kuinka
pitkälle se sinun neroutetsi on sinut johtanut!
pitää kovaa kolinaa! Eikä tyhjästä voi mitään
edes nyhjäistä Turhaa sanojen helinää, ilman asiaa?
Muutamien kanssa ei oikein huvita vaihtaa ajatuksia asioista, kun heillä on niin lapsellinen ja harkitsematon tyyli "räksyttää" eikä vain tyhjiltään kolistella.
Joh 8: 24-25: Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
Jeesus sanoi ihmisten kuolevan synteihinsä siksi, että he eivät usko Jeesusta siksi kuka Hän on. Paavali kertoi kuningas Agrippalle totuuden siitä miten ihminen pelastuu Jumalan lapseuteen:
Apt 26:17-20: Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Jeesukseen) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja.
Se joka ei usko Jeesusta, siksi kuka Hän on, kuolee siis synteihinsä. Adventistit opettavat Jeesuksen olevan ylienkeli Miikael. Seuraavassa Raamatun opetusta ylienkeli Miikaelista.
1 Tess 4:16: Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin
Tämä jae opettaa, että Herra Jeesus on tuleva alas taivaasta, ja tämän tapahtuman kunniaksi ylienkeli puhaltaa pasuunaan. Eli kysymyksessä on kaksi eri henkilöä Jeesus ja ylienkeli Miikael.
Juud 1:9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
Tämän kohdan opetus on, että ylienkeli sanoi perkeleelle: ”Rangaiskoon sinua Herra!” Tämä Herra tarkoittaa samaa Herraa eli Jeesusta, joka on kysymyksessä 1Tess 4:16:n jakeessa olevasta Herrasta Jeesuksesta (kyrios), joka laskeutuu taivaasta alas. 1Tess 4:16 Herra on sama kuin Jeesus. Joten Jeesus ja ylienkeli Miikael on kaksi eri asiaa.
Hebr 1:1-8: Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit". Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Alussa Jumala loi maan ja taivaan, eli Isä ja Poika yhdessä loivat maan ja taivaan. Raamattu opettaa enkelien oleva luotuja ja ylienkelikin on luotu. Raamattu ei opeta, että Isä ja ylienkeli loivat maan ja taivaan, koska Jeesus on Jumalan Poika eikä ylienkeli Miikael. Jeesus on enkeleitä korkeampi ja Hänen nimensä on paljon jalompi kuin enkelien. Jumala ei ole koskaan sanonut kenellekään enkelille (sanonta sisältää myös ylienkelin, koska ylienkeli on myös enkeli) sinä olet minun Poikani. Mutta, Jeesukselle Isä on sanonut; Sinä olet Minun Poikani. Ylienkeli Miikael ja Jeesus ovat kaksi eri asiaa. Raamattu opettaa myös, että kaikkien enkelien (mukaan luettuna ylienkeli) on kumarrettava Jeesukselle. Eihän Jeesus voi itselleen kumartaa. Ylienkeli ja Jeesus ovat siis Raamatun opetuksessa selvästi kaksi eri asiaa.
Nyt olemme mielenkiintoisen asetelman edessä, koska Jeesus sanoi, että te hukutte, koska ette usko minua siksi, kuka Minä olen. Jos uskot Jeesuksen olevan vain ylienkeli, niin sinä kuolet synneissäsi, koska Jeesus on Jumalan poika eikä ylienkeli.
Adventistithan ne siitä Mikaelista vaahtoavat, eivät muut. Jos se kerran ei ole virallisessa opissa, niin lopettakaa se vaahtoaminen sitten ja unohtakaa koko enkeli.
Etkö löydä mitään todella järkevää ja viisasta,
josta kaikki hyötyisivät. Anna sinä meille valoa
pimeyteen jos pystyt. Kerro vaikka Jumalastasi.
onko hän mikä kaltainen. mitä tämä Jumala sinulle merkitsee. Anna sinä meille se puuttuva valo pimeyteen!
kaitsija, joka on kreikaksi episkopos, josta sana piispa johtuu. Se on sitten eri asia, ovatko monarkkisesti toimivat piispat sama asia kuin Paavalin määrittelemä seurakunnan kaitsija.
Heti huomaa, kenen kanssa voi olla yhtä mieltä; eikä ole taatusti advari!
Kirjoitan asiasta vasta, kun sitä toiset jatkuvasti jankuttavat. Voisin silti olla reagoimatta moisiin aloituksiin.
Mistäs tiedät vaikka tuo kirjoitus olisi advarilta? Kyse voi nimittäin olla mitä todennäköisimmin advarista, koska kuka tahansa keskiverto advari omaa sisälukutaidon ja Raamatun. Raamattu puolestaan selkokielellä kertoo, ettei Mikael ole suinkaan Jeesus vaan että he ovat vuorovaikutussuhteessa keskenänsä. Juudan kirje kertoo Mikaelin jättävän paholaisen tuomitsemisen Jeesukselle kun taas Danielin kirjan kuvauksessa, taivaallinen olento [otaksuttavasti Jeesus] kiittelee Mikaelia hänen antamasta tuesta. Toisaalta, Mikaelia, hän [Jeesus] auttoi ja suojeli Dareioksen ensimmäisenä hallitusvuotena (Dan10.21;11.1). Jos Mikael on Jeesus, olisiko hän ollut suojelun tarpeessa? Tuskinpa sentään. Kyllä kait asia on niin päin, että Jeesus suojeli ja auttoi Mikaelia, niin kuin Danielin kirja antaa ymmärtää, ja että Mikael antaa tukensa Jeesukselle. Ei tämä sen vaikeampaa ole?
kokeneen syvällä rintaäänellä!Sinulla ei ole oikeutta olla ollenkaan tällä palstalla,sinut on diskattu!
.....joudun myöntämään tässä asiassa olevani kanssasi samaakin mieltä.
puhuu siitä, että tuomio siirtyy ISÄLLE. Siksi Mikael voi olla Jeesus Juudaan kirjeessäkin. Itse asiassa Juudaan kirje muistuttaa Sakarjan 3. luvun tapahtumaa, jossa enkeliolento ensin sanoo paholaiselle että Herra hänet nuhdelkoon ja sitten se *enkeli* antaa Joosualle synnit anteeksi. Tässä on taas yksi viite siihen, että Pojasta käytetään silloin tällöin sanaa enkeli, koska hän on Jumalana Jumalan Sanansaattaja par excellence.
luvussa Mikaelia suojellaan? Kyllä minun mielestäni Danielin kirja on riittävän selkeä tuossakin asiassa, että kyse on Gabrielista eikä Mikaelista. Gabriel sai suojelua. Mikaelin sanotaan tulleen toisen avuksi! Sitten näyttää siltä, että se, joka antaa Danielilla voimia ja se, joka hänen kanssaan puhuu, ovat eri henkilöt, vaikka käännöksessä se ei aina olekaan ihan selvää.
Onhan sekin totta, että Juudan kirjeen käyttämä sana kurios ei yksiselitteisesti viittaa ainoastaan Jeesukseen, vaan sitä voidaan käyttää myös silloin kun puhutaan Jumalasta noin yleisesti. Niin, tästä huolimatta, ei Mikael voi olla Jeesus kerrotussa tilanteessa, koska sanomalla ettei hän [Mikael] rohkene tuomitsemaan paholaista vaan sen voi ainoastaan tehdä Jumala, hän samalla kieltäisi oman Jumaluutensa! Mutta koska Jeesus on Jumala ja Mikael ei ole, kerronta on mahdollinen.
Danielin kirjan kannattaa myös ottaa ja lukea ajatuksella, niin silloin ei ole epäilystäkään siitä, ETTEI kuvattu taivaallinen olento, joka ilmestyy Danielille voi olla Gabriel vaan sen täytyy olla joku muu, joka kuvaukseltaan on miltei identtinen Ilmestyskirjan ensimmäisen luvun kerronnan kanssa. Tämä olento on se, joka puhuu Danielille ”minä” muodossa, viitaten muun muassa Mikaeliin!
Katsellessani ympärilleni minä äkkiä huomasin miehen,
joka oli pellavavaatteissa, uumillaan vyö parasta kultaa.
Hänen ruumiinsa säihkyi kuin krysoliitti,
hänen kasvonsa välkehtivät kuin salama,
hänen silmänsä olivat kuin tulisoihdut,
hänen käsivartensa ja jalkansa kuin kiiltävä pronssi,
ja hänen äänensä oli kuin kansanjoukon pauhu.
Minä jäin yksin katsomaan tätä suurta näkyä,
ja minun voimani katosi, kasvoni muuttuivat kalmankalpeiksi
ja ruumiini kävi hervottomaksi.
Minä kuulin hänen sanojensa äänen,
ja silloin minä vaivuin syvään uneen, kasvot maata vasten.
Mutta käsi koski minuun ja ravisteli minua,
ja minä kohottauduin polvieni ja käsieni varaan.
Hän sanoi minulle: ”Daniel, sinä Jumalalle rakas!
Opi ymmärtämään ne sanat, jotka minä sinulle puhun.
Nouse seisomaan. Sinun luoksesi minut on lähetetty.”
(Dan10.5-11) vertaa alla olevaan Ilmestyskirjan kohtaan;
Hänellä oli yllään pitkä viitta ja rinnan ympärillä kultainen vyö.
Hänen päänsä ja hiuksensa hohtivat valkoisina kuin valkoinen villa,
kuin lumi, ja hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit.
Hänen jalkansa välkehtivät kuin sulatusuunissa hehkuva pronssi,
ja hänen äänensä oli kuin suurten vesien pauhu.
Hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä,
hänen suustaan pisti esiin kaksiteräinen, terävä miekka,
ja hänen kasvonsa olivat kuin loistava keskipäivän aurinko.
Hänet nähdessäni minä vaivuin hänen jalkoihinsa kuin kuollut.
Mutta hän laski oikean kätensä päälleni ja sanoi:
”Älä pelkää. Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, iäti elävä.”
(Ilm1.13-18)
Olen ateisti, minulla ei ole rasitteita, voin olla ihan mitä mieltä haluan!
ole kyse rohkeudesta, vaan siitä, että Mikael ei alennu herjaamaan kuten paholainen. Kyllä Poika voi luovuttaa tuomion Isälle menettämättä jumaluuttaan.
moni adventisti ole kuullut edes mainittavan,saati että sitä hoettaisiin jatkuvasti.Eiköhän nämä jutut perustu uskomuksille ja profetioille,ei kukaan ole taivaassa ollut kuulemassa että mitä nimiä siellä on jeesuksesta käytetty.
Voihan Jeesuksella olla muitakin taivaallisia nimiä.Joten LAPSELLISTA,suorastaan SAIRASTA on tullainen vääntö,jatkuva riitelyn haasto,joninjoutavista asioista,kun ei kukaan voi tietää miten asiat ovat?
Jos joku ymmärtää asian niin ja toinen näin,niin onko tuolla nyt MITÄÄN MERKITYSTÄ pelastuksen kannalta,pääasia että pelastuskysymys on selvä.Sinulle se ei ole,muuten et noin rakkaudetonta tekstiä ja toisten syytöstä suoltaisi kokoajan,Mene ja tee parannus,niin Jeesus sinua valaisee!
Tätä palstaa seuranneena väittäisin, ettei näillä väittelyillä ole mitään tekemistä uskon kanssa. Onko täällä yhtään tosiuskovaa, kun Uskova_1 heitettiin ulos. Mitä pitempään tätä seuraa, sitä vähemmän uskoo mihinkään, se taitaa ollakin adventistien tavoite. Kaikki näyttää naurettavalta pelleilyltä. Tämän palstan kautta ei yksikään liity adventtikirkkoon, se on varmaa. Taitaa olla Jeesus näille adventisteille ihan tuntematon, ei hänestä ainakaan puhuta. Adventistit puhuvat Vanhan testamentin Jumalasta.
Vanhan testamentin Jumala, Jahve, on Jeesus?
Jeesus on Jumala?
En ole koskaan tavannut, keitä he ovat?
Olen kyllä kuullut, että Jeesus olisi Jumalan poika.
Voiko poika olla itselleen myös isä?
advareille ja kiroat heidän uskoaan, vaikka et itse ole ollenkaan uskossa. No, oma on häpeäsi.
Eikö Suomessa ole uskonnonvapaus, myös minulle.
solvaamaan toisten uskoa.
Mikä on se solvaus, minkä olen kirjoittanut?
Opettaessani Helsingin yliopistossa tutustuin islamilaisten imamiin, Khodriin. Ehdotan, että lakkaat loukkaamasta heidän uskontoaan ja Jumalaansa. Eivät islamilaiset palvellessaan Allahia, juutalaiset Jahvea ja suomalaiset kristityt Jumalaa, palvele eri Jumalaa. Olkaamme kaikki nöyriä Jumalan lapsia ja kunnioittakaamme toistemme uskontoa.
Jos puhuja oli sama, niin miksi Jumalan puhe on ristiriitaista raamatussa kontra coraanissa? Ei kai Jumala ole yhtä kaksikielinen kuin adventisti?
Mistä tuo tieto on peräisin?
Jumala on yksi
Islam on ehdottomasti monoteistinen uskonto kuten juutalaisuus. Islamin mukaan Allah on kaiken yläpuolella, ikuinen, tutkimaton, kaikkitietävä ja kaikkivoipa maailman luoja ja hallitsija. Ihmisen tulee alistua Jumalan tahtoon.
Koraanin mukaan Allah loi maailman kuudessa päivässä ja teki ensimmäisen ihmisen, Aadamin savesta ja puhalsi häneen henkensä. Allahin luomassas maailmassa ihmisellä on erityisasema. Vain ihminen voi oppia tuntemaan Jumalan ja hänen tahtonsa.
"Allah, joka on koraanin mukaan Jumala, tulee arabian sanoista "al-Ilah", Korkein Jumala. Ennen muhammedia Allah l. Al-Ilah, oli laajalti Lähi-Idässä ja Itä-Afrikassa palvottu kuun jumala. Tämä kuunjumala oli esi-islamilaisen Arabian jumaliston ylin jumaluus ja siten myös Kaaban pyhätön korkein jumala (pyhätössä oli alempiakin jumaluuksia ainakin toistakymmentä). Kun Muhammed tuli paikalle, hän keksi sanoa, että tämä "korkein jumala" on Korkein Jumala. Tästä syystä Allah on nykyään myös arabiankielisen Raamatun Jumala. Nykyarabiaksi sana Jumala käännetään Allah.
Ongelmaksi tulee se, että tämä muinainen kuunjumaluus on edelleen kaikkea muuta, kuin Jumala. Kuunjumalan perua puolikuu on edelleen Islamin symboli. Ennen Muhammedia kyseistä kuunjumalaa kutsuttiin Lähi-Idässä paljon tutummalla nimellä, nimittäin Baal. Jo Vanhan Testamentin aikana Baal (joka ei itseasiassa ole alkujaan erisnimi vaan on käännös sanasta "herra") tunnettiin samalla symbolilla. Kanaanissakin muinoin baalin patsailla oli otsassaan puolikuu merkkinä, siitä, että paikalliset baalit olivat itseasiassa kuunjumalan alamaisia. Näin ollen allah/al-Ilah (=korkein jumala) voitaisiin kääntää itse asiassa nimellä "korkein baal"."