Mitä mieltä feministit

...

On sanottu, että alojen naisistuessa alojen palkkaus pienenee. Ainakin Suomessa.

Mikä tähän voisi olla syynä?

a) se että naiset suostuvat tekemään työtä pienemmällä palkalla?
- Seuraa kysymys, että miksi naiset suostuisivat tekemään työtä pienemmällä palkalla? Ovatko he vaatimattomampia? Kasvatuksen tulosta? Saisivatko he paikan suuremmalla palkalla?

b) naistyöntekijä on aina riski -äitiys- työnantajalle, josta seuraa se, että riskin huomioonottaen naisia ei samalla palkkauksella voi palkata.
- Seuraa kysymys miten tämä naisriski voitaisiin poistaa?

35

911

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nari_Säre

      ...eikös tässä vasta ollut palstallakin laskelmia ihan tilastojen pohjalta, jossa naiset saavatkin toteutuneiden työtuntien pohjalta 7 senttiä miestä enemmän keskimäärin?

      • pumpulipää

        ja fiksuin tapa mitata palkkausta yleisellä tasolla. sitten voitaisi vielä jokainen ala jakaa omiin haaroihin ja katsoa sieltä alan sisäistä palkkaeroa/tunti. eikös näin näkisi todellisen palkkaeron.


      • prosenttia
        pumpulipää kirjoitti:

        ja fiksuin tapa mitata palkkausta yleisellä tasolla. sitten voitaisi vielä jokainen ala jakaa omiin haaroihin ja katsoa sieltä alan sisäistä palkkaeroa/tunti. eikös näin näkisi todellisen palkkaeron.

        on naisten ja miesten kuukausipalkkojen ero, joista on korjattu pois osa-aika ja ylityöt.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Naisen euro on yhä 80 senttiä/1135220992458


      • on edelleenkin
        prosenttia kirjoitti:

        on naisten ja miesten kuukausipalkkojen ero, joista on korjattu pois osa-aika ja ylityöt.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Naisen euro on yhä 80 senttiä/1135220992458

        vain kuukausipalkka. se täytyisi vielä jakaa tunneiksi ja ne vielä alakohtaisiksi. jos joku tekee 6h/pvä ja toinen 8h/pvä niin siinä tulee kuukausipalkkaan suuri ero. toisilla (esim.rakennus) on 8h/pvä ja aika yleistä monille 7,5h/pvä, mistä tuleekin jo päälle 6% enemmän työtä 8h/pvä tekeville.


      • Minni-Matleena
        on edelleenkin kirjoitti:

        vain kuukausipalkka. se täytyisi vielä jakaa tunneiksi ja ne vielä alakohtaisiksi. jos joku tekee 6h/pvä ja toinen 8h/pvä niin siinä tulee kuukausipalkkaan suuri ero. toisilla (esim.rakennus) on 8h/pvä ja aika yleistä monille 7,5h/pvä, mistä tuleekin jo päälle 6% enemmän työtä 8h/pvä tekeville.

        on nimenomaan tarjolla vain osa-aikatöitä eli sijaisuuksia, eikä siitä tule suurta tuntimäärää kuukaudessa.


      • osaa lukee?
        on edelleenkin kirjoitti:

        vain kuukausipalkka. se täytyisi vielä jakaa tunneiksi ja ne vielä alakohtaisiksi. jos joku tekee 6h/pvä ja toinen 8h/pvä niin siinä tulee kuukausipalkkaan suuri ero. toisilla (esim.rakennus) on 8h/pvä ja aika yleistä monille 7,5h/pvä, mistä tuleekin jo päälle 6% enemmän työtä 8h/pvä tekeville.

        osa-aikatyöt on siivottu pois. No tietysti jos ruvettaisiin laskemaan kuinka moni työajastaan todella käyttää työn tekemiseen, niin luvut vois olla ties mitä. Vähennettäis kaikki pystykokousten pitämiset, lounailla viivyskelyt, aamukarapulamyöhästelyt jne..

        Naiset on ahkeria kouluissakin ja pahimmat lintsarit on poikia. Sama juttu kokemusteni mukaan työelämässä.


      • se alkaa
        Minni-Matleena kirjoitti:

        on nimenomaan tarjolla vain osa-aikatöitä eli sijaisuuksia, eikä siitä tule suurta tuntimäärää kuukaudessa.

        olla jokaisella alalla, valitettavasti. mutta kyse olikin siitä palkkaerosta ja paljon siitä selittyy tehdyllä työllä. luonnollisesti vähemmän työtä tekevä saa vähemmän. ja sitten monet paahtaa paljon ylitöitä, esim juuri rakennuksella (ja monet toimivat toiminimellä tms.). mutta pysyvän työn takaaminen kaikille olisi todellakin hyvä, joskin mahdoton tehtävä.


      • osa-aikatyötä
        osaa lukee? kirjoitti:

        osa-aikatyöt on siivottu pois. No tietysti jos ruvettaisiin laskemaan kuinka moni työajastaan todella käyttää työn tekemiseen, niin luvut vois olla ties mitä. Vähennettäis kaikki pystykokousten pitämiset, lounailla viivyskelyt, aamukarapulamyöhästelyt jne..

        Naiset on ahkeria kouluissakin ja pahimmat lintsarit on poikia. Sama juttu kokemusteni mukaan työelämässä.

        jos tekee päivässä 7,5h. mikäs tuntimäärä/pvä tai /kk määrittää osa-aikaisuuden.


      • Minni-Matleena
        se alkaa kirjoitti:

        olla jokaisella alalla, valitettavasti. mutta kyse olikin siitä palkkaerosta ja paljon siitä selittyy tehdyllä työllä. luonnollisesti vähemmän työtä tekevä saa vähemmän. ja sitten monet paahtaa paljon ylitöitä, esim juuri rakennuksella (ja monet toimivat toiminimellä tms.). mutta pysyvän työn takaaminen kaikille olisi todellakin hyvä, joskin mahdoton tehtävä.

        palkkaa, eikä niitä merkitä mihinkään. Itse olen tosin sitä mieltä, että kenenkään ei pitäisi suostua sellaiseen. Ja on paljon naisvaltaisia aloja joissa tehdään pitkiä työpäiviä ja raskasta vuorotyötäkin. On tosiasia, että naisvaltaisilla aloilla on pienemmät palkat, sen voi helposti tarkistaa, mutta en viitsi alkaa etsimään netistä linkkiä, kun asia on kaikkien tiedossa muutenkin.


      • Minni-Matleena kirjoitti:

        palkkaa, eikä niitä merkitä mihinkään. Itse olen tosin sitä mieltä, että kenenkään ei pitäisi suostua sellaiseen. Ja on paljon naisvaltaisia aloja joissa tehdään pitkiä työpäiviä ja raskasta vuorotyötäkin. On tosiasia, että naisvaltaisilla aloilla on pienemmät palkat, sen voi helposti tarkistaa, mutta en viitsi alkaa etsimään netistä linkkiä, kun asia on kaikkien tiedossa muutenkin.

        puolisoni työskentelee hoivapuolella.
        Hän joutuu joskus tekemään "ylityötä" ja kun sitten esim. 6 h:n ylityökorvaus on merkitty palkkanauhaan, me nauramme yhdessä, nettokorvaus on noin 1 €/h.

        Toinen ala, lähinnä tekninen ja asiantuntijatehtävät ovat korvauksiltaan saman laisia (ylemmät toimihenkilöt), niissäkään ei hyvin usein makseta ylityö eikä matkatunneista mitään.


      • totta.
        Minni-Matleena kirjoitti:

        palkkaa, eikä niitä merkitä mihinkään. Itse olen tosin sitä mieltä, että kenenkään ei pitäisi suostua sellaiseen. Ja on paljon naisvaltaisia aloja joissa tehdään pitkiä työpäiviä ja raskasta vuorotyötäkin. On tosiasia, että naisvaltaisilla aloilla on pienemmät palkat, sen voi helposti tarkistaa, mutta en viitsi alkaa etsimään netistä linkkiä, kun asia on kaikkien tiedossa muutenkin.

        että naisvaltaisilla aloilla heikommat liksat. itselleni olisi kyllä täysin riittävät joku ensihoitajan palkka, koska työ olisi mielenkiintoinen. tosin tehdastyöläiset (tiedä onko miehiä vai naisia) ovat myös melkosen huonosti palkattuja. ainakin mitä kaverit ovat tehtailla olleet niin aika heikosti tienaavat perusduunarina. mut sitten esim siivooja niin paljonko hän oikeasti voisi lisää palkkaa vaatia, ettei se vaikuta heti muihin palkkoihin, mihin edes jonkinlainen koulutus vaaditaan.


      • vielää
        totta. kirjoitti:

        että naisvaltaisilla aloilla heikommat liksat. itselleni olisi kyllä täysin riittävät joku ensihoitajan palkka, koska työ olisi mielenkiintoinen. tosin tehdastyöläiset (tiedä onko miehiä vai naisia) ovat myös melkosen huonosti palkattuja. ainakin mitä kaverit ovat tehtailla olleet niin aika heikosti tienaavat perusduunarina. mut sitten esim siivooja niin paljonko hän oikeasti voisi lisää palkkaa vaatia, ettei se vaikuta heti muihin palkkoihin, mihin edes jonkinlainen koulutus vaaditaan.

        että vaikkei ylitöistä maksettaisi, niin siltihän se per tunti palkka osoittaisi palkkaeron. jos nainen tekee 9h/pvä ja mies 8h niin palkkaerohan olisi odotettua suurempi. jos molemmilla jotakuin sama tuntimäärä, niin palkkaero olisi pitkälti todistettu juuri siksi, mitä se kk palkoissa näyttää.


      • jooph
        osa-aikatyötä kirjoitti:

        jos tekee päivässä 7,5h. mikäs tuntimäärä/pvä tai /kk määrittää osa-aikaisuuden.

        Osa-aikatyö tarkoittaa työtä, jossa työaika on enintään 75 % kokoaikatyön työajasta.

        Samasta työstä sa, malla työnantajalla munalisää saa noin neljä prosenttia, kun lasketaan kaikki muuttujat mukaan. Esimerkiksi samaa työtä tekevää pätkätyöntekijää ei lasketa mukaan.


      • Minni-Matleena
        totta. kirjoitti:

        että naisvaltaisilla aloilla heikommat liksat. itselleni olisi kyllä täysin riittävät joku ensihoitajan palkka, koska työ olisi mielenkiintoinen. tosin tehdastyöläiset (tiedä onko miehiä vai naisia) ovat myös melkosen huonosti palkattuja. ainakin mitä kaverit ovat tehtailla olleet niin aika heikosti tienaavat perusduunarina. mut sitten esim siivooja niin paljonko hän oikeasti voisi lisää palkkaa vaatia, ettei se vaikuta heti muihin palkkoihin, mihin edes jonkinlainen koulutus vaaditaan.

        rahaa eri tavoilla, mutta rahan saaminen ei saisi olla sukupuolesta kiinni. Minusta siivooja voi rauhassa vaatia lisää palkkaa, ei maailma siihen kaadu. Esimerkiksi Helsingissä ei siivojia saa enää mistään.


      • Minni-Matleena
        epikuros kirjoitti:

        puolisoni työskentelee hoivapuolella.
        Hän joutuu joskus tekemään "ylityötä" ja kun sitten esim. 6 h:n ylityökorvaus on merkitty palkkanauhaan, me nauramme yhdessä, nettokorvaus on noin 1 €/h.

        Toinen ala, lähinnä tekninen ja asiantuntijatehtävät ovat korvauksiltaan saman laisia (ylemmät toimihenkilöt), niissäkään ei hyvin usein makseta ylityö eikä matkatunneista mitään.

        töitä. Ihmisten pitäisi kieltäytyä ylitöistä ilman korvausta. Itse en ainakaan tee töitä ilman palkkaa.


      • Minni-Matleena kirjoitti:

        töitä. Ihmisten pitäisi kieltäytyä ylitöistä ilman korvausta. Itse en ainakaan tee töitä ilman palkkaa.

        sitten ryhdytään joissakin työpaikoissa keskustelemaan tietokonetermein.
        1. input 2. output 3. LEMPUT!


      • no sehän
        jooph kirjoitti:

        Osa-aikatyö tarkoittaa työtä, jossa työaika on enintään 75 % kokoaikatyön työajasta.

        Samasta työstä sa, malla työnantajalla munalisää saa noin neljä prosenttia, kun lasketaan kaikki muuttujat mukaan. Esimerkiksi samaa työtä tekevää pätkätyöntekijää ei lasketa mukaan.

        voisi selittää joidenkin henkilöiden todella radikaaliakin palkkaeroa jos toinen tekee 8h/d ja toinen esim 20 % vähemmän, eli 6,4h/d, mitä selvästikään ei lasketa osa-aikaiseksi.


      • yksinkertainen
        Minni-Matleena kirjoitti:

        palkkaa, eikä niitä merkitä mihinkään. Itse olen tosin sitä mieltä, että kenenkään ei pitäisi suostua sellaiseen. Ja on paljon naisvaltaisia aloja joissa tehdään pitkiä työpäiviä ja raskasta vuorotyötäkin. On tosiasia, että naisvaltaisilla aloilla on pienemmät palkat, sen voi helposti tarkistaa, mutta en viitsi alkaa etsimään netistä linkkiä, kun asia on kaikkien tiedossa muutenkin.

        on olla maksamatta ylitöistä tai olla korvaamatta niitä vapaina. Tällaista kuitenkin taitaa tapahtua jonkin verran. Yleisin kohde taitaa olla alemmat toimihenkilöt. Saattaa tietenkin olla tapauksia kuten meidän yrityksessä. Itse en esimerkiksi viitsi enää kaikkia ylitöitä kirjata, koska vapaita ei kuitenkaan ehdi pitää.


      • juurikin
        Minni-Matleena kirjoitti:

        rahaa eri tavoilla, mutta rahan saaminen ei saisi olla sukupuolesta kiinni. Minusta siivooja voi rauhassa vaatia lisää palkkaa, ei maailma siihen kaadu. Esimerkiksi Helsingissä ei siivojia saa enää mistään.

        se palkka per tunti olisi paras mittari. se ei siivoojalla olisi todellakaan kauhean suuri.


      • Minni-Matleena
        epikuros kirjoitti:

        sitten ryhdytään joissakin työpaikoissa keskustelemaan tietokonetermein.
        1. input 2. output 3. LEMPUT!

        määrä kieltäytyy, niin on pakko maksaa palkkaa.


      • munalisä
        no sehän kirjoitti:

        voisi selittää joidenkin henkilöiden todella radikaaliakin palkkaeroa jos toinen tekee 8h/d ja toinen esim 20 % vähemmän, eli 6,4h/d, mitä selvästikään ei lasketa osa-aikaiseksi.

        "Mies sai tilastojen mukaan keskimäärin parempaa palkkaa kuin vastaavan koulutuksen saanut nainen olipa hän sitten taiteen maisteri tai diplomi-insinööri."

        http://www.esaimaa.fi/arkisto/vanhat/2006/07/13/talous/ juttu2/sivu.html


      • yksinkertainen
        Minni-Matleena kirjoitti:

        määrä kieltäytyy, niin on pakko maksaa palkkaa.

        väliin sen verran, että kortistosta kyllä löytyy helposti joku korvaamaan mm. alempia ja jopa ylempiä toimihenkilöitä. Jos ei työ kiinnosta niin sen ei tarvitse kiinnostaa. Ovi toimii molempiin suuntiin.

        Itse olen ylempi toimihenkilö ja ylityöt kyllä kirjataan ylös mutta niiden vapaiden kanssa on vähän niin ja näin. Lisäksi henkilökunnan määrä on laitettu minimiin, jotenka tekemättömät työt kostautuvat nopeasti jokaiselle. Ideaalitilanteet ovat ideaalitilanteita. Valitettavasti ne toimivat vain paperilla.


      • Minni-Matleena
        yksinkertainen kirjoitti:

        väliin sen verran, että kortistosta kyllä löytyy helposti joku korvaamaan mm. alempia ja jopa ylempiä toimihenkilöitä. Jos ei työ kiinnosta niin sen ei tarvitse kiinnostaa. Ovi toimii molempiin suuntiin.

        Itse olen ylempi toimihenkilö ja ylityöt kyllä kirjataan ylös mutta niiden vapaiden kanssa on vähän niin ja näin. Lisäksi henkilökunnan määrä on laitettu minimiin, jotenka tekemättömät työt kostautuvat nopeasti jokaiselle. Ideaalitilanteet ovat ideaalitilanteita. Valitettavasti ne toimivat vain paperilla.

        tarpeeksi suuri määrä kieltäytyy, niin on pakko maksaa palkkaa. Mutta määrän pitää olla suuri. Ammattiliitot nukkuvat, mutta se menee jo pois aiheesta.


      • yksinkertainen
        Minni-Matleena kirjoitti:

        tarpeeksi suuri määrä kieltäytyy, niin on pakko maksaa palkkaa. Mutta määrän pitää olla suuri. Ammattiliitot nukkuvat, mutta se menee jo pois aiheesta.

        jotain toimihenkilöiden yleislakkoa voi toki joku suunnitella. Monikohan toimihenkilö kuuluu edes mihinkään liittoon. Ainakin toimihenkilöunionin TES ei juurikaan poikkea lain asettamasta minimistä. Eikä sieltä mitään muutakaan hyödyllistä irtoa.


      • per tunti
        juurikin kirjoitti:

        se palkka per tunti olisi paras mittari. se ei siivoojalla olisi todellakaan kauhean suuri.

        Kyllä, kaikki on laskettu. Katso tilastokeskuksen sivuota. Miehillä on keskimäärimäärin suuremmat tuntipalkat.


      • linkin
        per tunti kirjoitti:

        Kyllä, kaikki on laskettu. Katso tilastokeskuksen sivuota. Miehillä on keskimäärimäärin suuremmat tuntipalkat.

        kun ei tuolta ihan hevillä löydä


      • googleen haun

      • aika kova
        googleen haun kirjoitti:

        tuntipalkat tilastokeskus. Mutta tossa =>
        http://www.tilastokeskus.fi/til/ystp/2005/ystp_2005_2006-11-30_tau_001.xls

        57 sentin ero tuntipalkoissa, kun laskee nämä alakohtaiset ka:t. sitten seuraavaksi pitäisi jaksaa katsoa, mistä tämä johtuu. mielenkiintoisia seikkoja kyllä. erityisasiantuntijanaiset tienaa selkeästi enemmän kuin miehet. sitten palvelualalla mies on parempi. kaupanala on paha kun monella palkka koostuu provikoista jne. pitäisikin tehdä tutkimus näistä keskinäisistä eroista. ottaa mies ja naissiivoojia, hoitajia, timpureita, myyjiä ym. vaikka joltain 10-15 ammatista ja niiden tuntiliksat, provisiot ja bonukset.


      • alalta
        aika kova kirjoitti:

        57 sentin ero tuntipalkoissa, kun laskee nämä alakohtaiset ka:t. sitten seuraavaksi pitäisi jaksaa katsoa, mistä tämä johtuu. mielenkiintoisia seikkoja kyllä. erityisasiantuntijanaiset tienaa selkeästi enemmän kuin miehet. sitten palvelualalla mies on parempi. kaupanala on paha kun monella palkka koostuu provikoista jne. pitäisikin tehdä tutkimus näistä keskinäisistä eroista. ottaa mies ja naissiivoojia, hoitajia, timpureita, myyjiä ym. vaikka joltain 10-15 ammatista ja niiden tuntiliksat, provisiot ja bonukset.

        löytyy sinne ja tänne menevää tietoa. joidenkin alojen miesten palkkaa tulisi selvästi nostaa, kun taas joissakin naiset. mutta se taas ei olisi oikeudenmukaista työsuoritukseen nähden. ja lopullista ja täsmällistä työnarvo-palkka suhdetta ei koskaan varmaan voida selvittää. no tietenkin jonkin liikkeen myyjiltä voi katsoa myytyjen tuotteiden suhde palkkaan.


      • olevan
        aika kova kirjoitti:

        57 sentin ero tuntipalkoissa, kun laskee nämä alakohtaiset ka:t. sitten seuraavaksi pitäisi jaksaa katsoa, mistä tämä johtuu. mielenkiintoisia seikkoja kyllä. erityisasiantuntijanaiset tienaa selkeästi enemmän kuin miehet. sitten palvelualalla mies on parempi. kaupanala on paha kun monella palkka koostuu provikoista jne. pitäisikin tehdä tutkimus näistä keskinäisistä eroista. ottaa mies ja naissiivoojia, hoitajia, timpureita, myyjiä ym. vaikka joltain 10-15 ammatista ja niiden tuntiliksat, provisiot ja bonukset.

        ero yli kaksi euroa ka tuntipalkoissa ja erityisasinabtuntijamiehillä korkeampi tuntipalkka kuin erityisasinatuntijanaissilla.


      • korjaan
        olevan kirjoitti:

        ero yli kaksi euroa ka tuntipalkoissa ja erityisasinabtuntijamiehillä korkeampi tuntipalkka kuin erityisasinatuntijanaissilla.

        siis erityisasinatuntija naisilla on korkeampi palkka...


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1504
    2. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      62
      1455
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      108
      1134
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      122
      1082
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      76
      756
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      168
      701
    7. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      140
      664
    8. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      572
    9. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      372
      572
    10. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      515
    Aihe