Itse tulin uskoon kastejuhlassa ,uteliaisuuttani sinne menin katsomaan mitä "hihhulit" oikein touhuaa enkä ikinään olis uskonut että itse olisin kastettavan seuraavassa tilaisuudessa.
Pyhähenki sanan avaa kirkasten Kristusta näin asia on ja samoin kirjoitukset avautuu.Olemmeko sitten kuuliaisia vai emme tämän kasteasian kanssa on taas eri asia ,monet asiat laittavat esteen ,perhe ,ylpeys,luulot kun on lapsena kastettu jne...
Kaste ei ketään pelsta sekin on raamatussa mutta sekin on "mikä sinua estää menemästa kasteelle",tämä sana otti kiinni raamatusta ja etenkin se miksi oli poistettu jae 37 katso itse!
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1933,38/Apt.8.html
Etsin sen puuttuvan jakeen joka kuului "jos sinä uskot,niin se sinulle tapahtukoon"
Tulin uskoon niin eihän siinä muuta pähkäilyä tarvita kuin sanan mukaan astutaan veteen ja kasteelle ,ei mitään päähän vettä lirutella vaan sanan mukaan vanha ihmisemme haudataan ...
ps ,tämä oli tarkoitus vastauksena aloitettuun ketjuun ,mutta se oli poistunut ,noh aloitetaan sit uudestaan .
Pyhähenki sanan avaa kirkasten Kristusta näin asia on ja samoin kirjoitukset avautuu.Olemmeko sitten kuuliaisia vai emme tämän kasteasian kanssa on taas eri asia ,monet asiat laittavat esteen ,perhe ,ylpeys,luulot kun on lapsena kastettu jne...
Kaste ei ketään pelsta sekin on raamatussa mutta sekin on "mikä sinua estää menemästa kasteelle",tämä sana otti kiinni raamatusta ja etenkin se miksi oli poistettu jae 37 katso itse!
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1933,38/Apt.8.html
Etsin sen puuttuvan jakeen joka kuului "jos sinä uskot,niin se sinulle tapahtukoon"
Tulin uskoon niin eihän siinä muuta pähkäilyä tarvita kuin sanan mukaan astutaan veteen ja kasteelle ,ei mitään päähän vettä lirutella vaan sanan mukaan vanha ihmisemme haudataan ...
ps ,tämä oli tarkoitus vastauksena aloitettuun ketjuun ,mutta se oli poistunut ,noh aloitetaan sit uudestaan .
Vastaukset 53
Vanhimmat
Tulit uskoon kastejuhlassa missä ei julisteta lakia syntisille ja sen tiedän.
Mielistyit siihen joukkoon ja tulit vietellyksi niiden oppien kautta liekö pysyvästi saatanan omaksi.
Sinulle lahkohenki kirkasi lahkolaisten oppeja ja sinun kirjoituksestasi tulee ilmi lahkolaisten sydänten salat.
Kiitän avauksesta se on todiste koko lahkolaisuutta vastaan jonka avaa Pyhä Henki sanan kautta.
Olet utelias ja tyhmä mutta tyhmäkin voi tulla oikeaan uskoon,jos mahdollista?
karmeat höpötyksesi
"Olet utelias ja tyhmä mutta tyhmäkin voi tulla oikeaan uskoon,jos mahdollista? " Kiitos vaan kommenteista ,varmaan olenkin tyhm mutta onneksi olen tullut uskoon se mielestäni sitä oikeata viisautta jota tässä ajassa ei useat ymmärrä.
En edes rupea väittelemään sellaista kuka on uskossa ja kuka ei ,jos ihminen sanoo että hän on uskossa Jeesukseen Kristukseen niin sehän on henk kohtainen todistus.
Luitko raamatusta mitä sanottiin kasteelle menmisen ehdosta "jos sinä uskot" tämän ymmärin ja uskoin niin miksi en olisi mennyt?
Matt. 11: 25-30 Tuohon aikaan Jeesus kerran puhkesi puhumaan ja sanoi: »Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä että olet salannut tämän viisailta ja oppineilta mutta ilmoittanut sen lapsenmielisille. Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt.
...sitä lakia sitten julistetaan siellä kirkon "ristiäisissä" jotta he tulisivat uskoon?
Tiedätkä mitä siitä seuraa kun nimittää toista veljeä/sisarta tyhmäksi?
Tutki se asia Raamatustasi ja tee pian parannus Jeesuksen nimessä!
Hengellinen "herääminen" voi tapahtua aivan missä vain, sillä jokainen kokee syntisyytensä omakohtaisena kokemuksenaan sisäisessä hengen maailmassaan henkilökohtaisella tavallaan, ja jos siinä samalla syntyy usko Jeesukseen, on tapahtuma mitä parhain mahdollinen uskon syntymisen kannalta. Sinun julistuksesi oli tyystin hengetöntä "puukirveen heittelyä", jossa lakia oli sitäkin enemmän, joka ei tuo tullessaan Jumalan henkeä! Unohdit julistaa evankeliumia syytöstesi sijaan! Mene itse pian Herran eteen ja tee parannus ja pyydä, että Jeesus vuodattaa sinulle Pyhän Hengen tiedoksi ja voimaksi korkeudesta, niin saat peria tämän ystävän kanssa yhdessä taivaallisen ilon ja iankaikkisen elämän yhdessä Kristuksen kanssa!
Lapsen kaste on Jumalan teko ja se ei ole mikään herätyskokous saati lahkoidioottien demoninen toimenpide.
Lapsen kastetilaisuudessa puhuu Pyhä Henki sanan kautta ja itse Jumala on siinä mukana.
Lahkolaiset eivät koskaan ole olleet veljiäni saati nämä kireähousuperseamatsoonit maaleissa ja ehkäisyissään.Helluntailaisuus on perkeleestä syntyneenä niitä lopun ajan eksytyksiä.
Näin se TOTUUS saa hengettömät RAIVOIHINSA! -- tämähän olikin ennustettua ---
Jos Jumala ja Pyhä Henki johdattelee äitiä ja isää viemään lapsensa kasteelle, niin se on kyllä Hengen tekoa se. Joten olepa sinäkin varovainen nuissa herjoissasi. Sillä nyt on oikea totuus täälläkin asetettu sinun valheitasi vastaan.
"Viekää vauvalapset kasteelle" ?
-- Missä niin sanotaan?
Joten olepa sinäkin Trubaduuri varovainen nuissa herjoissasi. Sillä nyt on oikea TOTUUS täälläkin asetettu sinun valheitasi vastaan.
vauvat ole ihmisiä? Missä sanotaan, ettei kaikkiin kansoihin kuulu lapsia?
Missä kohtaa raamatussa on kirjoitettuna: "Älkää viekö lapsia kasteelle"! Erottelematta nyt sen kummemmin sylivauvoja vauvalapsista, ja muistakaan lapsista.
Olet jo vissiin niin suuri viskaali jotta Jumalankin täytyy sinulta erikseen lupaa pyytää kaikille omille toimilleen, eikös niin. ;) Saankos minä vielä kirjoittaa tänne teidän jumalattomien myrkyttämälle kastepalstalle? ;)
Ihan hyvä, jos täältä löytää muutakin kuin uskovien kasteen kannattajien propagandaa. Itse en ole viime aikoina jaksanut täällä pyöriä. Täällä siat nopeasti tallaavat kaikki helmet jalkoihinsa, kun eivät ymmärrä. Ehkä tässä täytyy kirjoittaa yksi kooste omista käsityksistään ja postittaa vain se säännöllisin välein. Keskusteluun eivät u-kastajat kykene.
Niin noh, eihän täällä näemmä enää moni muukaan viitsi ihan joka päivä käydä tuota lasten vihaajien kirjoittamaa kaksiväristä valhetta lukemassa. On se niin suurta puppua kaikkinensa!
Outoa heissä on tuo läpitunkeva viha ja hillitön halu lietsoa sitä yltympäriinsä ja kylvää samalla riitoja tähän muutenkin jo rauhattomaan maailmaan.
Ovat sydämettömiä siis.
Se on kyllä tietyssä mielessä totta tuokin jota kirjoitit heidän keskustelu kyvyistään, heillä ei ole tosiaankaan kykyä eikä halua käydä keskustelua järjellisellä tasolla.
Kannattaa muuten kiinnittää huomiota Kristuksen sanoihin, joissa hän tähdentää rakkauden ja antamisen merkitystä nimenomaan vilpittömässä ja pyyteettömässä hengessä, sekä taivaallisen Isän tahdon toteuttamisessa, koska nuo muodostavat uskovan ihmisen sydämen tolan. Ja pyyteetön rakkaushan on ihmisten kesken suurinta rakkautta.
Katso teille löytyy palsta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=122&conference=550&subcat=156
Keskustelijat vaikuttivat tuolla keskustelukykyisemmiltä ja rehellisemmiltä kuin tämän palstan uskovien kasteen propagandan levittäjät.
Kuule Alpo se on ensimmäisenä heittämässä järkevät keskustelut harhaoppisina pois ja tekeytyy hölmöksi.. ja tere seuraa perässä ..?!
...jos näyttäisit Raamatun sanasta, tuon väitteesi todenperäisyyden, sillä minun Raamatustani ei tuollaista väittämää löydy!!!
**Lapsen kaste on Jumalan teko**
Näytä siis tuo väittesi Raamatun sanasta!
Mutta, sellainen sanoma löytyy kylläkin Raamatusta, että "se on Jumalan teko, että te uskotte häneen jonka Jumala on lähettänyt", elikä Jeesukseen, sanoo Jeesus itse!
(Joh. 6:29 "Jeesus vastasi ja sanoi heille:
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"!)
Siis uskon syntyminen Jeesukseen on Jumalan vaikuttama teko, ei kaste!!!
Loppuosa tekstistäsi on sellaista ettei se edusta lainkaan oikean Kristityn sanomaa enkä kommentoi siihen tämän enempää!!!
Luitteko tuon apostolien teon 37 jakeen? Siinä on mielestäni nin selvästi selitetty kelel kenelle kaste kuuluu.
Minkähän vuoksi se on poistettu raamatusta?
Kastehan on hyvän omantunnon pyytämistä ja mielestäni lapsella ei ole huonoa omaatuntoa,tarkoitan nyt näitä pieniä sylivauvoja.
Näin me tulkitaan raamattua erilailla ,mutta pääasia on että teemme kukin niin kuin koemme oikeaksi .
Suurin on rakkaus ,eikö näin ole sanottu isossa kirjassa ,vaikka meillä olisi kaikki tieto ja teot mutta meillä ei olisi rakkautta turhaan me työtämme teemme Jumalan elovainiolla .
http://runeberg.org/raamattu/44_24.html
Lueppas jae 14 ja ihan ääneen !
kaikista vanhimmista ja originaaleista Raamatun käsikirjalöydöistä, jotka on löydetty siis viimeksi, puuttuu kokonaan tuo kohta, jossa etiopian hoviherra tunnustaa uskoaan.
pienen kevätpuron löytyminen mahdollisti kasteen erämaassa valelemalla
vanhimmat katakombien dokumentit ja kiveen hakatut piirrokset esittävät valelukastetta
ihminenhän voi suullaan tunnustaa uskovansa, mutta sydän on kaukana Herrasta, esim. noidan kastetapaus
ihminenhän ei voi tietää onko toisella oikea sydämen usko, vain Jumala uskon antajana tietää sen
Tuo ko. jae puuttuu Latin Vulgatasta koska on yhtä jaetta myöhemmin, mutta puolestaan on Textus
Receptuksessa sellaisenaan ja Bibliassa vuodelta 1776 sekä Bibliassa vuodelta 1642. Joten kirjoitat vastoin todellisuutta.
Apt.8:37 jae puuttuu originaaleista käsikirjoituksista. Vuoden 38 painoksesta siis ei ole mitään vikaa, kun siitä on jätetty tuo jae pois.(Apt.8:37). Uskon syntyminen saattoi olla pitkä prosessi hoviherralle?
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
varmoja, että se vauva uskoo?
Sanot:ihminenhän ei voi tietää onko toisella oikea sydämen usko, vain Jumala uskon antajana tietää sen "
Jeesus sanoo lasten TULEVAN HÄNEN TYKÖNSÄ, USKOVAN ja OTTAVAN VASTAAN Jumalan valtakunnan.
Mikset Jeesusta usko?
Jeesus myös KÄSKI tehdä kaikki kansat Hänen opetuslapsikseen KASTAMALLA JA OPETTAMALLA.
Mikset hyväksy, että Jeesuksen käskyä totellaan?
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen"
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä NÄMÄ sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen"
Jeesus puhui niistä lapsista, jotka olivat siinä
hänen puheensa aikana. Ei tämä koske teidän
mukuloitanne.
Lutherkin siteerasi (Apt.8:37) kyseistä jaetta!!!
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Jeesus käski kastaa KAIKKI KANSAT. Mt.28:19-20
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
nämä sanovat?"
Nämä lapset olivat siinä paikalla. Ei siinä puhuttu
tulevista sukipolvista.
Pietarin saarnan lupaus Pyhästä-Hengestä koski
tulevia sukupolvia.
Jooel 2:28 " Näitten jälkeen minä olen vuodattava
Henkeni kaiken lihan päälle. Teidän poikanne ja tytärenne ennustavat....."
Olen ajat sitten kertonut, että sillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään väliä, onko tuota jaetta tekstissä vai ei.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000023232212#22000000023232212
Eihän Vapahtaja, mutta kääntäjät ja vääntäjät sen tekevät!
Tahdotko siis kuulla/tietää Totuuden, että Nikean (v.325) piispainkokouksessa on kyseinen (Matt.28:19-20) lähetyskäsky MUUTETTU ja VÄÄNNETTY, eli se on paavin/roomalaiskatolisen kirkon oppia, he ovat muuttaneet kasteopin vauva-valeluksi!
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024066980
*
Vapahtaja sanoo: " (Saarnaa sanaa), että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA MINUUN synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.´!” (ks.Apt.26.Luku)
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille. Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; joka USKOO EVANKELIUMINSAARNAN ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Ja lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014742137#22000000014742137
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024377939
"Pietarin saarnan lupaus Pyhästä-Hengestä koski
tulevia sukupolvia."
..
Kyllä Pyhän Hengen saaminen kasteessa koski sen sukupolven ihmisiä ja kastettuja perheitä.
40 Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi TÄMÄN kieroutuneen SUKUPOLVEN mukana."
että vauvakaste ei ole kristillinen kaste, koska
vauvalla ei ole uskoa.
saarnasi:
Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi TÄMÄN kieroutuneen SUKUPOLVEN mukana."
Siis, antakaa pelastaa ITSENNE. EI LAPSIANNE!
Hoviherra ei ollut JUUTALAINEN, kuten siihen mennessä kastetut kaikki olivat. SIKSI Filippus EPÄRÖI, voiko proselyytinkin kastaa. Samoin Pietarille ja apostoleille oli vaikea hyväksyä aluksi, että Jeesus oli Korneliuksen kodissa olleita PAKANOITAKIN varten.
Taivas varjele tuota teikäläisten "logiikkaa"! Mitä hyvänsä voi näköjään todistaa millä tahansa...
Pietarihan puhui paikalla olleille miehille/veljille (jae 37) joita kehotettiin tekemään parannus. Lapsilta ei kukaan vaadi parannusta kasteen ehtona.
Kotona olevat lapset heti kasteelle "ja teidän lapsille" lapsilta ei kukaan edellytä parannusta kasteen ja siinä saatavan Pyhän Hengen saamisen ehtona. Lapsen avoin sydän on valmis. Vain käärme kehottaisi lasta tekemään ensin syntiä kasteen ehtona"
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
JUUTALAINEN.
Hän oli niitä juutalaisia, jotka olivat paenneet
Jerusalemista temppelin hävityksen aikana.
Ei hän muuten olisi tullut Jerusalemiin rukoilemaan.
Ei taivas varjele tuollaista väärentämistä.
"Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen..."
Ei Pietari käskenyt hakea vauvoja kastettaksi!
Lue välillä Raamattua.
kerrotaan, kuinka juutalaisia pakeni naapurimaihin
vainoja pakoon.
He pääsivät naapurimaiden hoveissa korkeisiin asemiin.
Pelastus on tarkoitettu koko perheelle. Jumala pelastaa perhekunnittain. Pelastus, kaste ja Pyhä Henki on myös miesten/veljien kotona oleville vaimoille ja lapsille, orjille ja palvelijoille ja heidän perheilleen. Pietarin huoli oli "sen sukupolven lapsiperheistä ensin" jae 40.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
Ap 5:14
"Ja yhä ememmän karttui niitä jotka uskoivat Her-
raan, SEKÄ MIEHIÄ ETTÄ NAISIA, suuret joukot."
Lapsista ei hajuakaan!
Toki perhekunnittain kastetuilla lapsilla on sydämenusko ja uskonhenki, koska he ovat saaneet kasteessa Pyhän Hengen lahjan.
Jo Jeesus opetti ennen kristillisen kasteen alkamista, että kaikista pienin lapsi on uskon esikuva. Uskominenhan on hengellinen asia, eikä se tarkoita samaa kuin ihmisen järjenpäätelmät.
Kyllä lapset kulkee perheen ja kansan mukana.
Jo ylittäessään punaista merta Israelin kansan sylilapset saivat vanhempien sylissä saman kasteen aikuisten kanssa "bapditzoon" ja Kristuksen Hengen kasteessa.
1.Kor.10 "ja saivat kaikki kasteen"
lentää.
Keksittekö aina yhtä epätoivoisia selityksiä
lapsikasteen puolustamiseksi?
Kansan mukana kulki myös kotieläimiä. Hekin siis
saivat kasteen!
Hurmahenget, jotka pilkkaavat lapsen pyhää kastetta kolmiyhteisen Jumalan nimeen, heitä kohtaa kerran eläimen kohtalo.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Juud. 1:8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]
Juud. 1:10
Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
olla aika heikossa sinulla.
Lueppas tuo Jaak 2:7 uudelleen.
Sehän kertoo rikkaista,jotka sortavat uskovaisia.
Ei siinä kasteesta puhuta mitään. Mielikuvitus vaan tekee sinulle tepposet.
Meinaatko, että kaste kuuluu henkivaltoihin ,jota on herjattu.
No kyllä se on sielunvihollisen keksintö, jolla
petetään herkkäuskoisia.
Ilmankos Muroma sanoi aikanaan: Helvetti on lapsenakastettuja täynnä.
Ei kait sinusta vaan tullut luopiota, kun oppisi
todistettiin vääräksi?
Tee kuten hoviherra: Jos koko sydämestäsi uskot, että Jeesus on Herran niin anna kastaa itsesi.
Mistään en löytänyt sellaista tulkintaa, että tämä etiopialainen hoviherra olisi ollut juutalaissyntyinen.
Uskon koko sydämestäni, että Jeesus on Herra. Ja kasteenkin olen jo saanut neljäkymmentä vuotta sitten.
Onko kellään tietoa milloin Suomeen on otettu lapsikaste käytäntö ?
Olen uusi kirjoittaja tällä palstalla ,voihan olla että olette käyneet nää asiat satoja kertoja läpi mutta aina tulee uusia joukkoon niin ei varmaan haittaa vaikka samoja jahkailemme.
Sitä myös ihmettelen kun luterilaisuus ja orttodoksiuus on niin vomassaan meidän maassamme ,eikös toinen ole Saksasta ja toinen Venäjältä päin siis nuo seurakunnat .
Sitä en tässä tarkoita etteikö ne ole ok ,mutta olis aina hyvä miettiä ettei aina näin ole ollut ,mutta tärkeintä on että sinä henk.kohtasesti uskot Jeesukseen etkä mihinkään kirkkoihin tai seurakuntiin nojaa .
Itselleni kävi just näin ,että rupesin miettimään miksi olen niin kiinni jossain josta en oikeesti tiedä yhtikäs mitään .Onneksi olen nyt kiinni Jeeusksessa josta tiedän Hän elää ja on luvannut olla kanssani iankaikkisesti ei vain tämän elämän ajan vaan sittenkin kun ylitän rajan :)
Noh tuumaillaanpas
samaalla kertaa, kuin kristinusko. Aluksi kastettiin kansaa väkisin, hengenmenon uhalla ja kun kansa oli saatu "kristityksi", jatkettiin tätä pakkokristillistämistä vauvakasteella.
Lapsikastehan levisi luopiokirkkoon jo 300-luvulla.
Silloin vielä asiasta kiisteltiin, mutta kun kato-
linen kirkko sai ylivallan lapsikasteesta tuli vallitseva käytäntö monien muiden Raamatunvastaisten oppien (paavin valta, aneet, neitsyt Marian palvonta, kiirastulioppi, sakra-
mentit, pyhimysten palvonta ym) kanssa.
Koska katolinen kirkko ja muut kirkot vainosivat
julmasti toisinajattelijoita, surmattiin "väärä-
uskoiset armottomasti.
Mm Luther käski surmaamaan uudestikastajat.
Tämä vaan todistaa, että kirkkolaitos on se luo-
piokirkko, josta Ilmestyskirja puhuu.
Aivan!
Ortodoksit tulivat suomeen 1100 luvulla ja heidän käytäntönsä kasteesta on upotuskaste joka suoritetaan siten myös vauvoille edelleenkin! Luterilaisuus tuli suomeen 1500 luvulla. Tämä Ev,lut kirkko toimitti kasteen ymmärtääkseni siten kuin se edelleenkin sen toimittaa - eli vettä päälakeen valelemalla jota UT ei sanansa ilmoituksessa missäänkohdin tunne!
Ortodokseilla kastetapa on oikea, mutta järjestys on väärä! Eli ensin pitää syntyä usko Jeesukseen ja vasta sitten tulee suorittaa kaste.
Ev,lut kirkossa kastetapa ja järjestys on tyystin väärä! Eli ensin pitää syntyä usko Jeesukseen ja vasta sitten tulee suorittaa kaste veteen upottaen Raamatun opetuksen mukaisella kasteella.
Niiiin ja kyllä sitä pamppua piti monelle hankalammalle (jos kaikille varmuuden vuoksi) vastaanpanijalle antaa taltuttamiseksi ennen valelua, sitten kuhmu otsassa poistuivat, ja päässä soi heillä tuo kevätlaulu; titityy titityy, .. liekö sinä päivänä osannet edes enää kotiaankaan?
Täällä on ollut puhetta kastekäskystä ja siitä kenet kastetaan .Olen edelleen sitä mieltä että jae 37 opettaa selvästi että täytyy ymmärtää kuka Jeesus on "jos sinä uskot".
Opetuslapsi on ymmärrykseni sellainen joka myös ymmärtää mitä opetetaan .Pieni lapsihan ei voi vielä mitään tajuta.
Miksiköhän Jeesus itse meni kasteelle?Hänhän sanoi että on tullut tänne kertomaan ja näyttämään totuuden "seuratkaa minua"usein hän näin sanoi .Uskon että esimerkin näytti myös kasteasiassa.
Tiedän että tästä on ihan turha väitellä,pääasia että koet rauhan sydämessäsi olit kastettu tai et ,mutta jos sinulle on selvinnyt kasteasia niin noudata sanaa myös teoin.