MAPista mallia (edes vähän)

Vaikka en sen enempää ole mormonismin kannattaja, kuin jehovantodistajuudenkaan, niin täytyy sanoa, että vartiotorniseuralla olisi paljon oppimista julkisessa toiminnassaan kyseiseltä lahkolta. Vartiotorniseurahan on jämähtänyt julkisessa tiedottamisessaan jonnekin 50-luvulle. Odottelemmekin innolla koska entolehtiset tulevat takaisin mukaan toimintaan.

Vartiotorniseura ei myöskään vastaa avoimesti yhteenkään kysymykseen, jota se ei tulkitse "vilpittömäksi". Tarkoittaa suomeksi, että jos kysymykseen saadaan vastattua uskottavasti, on se "vilpitön".

Vt-seuran (ainakin suomalaiset) nettisivut ovat nettisivuiksi häpeäksi koko järjestölle. Tässäkin olisi oiva mahdollisuus oppia 'naapurilta'. Hehän jopa vastaavat sivuillaan eteen tulleisiin kysymyksiin.

http://www.mapkirkko.fi/

18

1119

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Syneus(m)

      Mormonismin alkuhistoria on sellaista puulaakia, että huh huh. Mitenhän vastailevat alkuhistoriaansa koskevaan kritiikkiin...

      Samaa paskaa mormonismi on kuin jeppulalaisuus.

      • >>Samaa paskaa mormonismi on kuin jeppulalaisuus.

        Näinhän se on, mutta edes orastavaa yritystä löytyy, toisin kuin tällä toisella tapauksella.


    • Markku_Meilo

      >>Vartiotorniseurahan on jämähtänyt julkisessa tiedottamisessaan jonnekin 50-luvulle.

      Jos vertaa joidenkin nykyisten yhteisöjen julkisen tiedottamisen avoimmuuteen ja rehellisyyteen, niin Vt-seura on aivan ajan hermolla. Uskonnon alkuperämaan vastaavanlaisista viimeaikaisista tiedotuksen kärkinimistä tulee ensimmäisenä mieleen Enron.

      • >>viimeaikaisista tiedotuksen kärkinimistä tulee ensimmäisenä mieleen Enron.

        Kävikös siinä niin (juuri päinvastoin kuin vt-seuran toimintaan kuuluu), että tuloksia ja varallisuutta 'hiukan' liioiteltiin toiminnan jatkumiseksi. Vt-seurahan joutuu ikäänkuin peittelemään omaisuuttaan (vaikka ei siitä mitään tiedotakaan) toiminnan jatkumisen takia. Tai ainakin sen tähden ettei tarvitsisi selitellä bisneksen tuottavuutta ja sijoitus innokkuuttansa.


      • Markku_Meilo
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>viimeaikaisista tiedotuksen kärkinimistä tulee ensimmäisenä mieleen Enron.

        Kävikös siinä niin (juuri päinvastoin kuin vt-seuran toimintaan kuuluu), että tuloksia ja varallisuutta 'hiukan' liioiteltiin toiminnan jatkumiseksi. Vt-seurahan joutuu ikäänkuin peittelemään omaisuuttaan (vaikka ei siitä mitään tiedotakaan) toiminnan jatkumisen takia. Tai ainakin sen tähden ettei tarvitsisi selitellä bisneksen tuottavuutta ja sijoitus innokkuuttansa.

        >>Kävikös siinä niin (juuri päinvastoin kuin vt-seuran toimintaan kuuluu), että tuloksia ja varallisuutta 'hiukan' liioiteltiin toiminnan jatkumiseksi.

        Ajettelin Enronia pörssifirmana ja Vt-seuran tuloksmittarina ovat taalakapitaalin asemesta nuo lukuisat immateriaali-lupaukset.

        Taivaskuoromatkalaisten kaikki lennot peruttiin useamman kerran 1930-luvun puoliväliin, sen jälkeen jellonanrapsutusalkukarsintaan 'pääsylipun' lunastaneet ovat törmänneet kaikkien karsintojen peruuntumiseen.

        >> Tai ainakin sen tähden ettei tarvitsisi selitellä bisneksen tuottavuutta ja sijoitus innokkuuttansa.

        Vakavin selittely kohdistuu nimenomaan lukuisiin täyttämättömiin immateriaaliluopauksiin, tottahan amerikkalaiselle Jumalan profeetalle jää hieman pätäkkää kun ilmaiseksi saatua sanomaa jaetaan edelleen ilmaiseksi.


      • tiedon merkitys
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>viimeaikaisista tiedotuksen kärkinimistä tulee ensimmäisenä mieleen Enron.

        Kävikös siinä niin (juuri päinvastoin kuin vt-seuran toimintaan kuuluu), että tuloksia ja varallisuutta 'hiukan' liioiteltiin toiminnan jatkumiseksi. Vt-seurahan joutuu ikäänkuin peittelemään omaisuuttaan (vaikka ei siitä mitään tiedotakaan) toiminnan jatkumisen takia. Tai ainakin sen tähden ettei tarvitsisi selitellä bisneksen tuottavuutta ja sijoitus innokkuuttansa.

        ..uuttansa; tulipa mieleen että jo -70- luvulla liikkui uutisia vt-seuran sijoituksista. taikka oikeasti näissä vt-seuran "historiakirjoissa", on vihjeitä mm. coca colan ja muiden vastaavien sijoitusomistuksista jo-50- luvulta.
        itse asiassa niistä saa kuvan, että seura on yksi menestyneimmistä monikansallisista suuryhtiöistä, noin denaarien sijoitusmielessä. eihän sitä silloin tarviikaan perustella kalliita tv-asemia aatteen levittämiseksi ,kuten robertson ja taggart ja kumppanit joutuvat tekemään ansaitakseen pienen,kurjan, kyynelillä kostutetun leipäpalansa,
        mielenkiintoista olisi tietää, kuinka moni sijoittaa tuottoisiin aseteollisuusosakkeisiin?


      • tiedon merkitys kirjoitti:

        ..uuttansa; tulipa mieleen että jo -70- luvulla liikkui uutisia vt-seuran sijoituksista. taikka oikeasti näissä vt-seuran "historiakirjoissa", on vihjeitä mm. coca colan ja muiden vastaavien sijoitusomistuksista jo-50- luvulta.
        itse asiassa niistä saa kuvan, että seura on yksi menestyneimmistä monikansallisista suuryhtiöistä, noin denaarien sijoitusmielessä. eihän sitä silloin tarviikaan perustella kalliita tv-asemia aatteen levittämiseksi ,kuten robertson ja taggart ja kumppanit joutuvat tekemään ansaitakseen pienen,kurjan, kyynelillä kostutetun leipäpalansa,
        mielenkiintoista olisi tietää, kuinka moni sijoittaa tuottoisiin aseteollisuusosakkeisiin?

        >>mielenkiintoista olisi tietää, kuinka moni sijoittaa tuottoisiin aseteollisuusosakkeisiin?

        Vartiotorniseura on jo vuosia ollut aseteollisuudessa sijoittajana mukana, ja miksipä eivät olisi, sehän tuottaa mukavasti. Moraalista ei niin väliä:

        http://www.geocities.com/wtgreed/article.htm


      • Markku_Meilo
        tiedon merkitys kirjoitti:

        ..uuttansa; tulipa mieleen että jo -70- luvulla liikkui uutisia vt-seuran sijoituksista. taikka oikeasti näissä vt-seuran "historiakirjoissa", on vihjeitä mm. coca colan ja muiden vastaavien sijoitusomistuksista jo-50- luvulta.
        itse asiassa niistä saa kuvan, että seura on yksi menestyneimmistä monikansallisista suuryhtiöistä, noin denaarien sijoitusmielessä. eihän sitä silloin tarviikaan perustella kalliita tv-asemia aatteen levittämiseksi ,kuten robertson ja taggart ja kumppanit joutuvat tekemään ansaitakseen pienen,kurjan, kyynelillä kostutetun leipäpalansa,
        mielenkiintoista olisi tietää, kuinka moni sijoittaa tuottoisiin aseteollisuusosakkeisiin?

        >>vt-seuran "historiakirjoissa", on vihjeitä mm. coca colan ja muiden vastaavien sijoitusomistuksista jo-50- luvulta.

        Tuolloin kerrottiin myös Cokiksen keksijän olleen raamatuntutkija. Toistaiseksi en ole kuitenkaan nähnyt näyttöä siitä, että Vt-seuralla olisi ollut minkäänlainen omistussuhde ko. yhtiöön. Sen sijaan näyttää, että yhtiön eräs perustajista olisi ollut rt ja nimenomaan tämän rikas perijäpoika William nai Rutherfordilta rakastajattaren. Näyttää siis ennemminkin siltä, että tätä kautta tulleet runsaat lahjoitukset ovat olleet Vt-seuran ja Cokiksen tärkein taloudellinen kytkös. Erääksi tämän talouskytköksen ilmentymäksi voitaneen laskea sekin, että avioitumisensa jälkeen William Heath sai muuttaa; Rutherfordilta nappaamansa Bonnie Boyd-Heathin luo pääkonttoriin asumaan. Näin siitä huolimatta, että silloiset säännöt sen ehdottomasti estivät ja muut samoihin aikoihin avioituneet saivat kaikki lähteä. Rutherfordin vaimokin oli muuttanut erilleen jo paljon aiemmin.


      • tiedon merkitys
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>vt-seuran "historiakirjoissa", on vihjeitä mm. coca colan ja muiden vastaavien sijoitusomistuksista jo-50- luvulta.

        Tuolloin kerrottiin myös Cokiksen keksijän olleen raamatuntutkija. Toistaiseksi en ole kuitenkaan nähnyt näyttöä siitä, että Vt-seuralla olisi ollut minkäänlainen omistussuhde ko. yhtiöön. Sen sijaan näyttää, että yhtiön eräs perustajista olisi ollut rt ja nimenomaan tämän rikas perijäpoika William nai Rutherfordilta rakastajattaren. Näyttää siis ennemminkin siltä, että tätä kautta tulleet runsaat lahjoitukset ovat olleet Vt-seuran ja Cokiksen tärkein taloudellinen kytkös. Erääksi tämän talouskytköksen ilmentymäksi voitaneen laskea sekin, että avioitumisensa jälkeen William Heath sai muuttaa; Rutherfordilta nappaamansa Bonnie Boyd-Heathin luo pääkonttoriin asumaan. Näin siitä huolimatta, että silloiset säännöt sen ehdottomasti estivät ja muut samoihin aikoihin avioituneet saivat kaikki lähteä. Rutherfordin vaimokin oli muuttanut erilleen jo paljon aiemmin.

        toriankirjoissa on muitakin mielenkiintoisia tietoja; nimenomaan rutherfodin ajasta; hänhän joutui vakavaan riitaan vt,seuran johdon kanssa, ja
        muisttakseni -4- miehinen johto erotti rutherfordin;
        hän oli kuitenkin lakimiehenä keksinyt etukäteen ns. porsaanreiän, oikein ison sellaisen, en nyt muista tarkkaa menettelyä, mutta se liityi kai yhdistysrekisteriilmoitukseen tai johonkin, jonka r. jätti johdon osalta virallisesti tekemättä ja oikeus totesi ettei kyseistä johtoa ollut ollenkaan laillisesti olemassa; rutherford jäi johtoon.


      • Markku_Meilo
        tiedon merkitys kirjoitti:

        toriankirjoissa on muitakin mielenkiintoisia tietoja; nimenomaan rutherfodin ajasta; hänhän joutui vakavaan riitaan vt,seuran johdon kanssa, ja
        muisttakseni -4- miehinen johto erotti rutherfordin;
        hän oli kuitenkin lakimiehenä keksinyt etukäteen ns. porsaanreiän, oikein ison sellaisen, en nyt muista tarkkaa menettelyä, mutta se liityi kai yhdistysrekisteriilmoitukseen tai johonkin, jonka r. jätti johdon osalta virallisesti tekemättä ja oikeus totesi ettei kyseistä johtoa ollut ollenkaan laillisesti olemassa; rutherford jäi johtoon.

        Rutherfordin luonne oli mitä oli, hän joutui jo Russelin eläessä hankauksiin ja vuonna 1915 Russell antoi 1500 taalaa rahaa ja laittoi miehen muuttamaan byroonsa Los Angelesiin.

        Jos oli Russelkin jonkin verran omapäinen, niin hän oli esimerkillinen Rutherfordin rinnalla. Rutherford ei ollut lainkaan Russelin suosiossa, joten hallintoasema Vt-seurassa oli hankittava vilpillisin keinoin.

        Raamatuntutkijain rivit alkoivat rakoilla jo vuonna 1909, jolloin Russelin katsottiin muuttaneen näkemystään niin radikaalisti, että se ei sopinut enää kaikille. Tästä syystä Rutherfordinkin oli helppo saada itselleen kannattajia ja itse asiassa myös 'myyriä' Russelin lähipiiristä.


      • tiedon merkitys
        Markku_Meilo kirjoitti:

        Rutherfordin luonne oli mitä oli, hän joutui jo Russelin eläessä hankauksiin ja vuonna 1915 Russell antoi 1500 taalaa rahaa ja laittoi miehen muuttamaan byroonsa Los Angelesiin.

        Jos oli Russelkin jonkin verran omapäinen, niin hän oli esimerkillinen Rutherfordin rinnalla. Rutherford ei ollut lainkaan Russelin suosiossa, joten hallintoasema Vt-seurassa oli hankittava vilpillisin keinoin.

        Raamatuntutkijain rivit alkoivat rakoilla jo vuonna 1909, jolloin Russelin katsottiin muuttaneen näkemystään niin radikaalisti, että se ei sopinut enää kaikille. Tästä syystä Rutherfordinkin oli helppo saada itselleen kannattajia ja itse asiassa myös 'myyriä' Russelin lähipiiristä.

        jt.n ja limunaatiyhtiöiden välinen yhteys, kun noissa vanhoissa "historioissa"kerrottiin, miten coka c.oli alunperin apteekkarin yskänsiirappi, kunnes hän vahingossa lisäsi siihen soodavettä. kun tuotetta mainostettiin, otettiin avuksi mooren runosta tehty piirros, jossa "tuiskeessa" oleva äijänköriläs ajaa taivaalla porojen vetämässä reessä, ja niin oli joulupukki syntynyt. tuisketta juomaan tuli juuri keksitystä aineesta, josta tuli yhtiön nimi;
        seuraava mainos oli hieno; hienoissa hevosvaunuissa istuva hieno "lady" saa kemistiltä viinilasin,jossa on limua, ja yllä oli teksti"; tästä tulee niin intresantti olo!"
        intresantti, niin. -1909- vuonna taisi olla, kun usa.n liittovaltion oikeus kielsi juoman liittovaltion huumelakien vastaisena, pariv, myöhemmin se tuli taas markkinoille, kun ratkaiseva "intresantti" osa oli vaihdettu toiseen. mutta nimi jäi.
        että ei oo historia tylsää!


      • Markku_Meilo
        tiedon merkitys kirjoitti:

        jt.n ja limunaatiyhtiöiden välinen yhteys, kun noissa vanhoissa "historioissa"kerrottiin, miten coka c.oli alunperin apteekkarin yskänsiirappi, kunnes hän vahingossa lisäsi siihen soodavettä. kun tuotetta mainostettiin, otettiin avuksi mooren runosta tehty piirros, jossa "tuiskeessa" oleva äijänköriläs ajaa taivaalla porojen vetämässä reessä, ja niin oli joulupukki syntynyt. tuisketta juomaan tuli juuri keksitystä aineesta, josta tuli yhtiön nimi;
        seuraava mainos oli hieno; hienoissa hevosvaunuissa istuva hieno "lady" saa kemistiltä viinilasin,jossa on limua, ja yllä oli teksti"; tästä tulee niin intresantti olo!"
        intresantti, niin. -1909- vuonna taisi olla, kun usa.n liittovaltion oikeus kielsi juoman liittovaltion huumelakien vastaisena, pariv, myöhemmin se tuli taas markkinoille, kun ratkaiseva "intresantti" osa oli vaihdettu toiseen. mutta nimi jäi.
        että ei oo historia tylsää!

        >>"tuiskeessa" oleva äijänköriläs ajaa taivaalla porojen vetämässä reessä, ja niin oli joulupukki syntynyt.

        Ellen aivan väärin muista, niin alkuperäisellä piirroksella on yhteys Suomeen. Jotenkin vielä muistelisin, että tällekin forumille kirjoittelee henkilö, joka on nimenomaan sukua ko. piirtäjälle.


      • EpäileväTuomas
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>"tuiskeessa" oleva äijänköriläs ajaa taivaalla porojen vetämässä reessä, ja niin oli joulupukki syntynyt.

        Ellen aivan väärin muista, niin alkuperäisellä piirroksella on yhteys Suomeen. Jotenkin vielä muistelisin, että tällekin forumille kirjoittelee henkilö, joka on nimenomaan sukua ko. piirtäjälle.

        >>Ellen aivan väärin muista, niin alkuperäisellä piirroksella on yhteys Suomeen. Jotenkin vielä muistelisin, että tällekin forumille kirjoittelee henkilö, joka on nimenomaan sukua ko. piirtäjälle.>>

        ???????????????? Haluatko tarkentaa?


      • Markku_Meilo
        EpäileväTuomas kirjoitti:

        >>Ellen aivan väärin muista, niin alkuperäisellä piirroksella on yhteys Suomeen. Jotenkin vielä muistelisin, että tällekin forumille kirjoittelee henkilö, joka on nimenomaan sukua ko. piirtäjälle.>>

        ???????????????? Haluatko tarkentaa?

        Kyse on mielikuvastani, joka saattaa olla väärä, nimenomaan tänne kirjoittelevan henkilön osalta. Puuttukoon kyseinen kirjoittaja asiaan, jos katsoo 'etunsa vaativan'.

        Ítse piirtäjän osalta mielikuvani on vahvempi, häntä on esitetty muissakin yhteyksissä suomalaiseksi.


    • Quotez

      "The site was created so that scholarly information supporting the Watchtower Bible & Tract Society's teachings and the New World Translation could be collected in one location on the web."
      - http://www.jehovah.to/

    • Capybara

      Tämä oli ensimmäinen ero Vartiotorniseuran hyväksi, minkä havaitsin. Toisaalta se tekee mormonien tekstin luettavammaksi.

      • >>Tämä oli ensimmäinen ero Vartiotorniseuran hyväksi, minkä havaitsin. Toisaalta se tekee mormonien tekstin luettavammaksi.

        Taitavatten aikalailla samasta puusta olla veistettyjä molemmat lahkot. Alkutaival kummallakin hölynpölyä täynnä, joka ei tähän päivään ole juurikaan sisällöltään uskottavammaksi muuttunut.

        MAP:llä näytti olevan edes orastavaa yrityksen makua asioistaan tiedotamisessa. Vt-seura ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin asioistaan tiedottamista. Tai pelkääpä, asioistaan avointa keskustelua pelkää vielä enemmän.


      • tiedon merkitys
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Tämä oli ensimmäinen ero Vartiotorniseuran hyväksi, minkä havaitsin. Toisaalta se tekee mormonien tekstin luettavammaksi.

        Taitavatten aikalailla samasta puusta olla veistettyjä molemmat lahkot. Alkutaival kummallakin hölynpölyä täynnä, joka ei tähän päivään ole juurikaan sisällöltään uskottavammaksi muuttunut.

        MAP:llä näytti olevan edes orastavaa yrityksen makua asioistaan tiedotamisessa. Vt-seura ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin asioistaan tiedottamista. Tai pelkääpä, asioistaan avointa keskustelua pelkää vielä enemmän.

        luettavuudesta, kaikki nämä uskonnot kertovat ,että "pyhä henki" on heille ilmoittanut, miten asiat on, ja että heille on annettu ilmoitus.
        kuitenkin ,sekä kirjoitettu että puhekieli on erilaista: sanoisin mormonin kirjan lukeneena, että juuri luettavuus siitä puuttuu. on tavoitettu raamatun kaanoneissa olevien kirjoitusten selkeää luettavuutta, mutta jäljelle on jäänyt vain toivottoman vanhakantainen kasa kirjoituksista siepattuja kliseitä. enkä vielä puhu tekstin kertomasta asiasta, vaan ilmaisun kirjallisesta rungosta.
        kolminaisuusopista "siinneet uskonsuunnat ovat kasvattaneet tämän "il papa" perinteen, mutta tulin tuossa ajatelleksi, että eihän se ole ollenkaan raamatun ilmoituksen mukaista;
        -ajatelkaas itse; ";sinä olet minun rakas poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin," ja ";
        .. niinkuin äiti minä olen teitä ruokkinut, tarvitsette maitoa, ettekä vahvaa ruokaa, olette tulleet sylivauvoiksi taas,"
        - miten tämä äitikuvaus sopii näihin -il papa uskontoihin?tosin katolilaista kirkkoa sanotaan "äitikirkoksi, " mutta se on eri tekstiä kuin nämä profeetan kautta tulleet kirjoitusten ilmoitukset, tai pauluksen huoli seurakuntansa tilasta.
        siis tulee ajatus ,että puhuisiko sama "ilmoittaja" aina erilaista kieltä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      111
      3627
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      66
      3277
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      434
      2724
    4. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      83
      2561
    5. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      85
      2468
    6. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      42
      2164
    7. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      97
      2113
    8. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      50
      1792
    9. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      22
      1730
    10. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1716
    Aihe