Käyneeköhän

tälle palstalle

samoin, kuin uuslestadiolaistenkin, hiljenee, kunnes loppuu.
Kovin vähän syntyy mitään keskustelua enää mistään.
Ikävää, koska tämä olisi vallan mainio tapa kertoa uskosta ja vaelluksen vaaroista.

86

6220

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Angnus dei

      Vanhurskautemme perustuu näet Kristuksen tekoon meidän puolestamme. Ja se on jokapäiväinen ilon ja kiitollisuuden aihe. Kiitos Jeesukselle!

      Room. 5:1   Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet,

      - niin meillä on rauha Jumalan kanssa
      meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

      Room. 5:2   jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme,

      - ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

      Room. 5:3   Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset,

      - sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,

      Room. 5:4   mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;

      Room. 5:5   mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.

      Room. 5:6   Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

      • Angnus dei

        ... siellä missä se on.

        Kristitty taistelee urhoollisesti kuutta vihollista vastaan, mutta samanaikaisesti seitsemäs vihollinen eli omavanhurskaus, seuloo hänen sieluaan kuin viljan jyviä.

        Siksi moni kristitty epäilee lähes jatkuvasti autuudestaan, kun hän yrittää ansaita autuutensa olemalla kiltti ja tottelevainen. Okei kiltteys on OK, kunhan sillä ei yritetä ansaita mitään Jumalalta. Jos kiltti eksyy ansion tielle, hän asettaa itsensä viholliselle erittäin alttiiksi, sillä hän unohtaa samalla Kristuksen teon hänen edestänsä. Tämä on vahinko, sillä taivaaseen menee vain yksi tie, joka on Jeesus Kristus.

        Vihollinen nimittäin tietää sen, että kun hän saa kristityn vieteltyä vähäisessäkin määrin etsimään autuutta omilla teoillaan, niin sillä tiellä ei ole loppua, joutuu havaitsemaan että ei tullut rauhaa sieluun, vaan pänvastoin kuorma alkaa lisääntymään entisestään.

        Sillä tiellä kasaantuu vain lisää vihollisen vaatimuksia, "saat uskoa sitten kun... ja sitten kun... lisää ja lisää. Ei tule Jumalan rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi rauha.

        Jumalan rauha tarkoittaa sitä että kaikki synnit ovat anteeksi annetut, Jeesuksen nimessä ja veressä. VASTA kun ihminen tämän anteeksiantamuksen uskoo todeksi, hän saa tuon rauhan sieluunsa. Vihollinen tulee seuraavana päivänä taas sen kysymyksen kanssa, että entäs sitten.... "Kyllähän sinä tiedät kuinka syntinen ja kelvoton sinä olet!" Jos siinä kiusauksen alla ei muistakaan sitä, että minun autuuteni perustuukin Kristuksen ansioon, eikä minun onnistumiseeni, niin sama rumba alkaa alusta.


      • katselemaan
        Angnus dei kirjoitti:

        ... siellä missä se on.

        Kristitty taistelee urhoollisesti kuutta vihollista vastaan, mutta samanaikaisesti seitsemäs vihollinen eli omavanhurskaus, seuloo hänen sieluaan kuin viljan jyviä.

        Siksi moni kristitty epäilee lähes jatkuvasti autuudestaan, kun hän yrittää ansaita autuutensa olemalla kiltti ja tottelevainen. Okei kiltteys on OK, kunhan sillä ei yritetä ansaita mitään Jumalalta. Jos kiltti eksyy ansion tielle, hän asettaa itsensä viholliselle erittäin alttiiksi, sillä hän unohtaa samalla Kristuksen teon hänen edestänsä. Tämä on vahinko, sillä taivaaseen menee vain yksi tie, joka on Jeesus Kristus.

        Vihollinen nimittäin tietää sen, että kun hän saa kristityn vieteltyä vähäisessäkin määrin etsimään autuutta omilla teoillaan, niin sillä tiellä ei ole loppua, joutuu havaitsemaan että ei tullut rauhaa sieluun, vaan pänvastoin kuorma alkaa lisääntymään entisestään.

        Sillä tiellä kasaantuu vain lisää vihollisen vaatimuksia, "saat uskoa sitten kun... ja sitten kun... lisää ja lisää. Ei tule Jumalan rauhaa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi rauha.

        Jumalan rauha tarkoittaa sitä että kaikki synnit ovat anteeksi annetut, Jeesuksen nimessä ja veressä. VASTA kun ihminen tämän anteeksiantamuksen uskoo todeksi, hän saa tuon rauhan sieluunsa. Vihollinen tulee seuraavana päivänä taas sen kysymyksen kanssa, että entäs sitten.... "Kyllähän sinä tiedät kuinka syntinen ja kelvoton sinä olet!" Jos siinä kiusauksen alla ei muistakaan sitä, että minun autuuteni perustuukin Kristuksen ansioon, eikä minun onnistumiseeni, niin sama rumba alkaa alusta.

        vain ja ainoastaan itseämme. Katseemme on suunnattu omaan sydämeemme ja sitä sitten on tullut vuosikymmeniä seulottua. Sen turhempaa ei voi maailmassa olla!

        Se ei johda mihinkään eikä auta ketään. Synti ei meistä lähde niin kauan kuin täällä vaellamme.

        Joskus kyllä sanotaan, että älkää katselko oman sydämenne mustia seiniä, mutta sen vahtimiseen kaikki kuitenkin perustuu.

        Ei ole muuta mahdollisuuta kuin katsoa Vapahtajaamme kuten israelilaiset erämaassa katsoivat käärmettä ja siitä tulivat terveeksi. Vain Vapahtajaa katselemalla epätoivo muuttuu toivoksi ja pimeys valkeudeksi.

        Elämä on pelkkää oppimista alusta loppuun asti. Vanhasta pois oppiminen on kuitenkin työläämpää kuin uuden oppiminen... Jo lapsena sisäistetyt asiat tahtovat pysyä tai ainakin niihin huomaa aina tahtomattaan palaavansa.

        Olen todennut, että on hyvä vain joskus käydä seuroissa. Se merkitsee monien mielestä sitä, että on "hylännyt" kaiken, että synti on tullut rakkaaksi jne. Evankeliumia en kuitenkaan ole hylännyt, vaikka seurakunta on jäänyt vähemmälle.

        Tätä asiaa voisivat ihmiset vähän pohtia lestadiolaisuudessa. Ja jos jonkun ihmisen poissaolo kummastuttaa, voisi syytä suoraan kysyä asianomaiselta tekemättä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

        Vaikka ei sillä ole niin väliä mitä muut ajattelevat. Tärkeintä on se, että itse tietää, mitä ajattelee.


      • sinulta sitten
        katselemaan kirjoitti:

        vain ja ainoastaan itseämme. Katseemme on suunnattu omaan sydämeemme ja sitä sitten on tullut vuosikymmeniä seulottua. Sen turhempaa ei voi maailmassa olla!

        Se ei johda mihinkään eikä auta ketään. Synti ei meistä lähde niin kauan kuin täällä vaellamme.

        Joskus kyllä sanotaan, että älkää katselko oman sydämenne mustia seiniä, mutta sen vahtimiseen kaikki kuitenkin perustuu.

        Ei ole muuta mahdollisuuta kuin katsoa Vapahtajaamme kuten israelilaiset erämaassa katsoivat käärmettä ja siitä tulivat terveeksi. Vain Vapahtajaa katselemalla epätoivo muuttuu toivoksi ja pimeys valkeudeksi.

        Elämä on pelkkää oppimista alusta loppuun asti. Vanhasta pois oppiminen on kuitenkin työläämpää kuin uuden oppiminen... Jo lapsena sisäistetyt asiat tahtovat pysyä tai ainakin niihin huomaa aina tahtomattaan palaavansa.

        Olen todennut, että on hyvä vain joskus käydä seuroissa. Se merkitsee monien mielestä sitä, että on "hylännyt" kaiken, että synti on tullut rakkaaksi jne. Evankeliumia en kuitenkaan ole hylännyt, vaikka seurakunta on jäänyt vähemmälle.

        Tätä asiaa voisivat ihmiset vähän pohtia lestadiolaisuudessa. Ja jos jonkun ihmisen poissaolo kummastuttaa, voisi syytä suoraan kysyä asianomaiselta tekemättä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

        Vaikka ei sillä ole niin väliä mitä muut ajattelevat. Tärkeintä on se, että itse tietää, mitä ajattelee.

        keillä sinä tässä viestissäsi tarkoitat me?


      • lestadiolaisuuteen
        sinulta sitten kirjoitti:

        keillä sinä tässä viestissäsi tarkoitat me?

        kasvaneita. Tai kasvatettuja, jos niin haluat...


      • ehkäpä on niin
        lestadiolaisuuteen kirjoitti:

        kasvaneita. Tai kasvatettuja, jos niin haluat...

        tämä ei ole mitään keskustelua, niin että miksi jatkaa? Siis hyvää yötä!


      • Uskova
        katselemaan kirjoitti:

        vain ja ainoastaan itseämme. Katseemme on suunnattu omaan sydämeemme ja sitä sitten on tullut vuosikymmeniä seulottua. Sen turhempaa ei voi maailmassa olla!

        Se ei johda mihinkään eikä auta ketään. Synti ei meistä lähde niin kauan kuin täällä vaellamme.

        Joskus kyllä sanotaan, että älkää katselko oman sydämenne mustia seiniä, mutta sen vahtimiseen kaikki kuitenkin perustuu.

        Ei ole muuta mahdollisuuta kuin katsoa Vapahtajaamme kuten israelilaiset erämaassa katsoivat käärmettä ja siitä tulivat terveeksi. Vain Vapahtajaa katselemalla epätoivo muuttuu toivoksi ja pimeys valkeudeksi.

        Elämä on pelkkää oppimista alusta loppuun asti. Vanhasta pois oppiminen on kuitenkin työläämpää kuin uuden oppiminen... Jo lapsena sisäistetyt asiat tahtovat pysyä tai ainakin niihin huomaa aina tahtomattaan palaavansa.

        Olen todennut, että on hyvä vain joskus käydä seuroissa. Se merkitsee monien mielestä sitä, että on "hylännyt" kaiken, että synti on tullut rakkaaksi jne. Evankeliumia en kuitenkaan ole hylännyt, vaikka seurakunta on jäänyt vähemmälle.

        Tätä asiaa voisivat ihmiset vähän pohtia lestadiolaisuudessa. Ja jos jonkun ihmisen poissaolo kummastuttaa, voisi syytä suoraan kysyä asianomaiselta tekemättä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

        Vaikka ei sillä ole niin väliä mitä muut ajattelevat. Tärkeintä on se, että itse tietää, mitä ajattelee.

        oli mitä ihanimmat iltaseurat! (päiväseuroja en kerennyt kuuntelemaan). Kirkastettiin oikeaa puhdasta vanhurkauttamisoppia - Kristus oli keskipisteenä saarnassa! On niin kiitollinen olo, että vielä meidänkin keskuudessa kuuluu kallis, elävä Jumalan Sana! Kiitos Jeesus, että olet lunastanut minut.

        Sinausta ja hyvää yötä kaikille! :)


      • Kiitolliin
        Uskova kirjoitti:

        oli mitä ihanimmat iltaseurat! (päiväseuroja en kerennyt kuuntelemaan). Kirkastettiin oikeaa puhdasta vanhurkauttamisoppia - Kristus oli keskipisteenä saarnassa! On niin kiitollinen olo, että vielä meidänkin keskuudessa kuuluu kallis, elävä Jumalan Sana! Kiitos Jeesus, että olet lunastanut minut.

        Sinausta ja hyvää yötä kaikille! :)

        Aamen hallelujaa!


      • kalikka.
        Uskova kirjoitti:

        oli mitä ihanimmat iltaseurat! (päiväseuroja en kerennyt kuuntelemaan). Kirkastettiin oikeaa puhdasta vanhurkauttamisoppia - Kristus oli keskipisteenä saarnassa! On niin kiitollinen olo, että vielä meidänkin keskuudessa kuuluu kallis, elävä Jumalan Sana! Kiitos Jeesus, että olet lunastanut minut.

        Sinausta ja hyvää yötä kaikille! :)

        Jup. Siinä oli asiat kohdallaan.


      • sauvat
        katselemaan kirjoitti:

        vain ja ainoastaan itseämme. Katseemme on suunnattu omaan sydämeemme ja sitä sitten on tullut vuosikymmeniä seulottua. Sen turhempaa ei voi maailmassa olla!

        Se ei johda mihinkään eikä auta ketään. Synti ei meistä lähde niin kauan kuin täällä vaellamme.

        Joskus kyllä sanotaan, että älkää katselko oman sydämenne mustia seiniä, mutta sen vahtimiseen kaikki kuitenkin perustuu.

        Ei ole muuta mahdollisuuta kuin katsoa Vapahtajaamme kuten israelilaiset erämaassa katsoivat käärmettä ja siitä tulivat terveeksi. Vain Vapahtajaa katselemalla epätoivo muuttuu toivoksi ja pimeys valkeudeksi.

        Elämä on pelkkää oppimista alusta loppuun asti. Vanhasta pois oppiminen on kuitenkin työläämpää kuin uuden oppiminen... Jo lapsena sisäistetyt asiat tahtovat pysyä tai ainakin niihin huomaa aina tahtomattaan palaavansa.

        Olen todennut, että on hyvä vain joskus käydä seuroissa. Se merkitsee monien mielestä sitä, että on "hylännyt" kaiken, että synti on tullut rakkaaksi jne. Evankeliumia en kuitenkaan ole hylännyt, vaikka seurakunta on jäänyt vähemmälle.

        Tätä asiaa voisivat ihmiset vähän pohtia lestadiolaisuudessa. Ja jos jonkun ihmisen poissaolo kummastuttaa, voisi syytä suoraan kysyä asianomaiselta tekemättä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

        Vaikka ei sillä ole niin väliä mitä muut ajattelevat. Tärkeintä on se, että itse tietää, mitä ajattelee.

        niiden päälle jotka uskon voimasta jaksavat taistella maailman koreutta ja turhamaisuutta vastaan. Miksi ne jotka pitävät "sääntöjä" tarpeellisina ja että niiden neuvojen alla on turvallista vaeltaa, ja uskovat, että kuuliaisuus tuo siunausta elämään. Miksi heitä pilkataan ja ikäänkuin annetaan ymmärtää, että neuvot ovat pahasta. Kunhan vaan uskot, niin hyvä tulee, sou vot.


      • EnKuullut
        Uskova kirjoitti:

        oli mitä ihanimmat iltaseurat! (päiväseuroja en kerennyt kuuntelemaan). Kirkastettiin oikeaa puhdasta vanhurkauttamisoppia - Kristus oli keskipisteenä saarnassa! On niin kiitollinen olo, että vielä meidänkin keskuudessa kuuluu kallis, elävä Jumalan Sana! Kiitos Jeesus, että olet lunastanut minut.

        Sinausta ja hyvää yötä kaikille! :)

        HP(/eh)- vai SP-läinen näkemys asiasta; molemmilla on Raamatun suhteen tarkistamisen varaa näkemyksissään?
        Ei puhetaidolliset ilmaisut, parhaimmatkaan ole sama kuin oikea opillinen ymmärrys. Valitettavsati 95% lestadiolaisista ei tätä ero näe eikä ymmärrä, vaan ovat ihastuneita saarnamiehen ulkoisiin ominaisuuksiin ja ilmaisun lennokkuuteen ja luokittelevat suosikkisaarnaajansa näiden argumenttien perusteella.Joillekin seurakokous voi olla todella ihana siksi, että on julistettu laidaton evankeliumi, jossa ei mitään synnin nuhdetta enää ole. Toisille taas tuottaa lähes ekstaasin saarna, jossa ihmisen lihaa oikein piiskataan synnin ilmoituksen kautta, jota myös parannussaanaksi nimitetään. Luther on sanonut Jumalan sanan saarnaamisesta, että "puhua kyllä saattaa, jolla on siihen erityiset lahjat, mutta jakaa oikein Jumalan sana kunkin sieluntilan mukaan, siihen tarvitaan Puhän Hengen valkeus ja voima"!


      • tuossa
        sauvat kirjoitti:

        niiden päälle jotka uskon voimasta jaksavat taistella maailman koreutta ja turhamaisuutta vastaan. Miksi ne jotka pitävät "sääntöjä" tarpeellisina ja että niiden neuvojen alla on turvallista vaeltaa, ja uskovat, että kuuliaisuus tuo siunausta elämään. Miksi heitä pilkataan ja ikäänkuin annetaan ymmärtää, että neuvot ovat pahasta. Kunhan vaan uskot, niin hyvä tulee, sou vot.

        mitään lokaa heitetty. Kehuttiin vain.

        On tavattoman tärkeää, että on erilaisia saarnaajia. Niistähän se 12 apostolin oppi koostuu.

        Odotan molempien puhujien saarnoja. Heillä on erilaiset lahjat.


      • Uskova
        sauvat kirjoitti:

        niiden päälle jotka uskon voimasta jaksavat taistella maailman koreutta ja turhamaisuutta vastaan. Miksi ne jotka pitävät "sääntöjä" tarpeellisina ja että niiden neuvojen alla on turvallista vaeltaa, ja uskovat, että kuuliaisuus tuo siunausta elämään. Miksi heitä pilkataan ja ikäänkuin annetaan ymmärtää, että neuvot ovat pahasta. Kunhan vaan uskot, niin hyvä tulee, sou vot.

        Noista "säännöistä" halusin kertoa muutaman ajatuksen.

        Lakisaarna on sellaista, jossa ihminen pakotetaan johonkin. Jos ihmistä vaaditaan noudattamaan jotain tiettyjä sääntöjä, se on lakia.

        Mutta myös on lakia se, jos ihmistä vaaditaan olemaan NOUDATTAMATTA sääntöjä. Kristuksen armonlain mukaan sinulla on täysi vapaus noudattaa mitä tahansa sääntöjä, jos ne tekevät uskomien sinulle helpommaksi.

        Vääräksi sääntöjen noudattaminen menee silloin, jos ihminen alkaa vaatia samaa muilta, tai sitten asettaa sääntöjen noudattamisen ehdoksi taivaaseen pääsylle ja uskolle.

        Ero oikean ja väärän vanhurskauden välillä on hiuksenhieno ja siksi on terotettava jatkuvasti oikeaa, tervettä vanhurskauttamisoppia, eli Kristuksen oppia. Muuten saattaa helposti käydä niin, että nämä "säännöt" pikkuhiljaa hivuttautuvat Jumalan lain rinnalle.

        Sinausta.


      • sauvat
        Uskova kirjoitti:

        Noista "säännöistä" halusin kertoa muutaman ajatuksen.

        Lakisaarna on sellaista, jossa ihminen pakotetaan johonkin. Jos ihmistä vaaditaan noudattamaan jotain tiettyjä sääntöjä, se on lakia.

        Mutta myös on lakia se, jos ihmistä vaaditaan olemaan NOUDATTAMATTA sääntöjä. Kristuksen armonlain mukaan sinulla on täysi vapaus noudattaa mitä tahansa sääntöjä, jos ne tekevät uskomien sinulle helpommaksi.

        Vääräksi sääntöjen noudattaminen menee silloin, jos ihminen alkaa vaatia samaa muilta, tai sitten asettaa sääntöjen noudattamisen ehdoksi taivaaseen pääsylle ja uskolle.

        Ero oikean ja väärän vanhurskauden välillä on hiuksenhieno ja siksi on terotettava jatkuvasti oikeaa, tervettä vanhurskauttamisoppia, eli Kristuksen oppia. Muuten saattaa helposti käydä niin, että nämä "säännöt" pikkuhiljaa hivuttautuvat Jumalan lain rinnalle.

        Sinausta.

        sääntöjen ja lakien noudattamista on vaadittava muiltakin.
        Kuvittelehan jos naapurisi viettelee puolisosi tai ampuu lapsesi, se on vääryys ja synti. Ehdottomasti tulee vaatia lain ja sääntöjen noudattamista muiltakin. Muiten kuvittelet, että elämä sujuisi jos ei olisi sääntöjä ja normeja ihmisillä.
        En missään tapauksessa voisi noudattaa mitä tahansa sääntöjä, että uskominen olisi helpompaa.
        Ehdottomasti siihen kuuluu Jumalan tahdon noudattaminen, eikä mitkä tahansa säännöt, silloin usko on väärä.


      • tarkoitetaan?
        sauvat kirjoitti:

        sääntöjen ja lakien noudattamista on vaadittava muiltakin.
        Kuvittelehan jos naapurisi viettelee puolisosi tai ampuu lapsesi, se on vääryys ja synti. Ehdottomasti tulee vaatia lain ja sääntöjen noudattamista muiltakin. Muiten kuvittelet, että elämä sujuisi jos ei olisi sääntöjä ja normeja ihmisillä.
        En missään tapauksessa voisi noudattaa mitä tahansa sääntöjä, että uskominen olisi helpompaa.
        Ehdottomasti siihen kuuluu Jumalan tahdon noudattaminen, eikä mitkä tahansa säännöt, silloin usko on väärä.

        On aivan luonnollista, että Raamatun ohjeita noudatetaan, mutta otetaanpa esimerkki, että

        joku kristitty kysyy esim, joltain johtavalta saarnaajalta, että minkähän värinen auto olisi sopiva. Saarnaaja vastaa, että osta punainen, se on turvallinen, sen näkee niin kesällä kun talvellakin hyvin.

        Olisiko mielestäsi oikein, että tuo kristitty alkaisi vaatia kaikkia muitakin kristittyjä ostamaan punaisen auton, kun vanhin on niin sanonut ja sille pitää olla kuuliainen.

        Olen kuullut vähän tämäntapaista liittyen rukousasentoon, mutta olen koettanut olla huomaamatta sitä, vaikka se on silloin tällöin otettu puheeksi.


      • Uskova
        sauvat kirjoitti:

        sääntöjen ja lakien noudattamista on vaadittava muiltakin.
        Kuvittelehan jos naapurisi viettelee puolisosi tai ampuu lapsesi, se on vääryys ja synti. Ehdottomasti tulee vaatia lain ja sääntöjen noudattamista muiltakin. Muiten kuvittelet, että elämä sujuisi jos ei olisi sääntöjä ja normeja ihmisillä.
        En missään tapauksessa voisi noudattaa mitä tahansa sääntöjä, että uskominen olisi helpompaa.
        Ehdottomasti siihen kuuluu Jumalan tahdon noudattaminen, eikä mitkä tahansa säännöt, silloin usko on väärä.

        Niin, jokainen kristitty on kutsuttu elämään Jumalan tahdon mukaista elämää. Jumalan tahto on, että otamme Jeesuksen Kristuksen vastaan ja saamme Jeesuksen kautta Jumalan lapsen hengen, joka huutaa: "Abba, rakas Isä". Emme ole orjuuden emmekä lain alaisia, mutta jos ihminen uskoo Jeesukseen, Jeesus vaikuttaa hänessä halun elää Jumalan tahdon mukaan. (vaikka joka päivä joudummekin syntiin).

        Säännöillä tarkoitin sellaisia sääntöjä, jotka eivät ole sidoksissa Jumalan kymmeneen käskyyn. Näihin kuuluu mm. pukeutumisasiat, suhtautuminen viihteeseen jne. Niissä kukin toimikoon OMANTUNTONSA ja RAAMATUN SANAN mukaan. On tärkeää, että säilytämme sen vapauden, jonka Jeesus on meille hankkinut, memmekä ala sitomaan toistemme omiatuntoja itse keksimillämme säännöillä. Kaikki eivät mahdu samaan muottiin.


      • Ulkopualine
        tuossa kirjoitti:

        mitään lokaa heitetty. Kehuttiin vain.

        On tavattoman tärkeää, että on erilaisia saarnaajia. Niistähän se 12 apostolin oppi koostuu.

        Odotan molempien puhujien saarnoja. Heillä on erilaiset lahjat.

        Minkä "molempien"? Kertoisitko tarkemmin, mitä tarkoitat. Molempia kahtatoista tuskin.


      • vanha vaimo
        tarkoitetaan? kirjoitti:

        On aivan luonnollista, että Raamatun ohjeita noudatetaan, mutta otetaanpa esimerkki, että

        joku kristitty kysyy esim, joltain johtavalta saarnaajalta, että minkähän värinen auto olisi sopiva. Saarnaaja vastaa, että osta punainen, se on turvallinen, sen näkee niin kesällä kun talvellakin hyvin.

        Olisiko mielestäsi oikein, että tuo kristitty alkaisi vaatia kaikkia muitakin kristittyjä ostamaan punaisen auton, kun vanhin on niin sanonut ja sille pitää olla kuuliainen.

        Olen kuullut vähän tämäntapaista liittyen rukousasentoon, mutta olen koettanut olla huomaamatta sitä, vaikka se on silloin tällöin otettu puheeksi.

        Mikä rukousasento ???


      • ulukopuoliselle
        Ulkopualine kirjoitti:

        Minkä "molempien"? Kertoisitko tarkemmin, mitä tarkoitat. Molempia kahtatoista tuskin.

        Ns. lähetysmiehiä on isohko joukko, >12 hlöä

        Heitä lähetetään paikkakunnille kaksittain. Siksi yhdellä paikkakunnalla yksissä kokouksissa, on vain 2 saarnaajaa.

        Kuitenkin vuosien saatossa useimmat lähetysmiehet tulevat tutuiksi, koska kokouksia on 3-4 kertaa vuodessa ja eri kerroilla on usein eri lähetysmiehet eikä paritkkaan ole aina samat.

        Tämä juuri on rikkautta.


      • vaimolle vielä
        vanha vaimo kirjoitti:

        Mikä rukousasento ???

        Seurakokouksissa kun hiljennymme rukoukseen, niin joskus vanhaan aikaan ihmisillä on ollut aivan tietty rukousasento.

        Eräs kristitty sitä esitti minullekin ja olen todennut sen olevan käytössä joillakin. Se vain on aivan hyvä hiljentyä jollain hyvällä tavalla, joka on ollut käytössä jo vuosikymmeniä sitten.

        Kuitenkin olen itse kokenut vapauden hiljentyä rukoukseen omalla tavallani. Enkä ole sitä kokenut sen huonompana kun joku toinenkaan asento.

        Muuten tuohon tapajuttuun muutenkin: Olen kasvanut pienellä paikkakunnalla ja siellä ihmiset kyselivät lähetysmiehiltä monia ajallisenkin elämän asioita. Seurauksena oli, että esim. Osuuspankin asiakkuutta tai asiakkuutta OTK:laisessa E-liikkeessä pidettiin aivan kristitylle sopimattomana, vaikkakaan ei aivan syntinä.

        Jotkut lähetysmiehet lopulta puuttuivatkin matkoillaan tähän, ettei omiatuntoja pidä sitoa tälläisillä luonnollisen elämän asioilla.


      • Taito
        tarkoitetaan? kirjoitti:

        On aivan luonnollista, että Raamatun ohjeita noudatetaan, mutta otetaanpa esimerkki, että

        joku kristitty kysyy esim, joltain johtavalta saarnaajalta, että minkähän värinen auto olisi sopiva. Saarnaaja vastaa, että osta punainen, se on turvallinen, sen näkee niin kesällä kun talvellakin hyvin.

        Olisiko mielestäsi oikein, että tuo kristitty alkaisi vaatia kaikkia muitakin kristittyjä ostamaan punaisen auton, kun vanhin on niin sanonut ja sille pitää olla kuuliainen.

        Olen kuullut vähän tämäntapaista liittyen rukousasentoon, mutta olen koettanut olla huomaamatta sitä, vaikka se on silloin tällöin otettu puheeksi.

        Entäpä, kun saarnaaja saarnaa, että kuu on juustoa, niin puolet seurakunnasta uskoo, ja väittää että se on juustoa, kun lähtysmies niin sanoi.

        Herää Jo!

        Ota esimerkkisi jostain muusta, jonka kirjoitettu Jumalansana selkeästi osoittaa. Jos kyselet jotain maallisia asioita, jotka liittyvät arkielämääsi esim ostatko punasen vai sinisen auton, niin kysy se asiantuntioilta, mutta älä saarnaajilta.

        Saarnaajilta voit sen sijaan kysellä syntejäsi anteeksi, jos siltä tuntuu.

        Tämä on enempi hyödyksi sinulle.


      • Taito
        katselemaan kirjoitti:

        vain ja ainoastaan itseämme. Katseemme on suunnattu omaan sydämeemme ja sitä sitten on tullut vuosikymmeniä seulottua. Sen turhempaa ei voi maailmassa olla!

        Se ei johda mihinkään eikä auta ketään. Synti ei meistä lähde niin kauan kuin täällä vaellamme.

        Joskus kyllä sanotaan, että älkää katselko oman sydämenne mustia seiniä, mutta sen vahtimiseen kaikki kuitenkin perustuu.

        Ei ole muuta mahdollisuuta kuin katsoa Vapahtajaamme kuten israelilaiset erämaassa katsoivat käärmettä ja siitä tulivat terveeksi. Vain Vapahtajaa katselemalla epätoivo muuttuu toivoksi ja pimeys valkeudeksi.

        Elämä on pelkkää oppimista alusta loppuun asti. Vanhasta pois oppiminen on kuitenkin työläämpää kuin uuden oppiminen... Jo lapsena sisäistetyt asiat tahtovat pysyä tai ainakin niihin huomaa aina tahtomattaan palaavansa.

        Olen todennut, että on hyvä vain joskus käydä seuroissa. Se merkitsee monien mielestä sitä, että on "hylännyt" kaiken, että synti on tullut rakkaaksi jne. Evankeliumia en kuitenkaan ole hylännyt, vaikka seurakunta on jäänyt vähemmälle.

        Tätä asiaa voisivat ihmiset vähän pohtia lestadiolaisuudessa. Ja jos jonkun ihmisen poissaolo kummastuttaa, voisi syytä suoraan kysyä asianomaiselta tekemättä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

        Vaikka ei sillä ole niin väliä mitä muut ajattelevat. Tärkeintä on se, että itse tietää, mitä ajattelee.

        " Ei ole muuta mahdollisuutta, kuin katsoa vapahtajaamme, kuten Israelilaiset erämaassa katsoivat käärmettä ja siitä tulivat terveeksi.
        Vain vapahtajaa katselemalla epätoivo muuttuu toivoksi ja pimeys valkeudeksi."

        Tuo väittämäsi katselu autuuden perustana on täysin väärä, ja katollinen oppi.

        katolliset vieläkin esittelevät mielellään Krusifiksejansa (ristiä jossa Kristus riippuu) ja ohjaavat näin ihmisiä kärsimystielle.
        Näitä Krusifiksejä näemme myös harmiksemme meidän Lutherialaisissa kirkoissa.

        Lutherialaisuuden symbooli sen sijaan on puhdas risti, joka symbolisoi jo kuoleman ja helvetin voittanutta Kristusta, ylösnousseena ja kirkkaana, eikä enään kärsivänä vaan voittajana ja hallitsijana.

        Jeesuksen ristin juurella oli paljon katselijoita, töllistelijöitä, ja uteliaita jotka kaikki katselivat ja tunsivat kenties inhimillistä sääliä tuota ristiin-naulittua Juutalaista kohtaan.

        Siellä oli myös katselijoina siveitä huoria, jotka sylkivät tuon ristiin-naulitun päälle, kun hän kuoleman tuskassa huusi Isälleen, että Jumalani, Jumalani miksis minut ylen annoit.

        Kuitenkin siellä oli myös muutamia harvoja, jotka tunsivat, ja uskoivat sydämessään, että tuossa on minun lunastajani ja syntivelkani maksaja, jonka minä olen ristiin-naulinnut synneilläni.

        Juuri tuo sydämmen subjektiivinen (tunteeseen ja kirjoitettuun Jumalansanaan perustuva) usko antaa tämän pelastusvarmuuden, joka on oikea autuuden perusta.

        Ei siis katselu, vaan elävä ja autuaaksitekeväinen usko jo ylösnousseeseen, kuoleman ja hevetin voittaneeseen edesvastaajaan antaa sydämelle lujan ja autuaaksi tekevän elävän uskon, joka on pyhänhengen todistus armontilasta.

        Ilman tätä todistusta on mahdoton kelvata Jumalalle. Siihen ei auta, vaikka ihminen koko ikänsä istuisi katselemassa Jeesusta.

        Israelin lapsilla Siinain erämaassa (tosin ei kaikilla) vaan osalla oli sama luja usko, että
        vaikka käärme oli purrut, ja voimat loppuivat ja kuolema lähestyi, niin kuitenkin uskossa katsottuna maasta ylennettyä vaskikäärmettä se pelastaa, ja elämä säilyy ja voittaa.
        Ja kaikki heistä, ketkä uskoivat sen, se heille myös tapahtui.


      • Taidoton
        Taito kirjoitti:

        Entäpä, kun saarnaaja saarnaa, että kuu on juustoa, niin puolet seurakunnasta uskoo, ja väittää että se on juustoa, kun lähtysmies niin sanoi.

        Herää Jo!

        Ota esimerkkisi jostain muusta, jonka kirjoitettu Jumalansana selkeästi osoittaa. Jos kyselet jotain maallisia asioita, jotka liittyvät arkielämääsi esim ostatko punasen vai sinisen auton, niin kysy se asiantuntioilta, mutta älä saarnaajilta.

        Saarnaajilta voit sen sijaan kysellä syntejäsi anteeksi, jos siltä tuntuu.

        Tämä on enempi hyödyksi sinulle.

        En tietenkään voinut ottaa sellaista esimerkkiä mistään todellisesta asiasta. Eihän niitä täällä voi käsitellä.

        Tämä oli vain vertauskuva. Siis vastaavalla tavalla olisi voitu kysyä esim. jotain eettistä tai uskoon liittyvää kysymystä.

        Tarkoitus ei ollut lähteä käsittelemään mitääntodellista aihetta täällä.


      • lapsss
        Taito kirjoitti:

        Entäpä, kun saarnaaja saarnaa, että kuu on juustoa, niin puolet seurakunnasta uskoo, ja väittää että se on juustoa, kun lähtysmies niin sanoi.

        Herää Jo!

        Ota esimerkkisi jostain muusta, jonka kirjoitettu Jumalansana selkeästi osoittaa. Jos kyselet jotain maallisia asioita, jotka liittyvät arkielämääsi esim ostatko punasen vai sinisen auton, niin kysy se asiantuntioilta, mutta älä saarnaajilta.

        Saarnaajilta voit sen sijaan kysellä syntejäsi anteeksi, jos siltä tuntuu.

        Tämä on enempi hyödyksi sinulle.

        Muista. Lasten kaltaisten on taivaan valtakunta.


      • tosivanha
        vanha vaimo kirjoitti:

        Mikä rukousasento ???

        Mikä rukousasento ???

        Kysy rukoilijaheinäsirkalta. Siinä rukousasento!


    • väsähtänyt

      täällä ei nimittäin voi oikein keskustella, täällä on paremminkin noita kilpailevia julistajia jotka kehottelee toisiansa parannuksentekoon. Jos haluaisi pohtia ja kysellä toisilta pohtijoilta mielipiteitä ja ajatuksia uskoa ja elämää koskien...tulee naamalle sangollinen tavaraa peräti aggressiivisella tavalla. meitä tähän väsyneitä on varmaan jo enemmistö, niin kapealta tuo jäljellä oleva julistelijoiden joukko näyttää. Kyseleminen ja pohtiminen, aito ihmettely, suru ja ilo...ne ei tähän kehykseen sovi. Jakaminen on mahdotonta. Onneksi on ystäviä jäljellä...

      • vanha-aatami

        Yhdyn edelliseen mielipiteeseen, täällä loka lentää, agressiivinen ja/tai halventava kirjoittelu ei varmaankaan houkutele Ihmisiä tuomaan arimpia ajatuksiaan esille...


      • Lokalaitinen
        vanha-aatami kirjoitti:

        Yhdyn edelliseen mielipiteeseen, täällä loka lentää, agressiivinen ja/tai halventava kirjoittelu ei varmaankaan houkutele Ihmisiä tuomaan arimpia ajatuksiaan esille...

        "Yhdyn edelliseen mielipiteeseen, täällä loka lentää, agressiivinen ja/tai halventava kirjoittelu ei varmaankaan houkutele Ihmisiä tuomaan arimpia ajatuksiaan esille..."


        Arimpien ajatuksien esille tuomisen parempi paikka olisi rippituoli, esik. laestadioilaisuudessa puhujapönttö tai puhemiesten miehittämä etupenkki, ei lestafoorumi?


      • yleinen pappeus
        Lokalaitinen kirjoitti:

        "Yhdyn edelliseen mielipiteeseen, täällä loka lentää, agressiivinen ja/tai halventava kirjoittelu ei varmaankaan houkutele Ihmisiä tuomaan arimpia ajatuksiaan esille..."


        Arimpien ajatuksien esille tuomisen parempi paikka olisi rippituoli, esik. laestadioilaisuudessa puhujapönttö tai puhemiesten miehittämä etupenkki, ei lestafoorumi?

        kristittyjem yleinen pappeus ja vertaistuen merkitys, onko ne sinulle tuntemattomia. Arat ajatukset ei tarkoita arkaluontoisia ajatuksia, vaan niitä tuntemuksia, joissa olemme inhimillisimmillämme, niitä, joita voimme jakaa keskenämme, kokea jotain tuttua ja tukea toinen toistamme.

        Tarkoitan sitä avointa meininkiä ja ajatusten vaihtoa positiivisessa toinen toistemme rohkaisemisen hengessä ,jota olen kokenut esi. (yllätysyllätys) puutarhapalstalla!!


    • Nyt vain pitäisi lukea ensinnäkin otsikko: Lestadiolaisuus.

      Toiseksi pitäisi lukea säännöt.

      Kolmanneksi osoittaa hyvää käytöstä, ettei olisi häpeäksi asialleen.

      • lokaa heitetty ?

        Kuinkahan steriiliksi ja mitään sanomattomaksi kirjoitusten pitäisi tulla, että serifi ja muutama muu olisi tyytyväinen?

        Poista vaan ja valittakaa vaan, sillä saa kuihtumaan koko palstan.
        Kuka voittaa?


      • Teutori Mattila
        lokaa heitetty ? kirjoitti:

        Kuinkahan steriiliksi ja mitään sanomattomaksi kirjoitusten pitäisi tulla, että serifi ja muutama muu olisi tyytyväinen?

        Poista vaan ja valittakaa vaan, sillä saa kuihtumaan koko palstan.
        Kuka voittaa?

        Onko sinusta oikein, jos me täällä nimimerkkien suojasta herjaamme tunnistettavia henkilöitä ja tuomme seurakuntaperheen sisäiset asiat kaiken maailman nähden puitaviksi?


      • Justiina
        lokaa heitetty ? kirjoitti:

        Kuinkahan steriiliksi ja mitään sanomattomaksi kirjoitusten pitäisi tulla, että serifi ja muutama muu olisi tyytyväinen?

        Poista vaan ja valittakaa vaan, sillä saa kuihtumaan koko palstan.
        Kuka voittaa?

        Niin totta kuin se onkin, täältä on poistuneet nonta henkevää kirjoittajaa eräiden häiriköiden takia. Olisikin suotavaa että juuri näitä häiriköitä pidettäisiin kurissa jotta täällä ne jotka kirjoittavat asiallisesti pysyisivät.


    • Asiaa seurannut

      että palsta kuivuu kokoon ainakin es-lestakirjoittajista. Ohjeetkin on saatu, että ottakaa se omantunnon asiana, ettette heitä helmiä sioille ja pyhää koirille täällä nettipalstoilla.
      Kristillisyyden oppia eikä myöskään Jumalan lasten ongelmia selvitellä eikä parannella täällä. Ja ulkopuolisille on aivan turha puhua uskon asioista täällä, koska todella halukkaat voivat tulla kuulemaan esikoislestadiolaista julistusta heidän rukoushuoneisiinsa. Täällä kirjoittelevat ja väittelevät monet kirjaviisaat ihmiset varsinkin vanhurkauttamisen perusteista ja uskosta Kristukseen, mutta harva heistä on elämässään lähtenyt todelliseksi Kristuksen seuraajaksi. Mutta oikeat Jumalan pojan seuraajat eivät täällä kerskaile uskostansa, sillä elävä usko tekee ihmisen sydämeltä nöyräksi.

      • Nimetön

        Tämä lestatialaisuus on siitä hauska....kuten sanoit: Ohjeetkin on nyt saatu... Taas on uusi mitta millä mitata lähimmäistä. Voi kato kytätä taas toisten tekemisiä niin ei elämästä tule tylsää.


      • Esa T

        >Täällä kirjoittelevat ja väittelevät monet kirjaviisaat ihmiset varsinkin vanhurkauttamisen perusteista ja uskosta Kristukseen, mutta harva heistä on elämässään lähtenyt todelliseksi Kristuksen seuraajaksi.<

        Todellinen Kristuksen seuraaja elää Kristuksen opetusten mukaan, ja on totta ettei ole mitään hyötyä pelkästä kirjaviisaudesta, jos ei tunne myös Kristusta Jumalan voimana.

        Eikä ole myöskään mitään hyötyä tuntea pelkkää Kristusta, jos ei tunne myös Hänen Sanaansa.

        Fariseukset ja kirjanoppineet tunsivat kirjoitukset, mutta eivät Kristusta Jumalan voimaa, elää niin kuin laki vaati, ja siksi heidän uskonsa oli hyödytön. Villihenki tuntee Kristuksen nimen, ja käyttääkin sitä, mutta ei tunne kirjoituksia, ja siksi on kaikkien opin tuulien vieteltävissä.

        Ei ole turhaan Jeesus sanonut, "te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa."

        >Ohjeetkin on saatu, että ottakaa se omantunnon asiana, ettette heitä helmiä sioille ja pyhää koirille täällä nettipalstoilla.<

        Tätä voisitte miettiä mitä se oikeasti tarkoittaa, sillä on kirjoitettu, " miten ketään voi tietää jos ketään ei julista." Jeesus on käskenyt myös menemään kaikkialle maailmaan kertomaan hänen evankeliumia, ja keskustelusivut ovat hyvä konsti viedä Kristusta eteenpäin.

        Kristuksen seurakunnan keskustelusivut ovat nimen omaan tarkoitettu uskosta keskustelulle, ja seriffin tehtävä on karsia sieltä asiattomat kirjoitukset pois. Älä siis pelkää että helmet menevät sioille, rukoile mielummin serifille voimaa ja viisautta Jumalalta, että hän osaisi taitavasti karsia siat pois.

        Jos heität lapsen pesuveden mukana pois, niin siivoamisesi on liian tehokasta.


      • Amanuenssi

        Siitähän kaikki lähtee, että kilvoittelee itse uskossa Kristukseen.

        Vain asioita seuraamalla, siis itse istuen temppelin harjalla, katoaa kokonaan oma usko ja Hengen näky. Ja ihminen asetuu itseensä tyytyväisenä maate pääskysenpesän alle, kuin Tobia muinoin.

        Lopputulos on tietenkin sama kuin Tobiallakin, menee näkö. Menee kristillinen rakkaus ja omavanhurskaus panee ihmisen vahtaamaan omien syntien asemesta toisten vikoja.


      • Tesa E
        Esa T kirjoitti:

        >Täällä kirjoittelevat ja väittelevät monet kirjaviisaat ihmiset varsinkin vanhurkauttamisen perusteista ja uskosta Kristukseen, mutta harva heistä on elämässään lähtenyt todelliseksi Kristuksen seuraajaksi.<

        Todellinen Kristuksen seuraaja elää Kristuksen opetusten mukaan, ja on totta ettei ole mitään hyötyä pelkästä kirjaviisaudesta, jos ei tunne myös Kristusta Jumalan voimana.

        Eikä ole myöskään mitään hyötyä tuntea pelkkää Kristusta, jos ei tunne myös Hänen Sanaansa.

        Fariseukset ja kirjanoppineet tunsivat kirjoitukset, mutta eivät Kristusta Jumalan voimaa, elää niin kuin laki vaati, ja siksi heidän uskonsa oli hyödytön. Villihenki tuntee Kristuksen nimen, ja käyttääkin sitä, mutta ei tunne kirjoituksia, ja siksi on kaikkien opin tuulien vieteltävissä.

        Ei ole turhaan Jeesus sanonut, "te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa."

        >Ohjeetkin on saatu, että ottakaa se omantunnon asiana, ettette heitä helmiä sioille ja pyhää koirille täällä nettipalstoilla.<

        Tätä voisitte miettiä mitä se oikeasti tarkoittaa, sillä on kirjoitettu, " miten ketään voi tietää jos ketään ei julista." Jeesus on käskenyt myös menemään kaikkialle maailmaan kertomaan hänen evankeliumia, ja keskustelusivut ovat hyvä konsti viedä Kristusta eteenpäin.

        Kristuksen seurakunnan keskustelusivut ovat nimen omaan tarkoitettu uskosta keskustelulle, ja seriffin tehtävä on karsia sieltä asiattomat kirjoitukset pois. Älä siis pelkää että helmet menevät sioille, rukoile mielummin serifille voimaa ja viisautta Jumalalta, että hän osaisi taitavasti karsia siat pois.

        Jos heität lapsen pesuveden mukana pois, niin siivoamisesi on liian tehokasta.

        että Kristus ei ole mikään markkinatavara!


      • lallukka.
        Esa T kirjoitti:

        >Täällä kirjoittelevat ja väittelevät monet kirjaviisaat ihmiset varsinkin vanhurkauttamisen perusteista ja uskosta Kristukseen, mutta harva heistä on elämässään lähtenyt todelliseksi Kristuksen seuraajaksi.<

        Todellinen Kristuksen seuraaja elää Kristuksen opetusten mukaan, ja on totta ettei ole mitään hyötyä pelkästä kirjaviisaudesta, jos ei tunne myös Kristusta Jumalan voimana.

        Eikä ole myöskään mitään hyötyä tuntea pelkkää Kristusta, jos ei tunne myös Hänen Sanaansa.

        Fariseukset ja kirjanoppineet tunsivat kirjoitukset, mutta eivät Kristusta Jumalan voimaa, elää niin kuin laki vaati, ja siksi heidän uskonsa oli hyödytön. Villihenki tuntee Kristuksen nimen, ja käyttääkin sitä, mutta ei tunne kirjoituksia, ja siksi on kaikkien opin tuulien vieteltävissä.

        Ei ole turhaan Jeesus sanonut, "te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa."

        >Ohjeetkin on saatu, että ottakaa se omantunnon asiana, ettette heitä helmiä sioille ja pyhää koirille täällä nettipalstoilla.<

        Tätä voisitte miettiä mitä se oikeasti tarkoittaa, sillä on kirjoitettu, " miten ketään voi tietää jos ketään ei julista." Jeesus on käskenyt myös menemään kaikkialle maailmaan kertomaan hänen evankeliumia, ja keskustelusivut ovat hyvä konsti viedä Kristusta eteenpäin.

        Kristuksen seurakunnan keskustelusivut ovat nimen omaan tarkoitettu uskosta keskustelulle, ja seriffin tehtävä on karsia sieltä asiattomat kirjoitukset pois. Älä siis pelkää että helmet menevät sioille, rukoile mielummin serifille voimaa ja viisautta Jumalalta, että hän osaisi taitavasti karsia siat pois.

        Jos heität lapsen pesuveden mukana pois, niin siivoamisesi on liian tehokasta.

        Älä heitä lasta pesuveden mukana pois". Eikös Abrahamikin heittänyt Hagarin lapsineen erämaahan, sinne se kuuluukin vesileileineen.


      • EL-merkonoomi
        Nimetön kirjoitti:

        Tämä lestatialaisuus on siitä hauska....kuten sanoit: Ohjeetkin on nyt saatu... Taas on uusi mitta millä mitata lähimmäistä. Voi kato kytätä taas toisten tekemisiä niin ei elämästä tule tylsää.

        tarvitsemme paljon ohjeistusta ja sääntelyä, koska tämä maailman meno on mennyt niin kovin mutkikkaaksi, ettei enää tavallinen talonpoika merkonomikoulutuksella pärjää ilman ulkopuolisen apua. Hyvä juttu on se, että saamme ilmaista apua monissa kysymyksissä, joita itse emme ymmärrä tai viitsi niillä päätämme vaivata. Eihän SA-Intissäkään tarvitse ajatella mitään, tekee vain mitä käsketään, niin pääsee helpommalla. Tämähän on koeteltu asia, vai kuinka? Sitä paitsi toi toisten vikojen vahtaaminen ei välttämättä ole kyttäämistä. Se on ainakin mulla veljellistä huolenpitoa ystävistäni. Ja heistäkin tuntuu turvalliselta, kun tietävät, että ovat silmälläpidon alla! Lestadiolaisuus on täydellinen laitos.


      • Esa T
        lallukka. kirjoitti:

        Älä heitä lasta pesuveden mukana pois". Eikös Abrahamikin heittänyt Hagarin lapsineen erämaahan, sinne se kuuluukin vesileileineen.

        >Älä heitä lasta pesuveden mukana pois". Eikös Abrahamikin heittänyt Hagarin lapsineen erämaahan, sinne se kuuluukin vesileileineen.<

        Esimerkkisi oli vähän huono.
        Koska kuitenkin haluat puhua Haagarista ja Iismaelista, niin sano miksi Jumala siunasi Iismaelin suuresti ja nimitti kymmenen sukukunnan ruhtinaaksi.

        Ei Haagar ja Iismael erämaahan jäänyt vaan Herra johdatti Iismaelin ruhtinaaksi.

        Jos sanot erämaahan kuuluukin, niin eikö Iisakin jälkeläiset olleet 40 vuotta erämaassa?

        Eikö siis erämaa ole niskoittelijoiden paikka, olit sitten lupauksen tai orjattaren poika.


      • -tuuli-
        Amanuenssi kirjoitti:

        Siitähän kaikki lähtee, että kilvoittelee itse uskossa Kristukseen.

        Vain asioita seuraamalla, siis itse istuen temppelin harjalla, katoaa kokonaan oma usko ja Hengen näky. Ja ihminen asetuu itseensä tyytyväisenä maate pääskysenpesän alle, kuin Tobia muinoin.

        Lopputulos on tietenkin sama kuin Tobiallakin, menee näkö. Menee kristillinen rakkaus ja omavanhurskaus panee ihmisen vahtaamaan omien syntien asemesta toisten vikoja.

        "Menee kristillinen rakkaus ja omavanhurskaus panee ihmisen vahtaamaan omien syntien asemesta toisten vikoja."


        Tuo oli ihmeellinen lause! Älä ainakaan unohda, että kristillinen rakkaus pakottaa varoittamaan lähimmäistä paavalin tavoin laupiuden hengessä!
        Mutta saattaa se omavanhurskauden silmä kääntää rakkaudenkin rakastamattomuudeksi.


        Suurempaa rakkautta ei meissä olekaan! Mutta osoitamme Jumalan laupiutta Jeesuksessa Kristuksessa, siinä että synti synniksi saarnataan.


      • An olla
        -tuuli- kirjoitti:

        "Menee kristillinen rakkaus ja omavanhurskaus panee ihmisen vahtaamaan omien syntien asemesta toisten vikoja."


        Tuo oli ihmeellinen lause! Älä ainakaan unohda, että kristillinen rakkaus pakottaa varoittamaan lähimmäistä paavalin tavoin laupiuden hengessä!
        Mutta saattaa se omavanhurskauden silmä kääntää rakkaudenkin rakastamattomuudeksi.


        Suurempaa rakkautta ei meissä olekaan! Mutta osoitamme Jumalan laupiutta Jeesuksessa Kristuksessa, siinä että synti synniksi saarnataan.

        Jumalan sanassahan synti on ilmoitettu, ei sitä tarvitse keksittyjä syntejä saarnaamalla lain kuormia armoitettujen päälle kasata. Vapaa on vapaa, piste.


        Joh. 8:36   Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.


      • immeine hermostu
        An olla kirjoitti:

        Jumalan sanassahan synti on ilmoitettu, ei sitä tarvitse keksittyjä syntejä saarnaamalla lain kuormia armoitettujen päälle kasata. Vapaa on vapaa, piste.


        Joh. 8:36   Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        ihmettele vua!

        Tuuli sanoi:"Laupiuden hengessä" Se on:rakkauden hengessä.

        Eikö sinulle saa tulla puhumaan synnistä ollenkaan?

        Jos näet ystäväsi talon tulessa ja hän nukkuu sisällä talossa, niin etkö menisi herättämään häntä?

        Olisitko silloin laillinen ja omavanhurskas mennessäsi herättämään hänet palavasta talosta?


      • Esa T
        An olla kirjoitti:

        Jumalan sanassahan synti on ilmoitettu, ei sitä tarvitse keksittyjä syntejä saarnaamalla lain kuormia armoitettujen päälle kasata. Vapaa on vapaa, piste.


        Joh. 8:36   Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        >Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.<

        On myös kirjoitettu, joka syntiä tekee on synnin orja.

        Juutalaisetkin kehuivat Jeesukselle olevansa Aabrahamin lapsia, eivät orjan lapsia. Ja Jeesus vastasi, tehkää sitten aabrahamin tekoja, te olette Perkeleen lapsia.


      • Aameen
        Esa T kirjoitti:

        >Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.<

        On myös kirjoitettu, joka syntiä tekee on synnin orja.

        Juutalaisetkin kehuivat Jeesukselle olevansa Aabrahamin lapsia, eivät orjan lapsia. Ja Jeesus vastasi, tehkää sitten aabrahamin tekoja, te olette Perkeleen lapsia.

        Luepas välillä vähän Raamattuakin.

        Joh. 8:41   Te teette isänne tekoja."
        He sanoivat hänelle:

        "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala."

        Joh. 8:42   Jeesus sanoi heille:

        "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 8:43   Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani?

        Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.

        Joh. 8:44   Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Joh. 8:45   Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        -----

        Myö sellainen puhe, että ihminen voisi omilla teoillaan vaikuttaa vanhurskauteensa, on sielunvihollisen petosta.


      • Esa T
        Aameen kirjoitti:

        Luepas välillä vähän Raamattuakin.

        Joh. 8:41   Te teette isänne tekoja."
        He sanoivat hänelle:

        "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala."

        Joh. 8:42   Jeesus sanoi heille:

        "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.

        Joh. 8:43   Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani?

        Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.

        Joh. 8:44   Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Joh. 8:45   Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        -----

        Myö sellainen puhe, että ihminen voisi omilla teoillaan vaikuttaa vanhurskauteensa, on sielunvihollisen petosta.

        >No ei hän sentään niin sanonut, luepas välillä vähän Raamattuakin.<

        "34 ...joka tekee syntiä, on synnin orja."
        "44 Te olette lähtöisin Saatanasta."

        Abrahamin lapset Johannes 8
        31 Niille juutalaisille, jotka nyt uskoivat häneen, Jeesus sanoi: "Jos te pysytte uskollisina minun sanalleni, te olette todella opetuslapsiani. 32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita." 33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Abrahamin jälkeläisiä, emme me ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka voit sanoa, että meistä tulee vapaita?" 34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. 35 Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. 36 Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita. 37 Minä tiedän kyllä, että te olette Abrahamin jälkeläisiä. Silti te haluatte tappaa minut, koska sanani ei saa teissä sijaa. 38 Minä puhun, mitä olen Isäni luona nähnyt -- ja te teette, mitä olette omalta isältänne oppineet."
        39 He vastasivat Jeesukselle: "Meidän isämme on Abraham." Jeesus sanoi: "Jos olisitte Abrahamin lapsia, te myös tekisitte Abrahamin tekoja. 40 Mutta nyt te haluatte tappaa minut -- miehen, joka on sanonut teille totuuden, sen, minkä on Jumalalta kuullut. Niin ei Abraham tehnyt. 41 Te teette aivan samoin kuin isänne."

        He sanoivat: "Me emme ole porton poikia. Meillä on yksi isä, Jumala." 42 Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut. 43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. 44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. 45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. 46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? 47 Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta."


      • Aameen
        Esa T kirjoitti:

        >No ei hän sentään niin sanonut, luepas välillä vähän Raamattuakin.<

        "34 ...joka tekee syntiä, on synnin orja."
        "44 Te olette lähtöisin Saatanasta."

        Abrahamin lapset Johannes 8
        31 Niille juutalaisille, jotka nyt uskoivat häneen, Jeesus sanoi: "Jos te pysytte uskollisina minun sanalleni, te olette todella opetuslapsiani. 32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita." 33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Abrahamin jälkeläisiä, emme me ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka voit sanoa, että meistä tulee vapaita?" 34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. 35 Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy. 36 Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita. 37 Minä tiedän kyllä, että te olette Abrahamin jälkeläisiä. Silti te haluatte tappaa minut, koska sanani ei saa teissä sijaa. 38 Minä puhun, mitä olen Isäni luona nähnyt -- ja te teette, mitä olette omalta isältänne oppineet."
        39 He vastasivat Jeesukselle: "Meidän isämme on Abraham." Jeesus sanoi: "Jos olisitte Abrahamin lapsia, te myös tekisitte Abrahamin tekoja. 40 Mutta nyt te haluatte tappaa minut -- miehen, joka on sanonut teille totuuden, sen, minkä on Jumalalta kuullut. Niin ei Abraham tehnyt. 41 Te teette aivan samoin kuin isänne."

        He sanoivat: "Me emme ole porton poikia. Meillä on yksi isä, Jumala." 42 Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut. 43 Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. 44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. 45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. 46 Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? 47 Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta."

        Ja kelpaako Kristuksen vanhurskaus sinulle lahjaksi, vai ei? Sehän sen ratkaisee pääsetkö sinä taivaaseen. Kristus ei todellakaan myy vanhurskauttaan sinun tekojasi vastaan, sellainen kaupankäynti on Jumalan pilkkaamista.

        Sinun kaikki tekosi ovat kuin saastainen vaate, niin kuin Raamattu sanoo. Jos sinä ne omat tekosi ylläsi yrität päästä taivaaseen, niin sieltä tulee takuuvarmasti äkkilähtö.

        Siksi edelleen suosittelen sinulle Jeesusta pelastukseksi. HÄN antaa sinulle oman vanhurskautensa ihan ilmaiseksi lahjana.
        MUTTA, se ellyttää sitä että sinä USKOT sen.


      • Esa T
        Aameen kirjoitti:

        Ja kelpaako Kristuksen vanhurskaus sinulle lahjaksi, vai ei? Sehän sen ratkaisee pääsetkö sinä taivaaseen. Kristus ei todellakaan myy vanhurskauttaan sinun tekojasi vastaan, sellainen kaupankäynti on Jumalan pilkkaamista.

        Sinun kaikki tekosi ovat kuin saastainen vaate, niin kuin Raamattu sanoo. Jos sinä ne omat tekosi ylläsi yrität päästä taivaaseen, niin sieltä tulee takuuvarmasti äkkilähtö.

        Siksi edelleen suosittelen sinulle Jeesusta pelastukseksi. HÄN antaa sinulle oman vanhurskautensa ihan ilmaiseksi lahjana.
        MUTTA, se ellyttää sitä että sinä USKOT sen.

        Teko tuntuu olevan sinulle pahin mahdollinen kirosana, mutta sanon sinulle ettei uskostasi ole mitään hyötyä, jos et myös tee niin kuin uskot. "Usko ilman töitä on kuollut."

        Et tee kuolleella uskolla mitään, sillä se on ihan sama kuin et uskoisi ollenkaan. Sinun on turha tulla puhumaan Kristuksen vanhurskaudesta armosta tai uskosta, jos et tee niin kuin vanhurskaus vaatii, tai usko opettaa.


      • Aameen
        Esa T kirjoitti:

        Teko tuntuu olevan sinulle pahin mahdollinen kirosana, mutta sanon sinulle ettei uskostasi ole mitään hyötyä, jos et myös tee niin kuin uskot. "Usko ilman töitä on kuollut."

        Et tee kuolleella uskolla mitään, sillä se on ihan sama kuin et uskoisi ollenkaan. Sinun on turha tulla puhumaan Kristuksen vanhurskaudesta armosta tai uskosta, jos et tee niin kuin vanhurskaus vaatii, tai usko opettaa.

        Etkö sinä nyt osaa lukea sitä, että USKO ilman töitä, siis usko. Ja ihminen joka ei ota Jumalan vanhurskautta lahjana vastaan, ei todellakaan ole uskova, olipa töitä miten paljon hyvänsä.

        Eli ensiksi pitäisi ottaa Jumalan vanhurskaus lahjana vastaan, ja rakkauden töistä autetuksi tulleet kiittävät sitten (he siis) Jumalaa.

        Nyt on käynyt todella onnettomasti, Esa T. kiittelee itse itseään päivästä toiseen omista töistään ja vaatisi muitakin samaan itsepetokseen.

        Tee siis parannus, ja usko evankeliumi, niin opit tekemään niitä ensimmäisiä toitä. Siis niitä töitä jotka tulevat Kristuksesta TOISTEN hyväksi.

        Lopeta vihdoin se narsismin kauppaaminen uskonnon nimellä.


      • Esabbi
        Aameen kirjoitti:

        Etkö sinä nyt osaa lukea sitä, että USKO ilman töitä, siis usko. Ja ihminen joka ei ota Jumalan vanhurskautta lahjana vastaan, ei todellakaan ole uskova, olipa töitä miten paljon hyvänsä.

        Eli ensiksi pitäisi ottaa Jumalan vanhurskaus lahjana vastaan, ja rakkauden töistä autetuksi tulleet kiittävät sitten (he siis) Jumalaa.

        Nyt on käynyt todella onnettomasti, Esa T. kiittelee itse itseään päivästä toiseen omista töistään ja vaatisi muitakin samaan itsepetokseen.

        Tee siis parannus, ja usko evankeliumi, niin opit tekemään niitä ensimmäisiä toitä. Siis niitä töitä jotka tulevat Kristuksesta TOISTEN hyväksi.

        Lopeta vihdoin se narsismin kauppaaminen uskonnon nimellä.

        Näytä sinä uskosi ilman töitä, niin minä näytän uskoni töillä.


      • Aivan Niin
        Esabbi kirjoitti:

        Näytä sinä uskosi ilman töitä, niin minä näytän uskoni töillä.

        Ja mitä sinä teet?

        Töilläsi et kuitenkaan tule pelastumaan, se on varma asia.

        Ensin pitää joka tapauksessa olla usko, ja vasta USKOSTA tulevat teot.

        Itsekehu ja tyhjänpäiväinen kerskailu tyhjällä internetissä, ei kerro ainakaan uskosta mitään.


      • Esa T
        Aameen kirjoitti:

        Etkö sinä nyt osaa lukea sitä, että USKO ilman töitä, siis usko. Ja ihminen joka ei ota Jumalan vanhurskautta lahjana vastaan, ei todellakaan ole uskova, olipa töitä miten paljon hyvänsä.

        Eli ensiksi pitäisi ottaa Jumalan vanhurskaus lahjana vastaan, ja rakkauden töistä autetuksi tulleet kiittävät sitten (he siis) Jumalaa.

        Nyt on käynyt todella onnettomasti, Esa T. kiittelee itse itseään päivästä toiseen omista töistään ja vaatisi muitakin samaan itsepetokseen.

        Tee siis parannus, ja usko evankeliumi, niin opit tekemään niitä ensimmäisiä toitä. Siis niitä töitä jotka tulevat Kristuksesta TOISTEN hyväksi.

        Lopeta vihdoin se narsismin kauppaaminen uskonnon nimellä.

        Jaakob sanoo tyjänpäiväiseksi, tällaista sanojen vääntelyä. Etkö ymmärrä usko ilman töitä on kuollut, ja kuolleen uskon on turha selitellä.

        Tule valoon niin voit lukea raamattua ihan niin kuin siellä lukee. Teet täysin turhaa työtä selittäessäsi raamattua tyhjäksi, niin että se ei tarkoita enää mitään.

        Kyllä ihminen osaa puolustella ja selitellä kaikkia tekojaan, ja tekemättä jättämisiään. Turha on sinun selitellä, sillä kuollut on kuollut.

        Näytä uskosi teoilla, niin näytät ensin että olet elävä.


      • Ameen
        Esa T kirjoitti:

        Jaakob sanoo tyjänpäiväiseksi, tällaista sanojen vääntelyä. Etkö ymmärrä usko ilman töitä on kuollut, ja kuolleen uskon on turha selitellä.

        Tule valoon niin voit lukea raamattua ihan niin kuin siellä lukee. Teet täysin turhaa työtä selittäessäsi raamattua tyhjäksi, niin että se ei tarkoita enää mitään.

        Kyllä ihminen osaa puolustella ja selitellä kaikkia tekojaan, ja tekemättä jättämisiään. Turha on sinun selitellä, sillä kuollut on kuollut.

        Näytä uskosi teoilla, niin näytät ensin että olet elävä.

        Eiväthän teot ketään pelasta, jos uskoa ei ole.

        Mihin sinä siis uskot?

        Siis kenen sinä uskot pelastavan sinut taivaaseen?

        Muutaman vuoden olet kirjoittanut tänne mutta tämä asiaei ole kirjoituksistasi vielä käynyt ilmi, kuka sinut pelastaa ja miten se tapahtuu?


      • Esa T
        Ameen kirjoitti:

        Eiväthän teot ketään pelasta, jos uskoa ei ole.

        Mihin sinä siis uskot?

        Siis kenen sinä uskot pelastavan sinut taivaaseen?

        Muutaman vuoden olet kirjoittanut tänne mutta tämä asiaei ole kirjoituksistasi vielä käynyt ilmi, kuka sinut pelastaa ja miten se tapahtuu?

        >Muutaman vuoden olet kirjoittanut tänne mutta tämä asia ei ole kirjoituksistasi vielä käynyt ilmi, kuka sinut pelastaa ja miten se tapahtuu?<

        Mistään muusta en ole puhunutkaan kuin kristuksesta lihaksi tulleena, ja sinä kysyt, kuka minut pelastaa.

        >Eiväthän teot ketään pelasta, jos uskoa ei ole.<

        Ei uskokaan ketään pelasta jos tekoja ei ole, "usko ilman töitä on kuollut", eikä kuollut usko ketään pelasta.

        >Mihin sinä siis uskot? <

        Uskon Jeesukseen Kristukseen lihaksi tulleena, ja tämä usko näkyy Hänen tekoinaan minussa.

        Hedelmistä tunnistat Kristuksen teot ja omat teot, täydellisyys tulee Kristukselta ja vajaus tulee itsestämme. Joten ei ole tämän vaikeampaa nähdä, onko uskoni kuollut vai elänkö minä Kristuksesta.

        Sinä olet kuitenkin vastustanut minua, kun kirjoitan näistä teoista joita Kristus tekee minussa. Juuri näistä teoista me näemme onko uskomme kuollut vai elävä.

        On ihan sama mihin sinä uskot, jos et myös tee niin kuin uskosi vaatii ja opettaa, sillä sellainen usko ei ketään pelasta. Kuollut usko ei ole koskaan pelastanut eikä tule koskaan pelastamaan.

        Synti epäilys heikkous ja vajaus, ovat kuolleen uskon tekoja, ja tälläisesta uskosta ei ole sinulle mitään hyötyä.

        Jos uskot Jeesukseen lihaksi tulleena, niin Hän elää sinussa Pyhää ja puhdasta elämää, ja tämä näkyy täydellisyyden tekoina.

        Sinä vihaat kaikkia tekoja, vihaat niitä koska sinun uskosi tulee niiden kautta valoon. Kartat myös valoa, koska et tunne Kristusta Jumalan voimana, tunnet Kristuksen syntien anteeksi antajana, mutta tämä vastasyntyneiden ruoka on vain osa sinun ravintoasi.

        En kirjoita haukkuakseni sinua, vaan haluan kertoa että Jumala raksataa sinua enemmän, kuin pelkästään anteeksi antajana. Hän haluaa antaa kaiken muunkin mitä Hänellä on. Jeesus elää sinussa väkevänä, jos annat Hänen tulla lihaksi sinussa, silloin myös alat rakastamaan tekoja, joita saat itsekkin vain ihmetellä.

        Henki rukoilee puolestasi lakkaamattomin huokauksin, mutta tästäkään ei ole mitään hyötyä sinulle, jos se ei tule lihaksi sinussa. Sinun pitää rukoilla, jolloin myös tämä Hengen apu muuttuu lihaksi. Huomaatko usko ja teot kulkevat yhdessä, ja jos toinen puuttuu niin se on täysin hyödytön.


      • Tesa E
        Ameen kirjoitti:

        Eiväthän teot ketään pelasta, jos uskoa ei ole.

        Mihin sinä siis uskot?

        Siis kenen sinä uskot pelastavan sinut taivaaseen?

        Muutaman vuoden olet kirjoittanut tänne mutta tämä asiaei ole kirjoituksistasi vielä käynyt ilmi, kuka sinut pelastaa ja miten se tapahtuu?

        olevan kopioida tänne Raamatun paikkoja joka lähtöön; paikkoja, joiden sisältöä hän ei edes itsekään oikein ymmärrä, mutta tahtoo silti olla kaiken selittäjänä ja muiden johdattajana; sokea taluttaja!
        Hän näyttää turvaavan paljoon kirjaviisauteen mutta Raamattu kaipaa ihmiseltä totuuden tuntoa;sillä totuus on teidät vapahtava, sanoo itse Herra Jeesus!
        Esalta puuttuu oikeat uudensyntymisen kokemukset ja oikea nöyryys Jumalan sanan edessä;ei tunne itseään ja siksi on valmis täällä pöyhkeilemään Raamattutietoudellaan ja omilla ajatusrakennelmillaan.


      • Ameen
        Esa T kirjoitti:

        >Muutaman vuoden olet kirjoittanut tänne mutta tämä asia ei ole kirjoituksistasi vielä käynyt ilmi, kuka sinut pelastaa ja miten se tapahtuu?<

        Mistään muusta en ole puhunutkaan kuin kristuksesta lihaksi tulleena, ja sinä kysyt, kuka minut pelastaa.

        >Eiväthän teot ketään pelasta, jos uskoa ei ole.<

        Ei uskokaan ketään pelasta jos tekoja ei ole, "usko ilman töitä on kuollut", eikä kuollut usko ketään pelasta.

        >Mihin sinä siis uskot? <

        Uskon Jeesukseen Kristukseen lihaksi tulleena, ja tämä usko näkyy Hänen tekoinaan minussa.

        Hedelmistä tunnistat Kristuksen teot ja omat teot, täydellisyys tulee Kristukselta ja vajaus tulee itsestämme. Joten ei ole tämän vaikeampaa nähdä, onko uskoni kuollut vai elänkö minä Kristuksesta.

        Sinä olet kuitenkin vastustanut minua, kun kirjoitan näistä teoista joita Kristus tekee minussa. Juuri näistä teoista me näemme onko uskomme kuollut vai elävä.

        On ihan sama mihin sinä uskot, jos et myös tee niin kuin uskosi vaatii ja opettaa, sillä sellainen usko ei ketään pelasta. Kuollut usko ei ole koskaan pelastanut eikä tule koskaan pelastamaan.

        Synti epäilys heikkous ja vajaus, ovat kuolleen uskon tekoja, ja tälläisesta uskosta ei ole sinulle mitään hyötyä.

        Jos uskot Jeesukseen lihaksi tulleena, niin Hän elää sinussa Pyhää ja puhdasta elämää, ja tämä näkyy täydellisyyden tekoina.

        Sinä vihaat kaikkia tekoja, vihaat niitä koska sinun uskosi tulee niiden kautta valoon. Kartat myös valoa, koska et tunne Kristusta Jumalan voimana, tunnet Kristuksen syntien anteeksi antajana, mutta tämä vastasyntyneiden ruoka on vain osa sinun ravintoasi.

        En kirjoita haukkuakseni sinua, vaan haluan kertoa että Jumala raksataa sinua enemmän, kuin pelkästään anteeksi antajana. Hän haluaa antaa kaiken muunkin mitä Hänellä on. Jeesus elää sinussa väkevänä, jos annat Hänen tulla lihaksi sinussa, silloin myös alat rakastamaan tekoja, joita saat itsekkin vain ihmetellä.

        Henki rukoilee puolestasi lakkaamattomin huokauksin, mutta tästäkään ei ole mitään hyötyä sinulle, jos se ei tule lihaksi sinussa. Sinun pitää rukoilla, jolloin myös tämä Hengen apu muuttuu lihaksi. Huomaatko usko ja teot kulkevat yhdessä, ja jos toinen puuttuu niin se on täysin hyödytön.

        Jos sinun uskosi ei pelasta sinua, niin sinä et vielä usko Kristukseen vaan itseesi. Tämä on ollut esillä jo vuosia.

        Sinun kannattaisi viimein lukea Jumalan sanaa ja uskoa kanssa:

        Room. 5:1   Koska me siis olemme ...

        ... uskosta vanhurskaiksi tulleet, ...

        - niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän
        *) Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,


        Room. 5:2   jonka kautta myös olemme

        uskossa saaneet pääsyn tähän armoon,
        jossa me nyt olemme,

        *) ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

        Room. 5:3   Eikä ainoastaan se,

        vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset,

        sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,

        Room. 5:4   mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä,
        ja koettelemuksen kestäminen toivoa;

        Room. 5:5   mutta toivo ei saata häpeään;
        __________________
        sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        __________________

        Room. 5:6   Sillä meidän vielä ollessamme heikot

        *) kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

        Room. 5:7   Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        Room. 5:8   Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä,

        *) että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.

        Room. 5:9   Paljoa ennemmin me siis nyt,

        *) kun olemme vanhurskautetut hänen veressään,

        - pelastumme hänen kauttansa vihasta.


        Room. 5:10   Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta,

        - paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;

        Room. 5:11   emmekä ainoastaan sovitetut,

        vaan vieläpä on *Jumala* meidän kerskauksemme

        *) meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

        *) jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

        Kuinka kehtaat leuhkia itsestäsi?
        Olet niin sokea ettew ymmärrä edes hävetä niitä perustuksia johon vanhurskautesi olet rakentanut

        *OMIIN OLEMATTOMIIN TÖIHISI*

        HÄPEÄ!


      • Ryöväri

        Mutta oikeat Jumalan pojan seuraajat eivät täällä kerskaile uskostansa, sillä elävä usko tekee ihmisen sydämeltä nöyräksi.

        Kuulunet siis niihin oikeisiin seuraajiin, et ole farisealainen, mutta kommentoit kuitenkin? Mikä pakottaa sinut lukemaan ja kommentoimaan tätä foorumia, jos kaikki tänne kirjoittavat ovat "ei oikeita Jumalan pojan seuraajia"? Uteliaisuusko?? Tosin et kerskaile, toteat vain sen, minkä jokainen terveellä järjellä varustettu ihminen osaa lukea näistä kommenteista..omistani myös..!


      • Esa T
        Ameen kirjoitti:

        Jos sinun uskosi ei pelasta sinua, niin sinä et vielä usko Kristukseen vaan itseesi. Tämä on ollut esillä jo vuosia.

        Sinun kannattaisi viimein lukea Jumalan sanaa ja uskoa kanssa:

        Room. 5:1   Koska me siis olemme ...

        ... uskosta vanhurskaiksi tulleet, ...

        - niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän
        *) Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,


        Room. 5:2   jonka kautta myös olemme

        uskossa saaneet pääsyn tähän armoon,
        jossa me nyt olemme,

        *) ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

        Room. 5:3   Eikä ainoastaan se,

        vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset,

        sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,

        Room. 5:4   mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä,
        ja koettelemuksen kestäminen toivoa;

        Room. 5:5   mutta toivo ei saata häpeään;
        __________________
        sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        __________________

        Room. 5:6   Sillä meidän vielä ollessamme heikot

        *) kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

        Room. 5:7   Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        Room. 5:8   Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä,

        *) että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.

        Room. 5:9   Paljoa ennemmin me siis nyt,

        *) kun olemme vanhurskautetut hänen veressään,

        - pelastumme hänen kauttansa vihasta.


        Room. 5:10   Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta,

        - paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;

        Room. 5:11   emmekä ainoastaan sovitetut,

        vaan vieläpä on *Jumala* meidän kerskauksemme

        *) meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

        *) jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

        Kuinka kehtaat leuhkia itsestäsi?
        Olet niin sokea ettew ymmärrä edes hävetä niitä perustuksia johon vanhurskautesi olet rakentanut

        *OMIIN OLEMATTOMIIN TÖIHISI*

        HÄPEÄ!

        >Kuinka kehtaat leuhkia itsestäsi?
        Olet niin sokea ettew ymmärrä edes hävetä niitä perustuksia johon vanhurskautesi olet rakentanut

        *OMIIN OLEMATTOMIIN TÖIHISI*

        HÄPEÄ!<

        Kopioit paljon hyvää Jumalan sanaa raamatusta, mutta yritä itse ymmärtää se mitä kopioit. Silloin sinun ei tarvitsisi kirjoitella tätä muuta mitä poimin kirjoituksestasi.

        Huomaatko tekosi on täysin ristiriidassa sen kanssa mitä kopioit tänne.


      • Aameen
        Esa T kirjoitti:

        >Kuinka kehtaat leuhkia itsestäsi?
        Olet niin sokea ettew ymmärrä edes hävetä niitä perustuksia johon vanhurskautesi olet rakentanut

        *OMIIN OLEMATTOMIIN TÖIHISI*

        HÄPEÄ!<

        Kopioit paljon hyvää Jumalan sanaa raamatusta, mutta yritä itse ymmärtää se mitä kopioit. Silloin sinun ei tarvitsisi kirjoitella tätä muuta mitä poimin kirjoituksestasi.

        Huomaatko tekosi on täysin ristiriidassa sen kanssa mitä kopioit tänne.

        Jos sinun uskosi (kohde) ei sinua pelasta, niin väärällä tiellä olet. Raamattu ei missään tapauksessa tunne sellaista pelastusta, joka tulisi yhdessä uskosta ja töistä. Vaan ainoastaan USKOLLA KRISTUKSEEN.

        Uskot valheisiin!


      • näen
        Aameen kirjoitti:

        Jos sinun uskosi (kohde) ei sinua pelasta, niin väärällä tiellä olet. Raamattu ei missään tapauksessa tunne sellaista pelastusta, joka tulisi yhdessä uskosta ja töistä. Vaan ainoastaan USKOLLA KRISTUKSEEN.

        Uskot valheisiin!

        Olet saivartelija.


      • Jaa-Koppi
        Aameen kirjoitti:

        Jos sinun uskosi (kohde) ei sinua pelasta, niin väärällä tiellä olet. Raamattu ei missään tapauksessa tunne sellaista pelastusta, joka tulisi yhdessä uskosta ja töistä. Vaan ainoastaan USKOLLA KRISTUKSEEN.

        Uskot valheisiin!

        USKO ilman töitä on KUOLLUT! Tämäkin ajatus on totuus Raamatusta.
        Myös Luther on sanonut, etä vaikka usko yksin vanhurskauttaa, se ei koskaan kulje yksin, vaan sillä on työnsä mukanaan.


      • Ameen
        Jaa-Koppi kirjoitti:

        USKO ilman töitä on KUOLLUT! Tämäkin ajatus on totuus Raamatusta.
        Myös Luther on sanonut, etä vaikka usko yksin vanhurskauttaa, se ei koskaan kulje yksin, vaan sillä on työnsä mukanaan.

        Tiedätkö sinä, mikä usko on?
        Mikä on se usko joka pelastaa?
        Jos sinulla on usko Kristukseen, niin ei meidän tarvitsisi tällaisista puhua.
        Kristus meissä nimittäin toimii ei hän ole jouten, ja hän on kaikkivaltias.

        Ei ole siinä uskoa, jossa töistä saarnataan autuuden perustuksena. Se on omavanhurskautta, joka ei luota Kristukseen vaan luottaa ihmislihaan. Yrittää vääntää lihastaan autuutta, mutta tuloksena on pelkkää vikoilua ja älä- mölöä.

        Jumala on rakkaus, kun hän tulee tupaan asumaan, silloin Kristitty alkaa todistamaan Kristuksesta KAIKILLE, ei vain omalle ummehtuneelle ja itseriittoiselle joukolleen, joiden autuuden perustuksena on mukamas lain tekojen täyttäminen.
        Jumalan armo joka Kristuksessa tuli maailmaan on ainoa syntisen pelastus. Ja armon sanoman voi ottaa vastaan ainoastaan USKOLLA. Teot tulevat vasta elävästä uskosta, niinkuin Raamattu sanoo.
        Usko ilman sitä seuraavia rakkauden tekoja on kuollutta uskoa.


      • -tuuli-
        Esa T kirjoitti:

        >Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.<

        On myös kirjoitettu, joka syntiä tekee on synnin orja.

        Juutalaisetkin kehuivat Jeesukselle olevansa Aabrahamin lapsia, eivät orjan lapsia. Ja Jeesus vastasi, tehkää sitten aabrahamin tekoja, te olette Perkeleen lapsia.

        immeinen hermostu, ja Esa olette asian ytimessä.

        Edellisen kommenttia sen sijaan en ymmärrä ihan, mutta haiskahtaa ..

        Edelleenkin sanon, että raamattu osoittaa laupiuden.

        Parannus saarna paavalilta, = pyhältä hengeltä on laupiutta...


    • Esa T

      >Tiedätkö sinä, mikä usko on?
      Usko ilman sitä seuraavia rakkauden tekoja on kuollutta uskoa.<

      Tämä on totta, mutta kirjoituksistasi puuttuu juuri nämä teot.

      Jos olet ollut kuukauden tai kaksi uskossa, niin sinun kirjoituksesi voidaan jotenkin ymmärtää, mutta muuten sinusta odotetaan enemmän.

      Usko josta puhut kasvaa myös niin kuin sinapin siemen, ja jos olet ollut uskossa vuosia, niin uskosi pitäisi siirtää jo vuoria.

      Tämä usko ilman töitä koskee yhtä hyvin meitä uskovia kuin Jumalaakin. Sillä Jeesus on itse sanonut, jos te uskotte niin kaikki on teille mahdollista, tai jos te uskotte te voitte tehdä suurempia tekoja kuin Minä tein.

      Sinä aameen vaadit toisilta uskon alkeita, vastasyntyneen uskoa, ja se on ihan ok. jos opettaisit vastasyntyneitä, juuri uskoon tulleita.

      Ota kuitenkin huomioon että niille jotka ovat olleet uskossa jo vuosia, tulee opettaa vähän aikuisempaa uskoa. Vedenpäällä kävelyä, vuorien siirtämistä, sairaiden parantamista, pahojen henkien ulosajamista, yms. "USKO ILMAN TÖITÄ ON KUOLLUT."


      Markus 16.
      16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. 17 Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä. 18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."

      • Aameen

        Usko on usko. Ymmärrys on taas eri asia, se on ajallista käyttöä varten.

        Pyhä Henki voi avata ymmärtämään yksinkertaisen pelastavan uskon salaisuuden. Sitä rukoilemme sinunkin kohdallesi. Työs tulevat kyllä sitten perässä, kunhan usko Kristukseen ensin kirkastuu.


      • Esa T
        Aameen kirjoitti:

        Usko on usko. Ymmärrys on taas eri asia, se on ajallista käyttöä varten.

        Pyhä Henki voi avata ymmärtämään yksinkertaisen pelastavan uskon salaisuuden. Sitä rukoilemme sinunkin kohdallesi. Työs tulevat kyllä sitten perässä, kunhan usko Kristukseen ensin kirkastuu.

        >Usita vuosikymmeniä uskossa<

        Jos näin on, niin silloin sinun uskosi on kuollut.

        Jos olisit tullut juuri uskoon, niin en odottaisi sinulta vielä enempää, mutta nyt täytyy sanoa että sinun uskosi on totisesti kuollut. Ei minkäänlaisia hedelmiä, vaikka olet ollut vuosikausia uskossa, varo kirves on jo laitettu puun juurelle, eikä Herra ikuisesti odota.

        Toivon että sinussa olisi edes sen verran elämää, että reakoisit edes tähän.


      • Aameen
        Esa T kirjoitti:

        >Usita vuosikymmeniä uskossa<

        Jos näin on, niin silloin sinun uskosi on kuollut.

        Jos olisit tullut juuri uskoon, niin en odottaisi sinulta vielä enempää, mutta nyt täytyy sanoa että sinun uskosi on totisesti kuollut. Ei minkäänlaisia hedelmiä, vaikka olet ollut vuosikausia uskossa, varo kirves on jo laitettu puun juurelle, eikä Herra ikuisesti odota.

        Toivon että sinussa olisi edes sen verran elämää, että reakoisit edes tähän.

        Minulla on usko joka pelastaa, sillä minun Lunastajani ja Vapahtajani elää. Kiitos Jeesus!

        Mutta ennen kuin tuomitset minut, kerro omasta uskostasi, kerro miksi se ei pelasta sinua, ilman sinun omaa äheltämistäsi. Totuus on nimittäin se, ettei kukaan ihminen kykene itseään vanhurskaaksi tekemään, sellainen usko on itsepetosta.


      • Esa T
        Aameen kirjoitti:

        Minulla on usko joka pelastaa, sillä minun Lunastajani ja Vapahtajani elää. Kiitos Jeesus!

        Mutta ennen kuin tuomitset minut, kerro omasta uskostasi, kerro miksi se ei pelasta sinua, ilman sinun omaa äheltämistäsi. Totuus on nimittäin se, ettei kukaan ihminen kykene itseään vanhurskaaksi tekemään, sellainen usko on itsepetosta.

        >Minulla on usko joka pelastaa, sillä minun Lunastajani ja Vapahtajani elää. Kiitos Jeesus!<

        Niin sinä sanot, ja raamattu sanoo että olet kuolleessa uskossa, koska sinulta puuttuu teot.

        >Totuus on nimittäin se, ettei kukaan ihminen kykene itseään vanhurskaaksi tekemään, sellainen usko on itsepetosta.<

        Tämä on ihan totta, mutta jos Kristuskaan ei tee sinua vanhurskaaksi, niin sitten olet ilman sitä. Kristus ei hyödytä sinua tippaakaan, jos et anna Kristuksen tehdä sinussa vanhurskauden tekoja.

        Yhtä hyödytön on usko ilman tekoja, kuin vanhurskauskin ilman tekoja.

        Vanhurskaus tarkoittaa, tehdä Jumalan tahto. Jos Kristus ei tee Jumalan tahtoa sinussa, niin sinulle ei ole vanhurskaudesta mitään hyötyä.

        Koska olet vuosikausia ollut uskossa, eikä puusi kanna hedelmää, niin puusi hakataan pois ja heitetään tuleen.

        Häpeäisit edes vähän, niin voisit huutaa Herraa avuksi, pyydä Jeesusta vielä kerran lannoittamaan ja kastelemaan, ja antamaan sinulle jatkoaikaa.

        Toivon ettei armonaikasi ole vielä mennyt, nyt ainakin näyttää ettei elämä saa sinusta minkäänlaista otetta.


      • Aameen
        Esa T kirjoitti:

        >Minulla on usko joka pelastaa, sillä minun Lunastajani ja Vapahtajani elää. Kiitos Jeesus!<

        Niin sinä sanot, ja raamattu sanoo että olet kuolleessa uskossa, koska sinulta puuttuu teot.

        >Totuus on nimittäin se, ettei kukaan ihminen kykene itseään vanhurskaaksi tekemään, sellainen usko on itsepetosta.<

        Tämä on ihan totta, mutta jos Kristuskaan ei tee sinua vanhurskaaksi, niin sitten olet ilman sitä. Kristus ei hyödytä sinua tippaakaan, jos et anna Kristuksen tehdä sinussa vanhurskauden tekoja.

        Yhtä hyödytön on usko ilman tekoja, kuin vanhurskauskin ilman tekoja.

        Vanhurskaus tarkoittaa, tehdä Jumalan tahto. Jos Kristus ei tee Jumalan tahtoa sinussa, niin sinulle ei ole vanhurskaudesta mitään hyötyä.

        Koska olet vuosikausia ollut uskossa, eikä puusi kanna hedelmää, niin puusi hakataan pois ja heitetään tuleen.

        Häpeäisit edes vähän, niin voisit huutaa Herraa avuksi, pyydä Jeesusta vielä kerran lannoittamaan ja kastelemaan, ja antamaan sinulle jatkoaikaa.

        Toivon ettei armonaikasi ole vielä mennyt, nyt ainakin näyttää ettei elämä saa sinusta minkäänlaista otetta.

        Kunka sinä kehtaatkin kirjoitella tuollaisia?

        Taitaa käärmeen simenet puikkelehtia sydämen ympärillä?

        En ole vielä ensimmäistäkään tekoa sinulta nähnyt, millä siis kerskaat.

        Armolahjoista ensimmäinen on rakkaus toisiin Jeesuksen opetuslapsiin, veljiin ja sisariin.

        Tule sitten takaisin, kun symesi särkyy sen verran, että kadut kaikkia näitä kirjoituksiasi, joilla meitä Kristuksen verellä Jumalan omiksi ostettuja Jumalan lapsia olet panetellut täällä.

        Sinulla ei ole muuta, kuin omavanhurskaus joka panee sinut lilliseksi, ja puhumaan valheita. Kerskut teoillasi joista ansimmäinenkään ei ole tullut vielä esiin. Nauraisin makeasti ellei olisi kysymys vakavasta eksytyksestä jossa elät.


      • äimänä
        Aameen kirjoitti:

        Kunka sinä kehtaatkin kirjoitella tuollaisia?

        Taitaa käärmeen simenet puikkelehtia sydämen ympärillä?

        En ole vielä ensimmäistäkään tekoa sinulta nähnyt, millä siis kerskaat.

        Armolahjoista ensimmäinen on rakkaus toisiin Jeesuksen opetuslapsiin, veljiin ja sisariin.

        Tule sitten takaisin, kun symesi särkyy sen verran, että kadut kaikkia näitä kirjoituksiasi, joilla meitä Kristuksen verellä Jumalan omiksi ostettuja Jumalan lapsia olet panetellut täällä.

        Sinulla ei ole muuta, kuin omavanhurskaus joka panee sinut lilliseksi, ja puhumaan valheita. Kerskut teoillasi joista ansimmäinenkään ei ole tullut vielä esiin. Nauraisin makeasti ellei olisi kysymys vakavasta eksytyksestä jossa elät.

        Taidatte olla molemmat temppelin harjalla.


      • Harjapelti
        äimänä kirjoitti:

        Taidatte olla molemmat temppelin harjalla.

        toinen putosi jo maahan ja katkaisi niskansa. Toinen keikkuu vielä siellä, mutta saas nähä, kummalle puolen putoaa? Se on vain ajan kysymys.


      • Aameen
        äimänä kirjoitti:

        Taidatte olla molemmat temppelin harjalla.

        Olet siis temppelin harjalla? Pyri kiireesti alas sieltä, jospa Jumala armahtaisi sinua.


      • Aameen
        Harjapelti kirjoitti:

        toinen putosi jo maahan ja katkaisi niskansa. Toinen keikkuu vielä siellä, mutta saas nähä, kummalle puolen putoaa? Se on vain ajan kysymys.

        Etkö sinä sitä muka tiennyt? Mutta vielä on armon aika, tee siis parannus ja tee niitä ensimmäisiä tekoja.


      • Harjapelti
        Aameen kirjoitti:

        Etkö sinä sitä muka tiennyt? Mutta vielä on armon aika, tee siis parannus ja tee niitä ensimmäisiä tekoja.

        tehtävänsä. Se on tietynlainen liikenteenjakaja; toiset oikealle ja toiset vasemmalle puolen temppelin seinustaa, kun putoavat katolta. Temppelin sisälle sieltä ei pudota. Mieti itse, kummalle puolen haluat harjalta pudota. Vastaanotto on yhtä kova kummallakin puolen. En tosin suosittele kiipeämistä temppelin harjalle; ainakin sateisella kelillä siellä on hyvin liukasta ja saattaa olla jopa mahdotonta pysyä siellä.


      • Aameen
        Harjapelti kirjoitti:

        tehtävänsä. Se on tietynlainen liikenteenjakaja; toiset oikealle ja toiset vasemmalle puolen temppelin seinustaa, kun putoavat katolta. Temppelin sisälle sieltä ei pudota. Mieti itse, kummalle puolen haluat harjalta pudota. Vastaanotto on yhtä kova kummallakin puolen. En tosin suosittele kiipeämistä temppelin harjalle; ainakin sateisella kelillä siellä on hyvin liukasta ja saattaa olla jopa mahdotonta pysyä siellä.

        Siellä on lämmin ja tyrvallinen olla. Kristuksen armo ja rakkaus hoitavat. Saan asua Herran huoneessa ja taivaallisen isäni sydämellä. Kiitos Jeesuksen. Pois en vaihtaisi mistään hinnasta.


      • teutatess
        Aameen kirjoitti:

        Olet siis temppelin harjalla? Pyri kiireesti alas sieltä, jospa Jumala armahtaisi sinua.

        Kun on harjalla, voi sieltä katsoen oikea puoli näyttää vasemmalta ja päin vastoin, olis tarvis tulla alas ettei joutuisi vuorille .


      • Aameen
        teutatess kirjoitti:

        Kun on harjalla, voi sieltä katsoen oikea puoli näyttää vasemmalta ja päin vastoin, olis tarvis tulla alas ettei joutuisi vuorille .

        Kun jo kerran tiedät olevasi temppelin harjalla.


      • Eikö olekin
        Aameen kirjoitti:

        Kun jo kerran tiedät olevasi temppelin harjalla.

        Kun siellä on, ei tiedä olevansa harjalla.


      • Aameen
        Eikö olekin kirjoitti:

        Kun siellä on, ei tiedä olevansa harjalla.

        En ole koskaan kokeillut millaista siellä olisi.
        Minun on tarvinnut turvautu aina Kristuksen lahjoittamaan täydelliseen vanhurskauteen, kun omaakaan ei ole.


      • Bonga aja
        Harjapelti kirjoitti:

        toinen putosi jo maahan ja katkaisi niskansa. Toinen keikkuu vielä siellä, mutta saas nähä, kummalle puolen putoaa? Se on vain ajan kysymys.

        Lounais-Suomessa kirkon ympärillä pesii suuret laumat mustavariksia, oikein suuria yhdyskuntia. Nämä mustavarikset sontivat pikkulintujen pesimä puiden oksille ja syövät pienten lintujen poikasia joita emo tahtoo suojella siipiensä suojaan. Nämä varikset pitävät suurta meteliä kirkon puistossa oikein saa varoa niiden ulosteita.


    • Galluppi

      keskustelujen lopputulos? Miten käy tälle palstalle? Näyttää kuitenkin kuihtuvan kuin pyy maailmanlopun edellä!

      • teutatess

        Miksi tämä nyt kuihtuisi, kun on pysynyt kaikki nämä vuodet pystyssä. tästä se alkaa vain laajeta sanoi muste pöytäliinalle .


      • meistä.
        teutatess kirjoitti:

        Miksi tämä nyt kuihtuisi, kun on pysynyt kaikki nämä vuodet pystyssä. tästä se alkaa vain laajeta sanoi muste pöytäliinalle .

        Tämä palsta olisi kai joutanut kuopata jo aikaa sitten.

        On nähty ja näemme jokseenkin jokaisesta aiheesta täällä ettei kasvottomana voi asiallisesti keskustella tiestä ja matkasta.
        Ainakin ne viestiketjut joita äsken lueskelin ... kovin ikävää riitelyä, tosin en aktiivisesti seuraa tätä palstaa.

        Suurin ongelma täällä ovat esikoislestadiolaisuudesta vieraantuneet ihmiset joille alkuperäinen oppi ei enää kelpaa - kun on tultu liian suureksi ei myöskään kanssaihminen mahdu omalle sydämelle, ei sellainenkaan joka on elävällä tunnolla kulkemassa kristillisyyden tietä.

        Ainut peruste tämän palstan olemassaololle olisi se, että sivullisten jotka ovat heränneellä tunnolla ja etsivät elävää uskoa on helppo kysellä rakkaasta kristillisyydestämme - mutta millaisia vastauksia he saavat ?

        - Lyhyitä raamatunlauseita jotka on erotettu kokonaisuuksistaan.
        - Asiallisen viestin tai kaksi; senjälkeen alkaa riitely.

        Näin esikoislestadiolaisuudesta muodostuu kokonaan väärä kuva ja se jos mikä on ikävää.

        Tavallinen esikoislestadiolainen elää ihan normaalia elämää, käy sunnuntaina seuroissa kuulemassa Jumalan sanaa eikä arvostele täällä tai muualla sananpalvelijoita joiden käsiä meidän pitäisi yhdessä jaksaa pitää ylhäällä.

        Ihmisiä me toki olemme, emme ole synnittömiä - itse tunnen että moni ihminen joka ei ole milläänlailla uskovainen on paljon parempi ihmisenä kuin minä.
        Onneksi Jumalan armo riittää meille kaikille, Sinullekin !

        Saarnaajien kautta saarnattu Jumalan sana neuvoo meitä jokaista kun ja jos jaksamme kuunnella sitä omalle kohdallemme eikä etsien siitä lyömäasetta lähimmäistämme kohtaan tai suoranaisia virheitä - Jumala kyllä vastaa kysymyksiimme saarnaajien suun kautta jos sitä jaksamme oikealla mielellä rukoilla.

        Täällä keskustelupalstalla jos missä näkee sen mitä seuraa kun ihminen itse tulee liian "viisaaksi".


      • Oli ilo lukea
        meistä. kirjoitti:

        Tämä palsta olisi kai joutanut kuopata jo aikaa sitten.

        On nähty ja näemme jokseenkin jokaisesta aiheesta täällä ettei kasvottomana voi asiallisesti keskustella tiestä ja matkasta.
        Ainakin ne viestiketjut joita äsken lueskelin ... kovin ikävää riitelyä, tosin en aktiivisesti seuraa tätä palstaa.

        Suurin ongelma täällä ovat esikoislestadiolaisuudesta vieraantuneet ihmiset joille alkuperäinen oppi ei enää kelpaa - kun on tultu liian suureksi ei myöskään kanssaihminen mahdu omalle sydämelle, ei sellainenkaan joka on elävällä tunnolla kulkemassa kristillisyyden tietä.

        Ainut peruste tämän palstan olemassaololle olisi se, että sivullisten jotka ovat heränneellä tunnolla ja etsivät elävää uskoa on helppo kysellä rakkaasta kristillisyydestämme - mutta millaisia vastauksia he saavat ?

        - Lyhyitä raamatunlauseita jotka on erotettu kokonaisuuksistaan.
        - Asiallisen viestin tai kaksi; senjälkeen alkaa riitely.

        Näin esikoislestadiolaisuudesta muodostuu kokonaan väärä kuva ja se jos mikä on ikävää.

        Tavallinen esikoislestadiolainen elää ihan normaalia elämää, käy sunnuntaina seuroissa kuulemassa Jumalan sanaa eikä arvostele täällä tai muualla sananpalvelijoita joiden käsiä meidän pitäisi yhdessä jaksaa pitää ylhäällä.

        Ihmisiä me toki olemme, emme ole synnittömiä - itse tunnen että moni ihminen joka ei ole milläänlailla uskovainen on paljon parempi ihmisenä kuin minä.
        Onneksi Jumalan armo riittää meille kaikille, Sinullekin !

        Saarnaajien kautta saarnattu Jumalan sana neuvoo meitä jokaista kun ja jos jaksamme kuunnella sitä omalle kohdallemme eikä etsien siitä lyömäasetta lähimmäistämme kohtaan tai suoranaisia virheitä - Jumala kyllä vastaa kysymyksiimme saarnaajien suun kautta jos sitä jaksamme oikealla mielellä rukoilla.

        Täällä keskustelupalstalla jos missä näkee sen mitä seuraa kun ihminen itse tulee liian "viisaaksi".

        Ensimmäinen näkemäni asiallinen viesti tässäkin ketjussa. Amen!


    • Siviä

      Kun Vihnestä tuli sheriffi, tällä palstalla oli noin 40 mielipidettä päivittäin. Vihne sanoi, että enempi olisi hänelle jo vähän liikaa.
      Tänäänkin täällä on noin 40 kirjoittajaa.
      Jos palsta ei jotakuta miellytä, niin ei se ole välttämättä Vihnen syy. Aina voi mennä muille paltoille kirjoittamaan.

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      161
      9404
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2940
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      40
      2726
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2581
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1985
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      98
      1882
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      24
      1836
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      51
      1382
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      110
      1244
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1231
    Aihe