Kertokaa mitä on kaatuminen rukoustapahtumissa?
Vaatiiko paraneminen aina kaatumista vai tapahtuuko parantumista myös ilman tuollaista kokemusta?
Pelottavan näköistä se jokatapauksessa on.
Vaatiiko paraneminen aina kaatumista vai tapahtuuko parantumista myös ilman tuollaista kokemusta?
Pelottavan näköistä se jokatapauksessa on.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Mitään paranemisia ei tapahdu, kyseessä on vain ihmisten manipuloiminen. Parantamisen sijaan todellisena tarkoituksena on saada saarnamiehelle mainetta ja mammonaa.
kaatumistakin. Joillekin Pyhän Hengen kokemus/ kosketus rukouksessa aiheuttaa kaatumisen. Itse olen sitä mieltä, että oikeasti sellaisen kokee vain harva. Joukkokaatumiset Missoissa ja Sanan illoissa ovat hivenen kyseenalaisia. Vanhoille ihmiselle jopa vaarallisia,,,Mutta Herran tiet ovat tuntemattomat. Toivon sydämestäni, että ihmiset kaatuvat näissä kokouksissa todella Pyhän Hengen voimasta, eikä muista syistä. Itse uskon enemmän hiljaiseen rukoukseen arjen keskellä. Show meininki karkoittaa ainakin minut pois kirkosta.
show meininki pistää vähän miettimään asioiden oikeellisuutta.
Ihmisiä kaatuu kuin meren mutaa, tiedä sitä sitten mikä on totta ja mikä jotain muuta. Ei kyllä oikein joukkohysterialtakaan vaikuta, itse olen omin silmin aivan vierestä katsonut, kun ihmiset kaatuivat kuin sähköiskun saaneina. Kummallista. Mutta Herran tiet ovat todella tutkimattomat ja tavalliselta taatiaiselta pimennossa.
Tiedä sitä sitten mikä näiden kaatumisten tarkoitus on, ketä se palvelee. Tuskin parantunut sen enempää tai vähempää paranee kaatuuko hän vai ei.
Pirkko Jalovaara kertoo nettisivuillaan, että hän ei kiinnitä mitään huomiota kaatumiseen, ulkoiset seikat eivät häntä kiinnosta. Hyvä niin.
Mutta kun kuitenkin näissä rukoustapahtumissa jatkuvasti kaadutaan, niin olisi kyllä hienoa jos tämäkin mysteeri voitaisiin selvittää ihmisten järkeen käyvin keinoin.
hei, olen yrittänyt vuosi kausia selvittää näitä asioita ,ja kertakaikkiaan en vieläkään tiedä totuutta ,mutta varovainen saa olla ,ei eksytys tule kello kaulassa.
on kummalista että raamatusta ei löydy mitään sataprosenntisen varmaa tukea kaatumiselle,kaikki kaatumiset ovat negatiivisessä merkityksessä mainittuna,ei yhtän parantumis taphtumaa,jos ei aatamin nukuttamista lasketa.
Itse olen parantunut esim. tinnituksesta, eikä siinä mitään KAATUMISTA tarvittu.:)
Kenen Parannuskokouksessa olit?
Itse haluaisin parantua ja mun
puolesta ollaan rukoiltu
ja olin yhdessä jalovaaran tilaisuudessa
mutta parannusta ei tullut.
Ja miten toimit ennen rukoilitko?
Ja oletko uskovainen.
Anna mahdollisimman tarkat ohjeet.
Jos jumalan voima, eli Pyhän Hengen voitelu kaataa ihmisen, se on aivan OK. Se on kuin pumpuliin kaatuisi, taju ei mene, mutta siinä saa levätä siten että Pyhä Henki hoitaa ja parantaa ja puhuu.
Sitten valtiettavasti on seurakuntien pastoreilla sellaistakin, että runnotaan alas. Ei ole pitkä kun itse olin sellaisessa kokouksessa, josas runnottiin. On kerran mennyt silmälasitkin rikki runnomisesta, ja nämä kaikki on anteeksi annetu. Eli jos rukoilija tai julistaja tai pastori on taitamaton ja näyttelee että on Pyhän Hengen voitelua, ja jos hänellä ei olekaan, voi olla että hän runnoo ihmisiä alas, joka on epämiellyttävää. Siinä Pyhän Hengen työ estyy. Minä en anna runnoa itseäni alas.
Kaatumisessa ei ole mitään pelättävää. Onhan siinä vastaanottajat. Jeesus, Jumala Pyhä Henki ei tee mitään pahaa. Ainut mitä voi sattua mielestäni on huonot tilanteet, kun joskus rukoilijat ei ole voitelussa, niin ne runnovat, kuten pastoritkin, ja NIIN EI SAISI TEHDÄ.
Jumala ei mielisty ihmisen voiman runnomiseen siinä tilanteessa.
Sitten jos ei kaadu tai kaatuu, se on aivan henkilökohtaista, eikä se ole häpeä jos joku ei kaadu ja toinen kaatuu.
Pääasia on että voi saada siunauksen, Pyhän Hengen voitelu välittyyy kätten päälle panemisen rukouksen kautta, kuten armolahjatkin. PArantuminen voi tapahtua rukousjonossa.
Toisinaan voi olla niin voimakas voitelu, ettei rukousjonoja tavita, vaan PYhä Henki toimii penkillä istuvien joukossa tai ylistävien joukossa. Sellainen on tosi mahtavaa.
Lätökohta siis on, että Jumala on rakkaus, eikä rakkaus tee mitään pahaa.
Parantumista tapahtuu tietenkin ilman kaatumista. Mutta jos Jumalan voima tulee voimakkaasti, niin miksi ei antaisi sen vaikuttaa pidempään. Jos julistaja on voitelussa, niin monesti on niin, että juuri salin etuosassa tai siellä maakuupaikoilla on voimakkain Pyhän Hengen voitelu.
Edelleen vastaan viestiisi, kun sanot, että se on pelottavan näköistä. Ei siinä ole mitään pelättävää.
Oletko sinä yleensä uskosa Jeesukseen, kun pelkäät kaatumista?
Uskoon voi tulla tällä ohjeella.
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/uskoontulo.htm
Jeesus on laupias ja armollinen, eikä hän tee mitään pahaa ihmiselle.
Jos et ole uskossa Jeesukseen, niin ota yhteyttä, niin keskustellaan asiasta, ja se selviää sinulle! Säkhöposti on tuossa alempana linkkien joukossa.
Jumala on tarkoittanut Kristittyjen yhteyden, joka on siunaukseksi ja rakennukseksi, eikä se ole pelättävää. Joskus on tilainteita, jos vaikka kohtaa rahanvaatimismenestystelogiaa, voi pitää järjen kädessä, eikä antaa kaikkia rahoja.
Jeesus todella rakastaa sinua hyvä ystävä.
4.Mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, on suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5.tehnyt meidät, jotka olimme rikoksiimme kuolleita, eläviksi Kristuksen kanssa. Armosta te olette pelastetut.
6.Yhdessä hänen kanssaan Jumala on herättänyt meidät ja yhdessä hänen kanssaan asettanut taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa
7.osoittaakseen tulevina maailmankausina armonsa äärettömän runsauden hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
(Jumalan Kansan Raamattu: Ef. 2:4-7)
Olen ollut mukana Niilo Yli-Vainnion herätyksessä, juuri niihin aikoihin uskoon tulleena 1970 luvulla. Ja sittemmion 1990 luvulla Torionton herätyksessa, joka oli suuri länsimaille helppo Pyhän Hengen vuodatus. Tärinät sun muut jota minulla ei ole ollut, eivät ole Jumalasta. Jumala ei tee mitään pahaa.
Sanotaan nyt vaikka että minulla paranni lievä lukihäiriö 1990 luvulla, kun pidettiin kotikokouksia Toronton herätyksen tullessa. Silloin olin soittamassa ylistysryhmässä ja melko usein eksyin nuottiriviltä toiselle vanhingossa, mutta kerran sitten rukoiltiin ja tämä parani, ja on ollut parantunut siitä alkan, jatuvasti. Kiitos Jeesus sinä paransit.
---
POIMINTOJA:
MOTIIVINI ON RAKKAUS.
-----------------------------
Miksi käytän koko elämäni Jumalan valtakunnan työssä. Siksi että voitan mahdollisimman monia Jeesukselle, joka on yksinkertaista. Jos emme tapaa maan päällä, kuin kirjoituksien kautta tapaamme taivaassa kerran suuren riemun ja halauksen, kera kun sinä hyvä ystävä annat elämäsi Jeesukselle, joka pyyhkii kaikki syntisi pois. Tarvitset vain sen sydämen asenteen, että haluat taivaaseen, haluat uskoon Jeesukseen ja sitten sanot sen Jeesukselle. Sanot ”Anna Jeesus kaikki syntini anteeksi, ota minut opetuslapseksesi. Ja sitten on hyvä, että luet lisää uskon tiestä, lukemalla Pyhän Raamatun Uutta Testamenttia, joka on Elävä Sana!
NETTIOHJEITA: PUHUMIESI SANOJEN MERKITYS - AJATTELE TÄTÄ!
-----------------------------------------------------------
JOKAINEN JOKA TÄÄLLÄ KIROAA USKOVIA, TAI TOISIA IHMISIÄ, SINÄ SAAT ITSE NE KIROUKSET, JOITA SINÄ SANOT TAI KIRJOITTAT!
JOKAINEN TAAS JOKA TUO ESIIN UUDEN TESTAMENTIN HYVÄÄ, JUMALAN SANAA JA SIUNAA JA RUKOILEE UT:N MUKAISESTI TOISILLE IHMISILLE, HÄN SAA ITSE NE SIUNAUKSET, JOITA HÄN TOISILLE VÄLITTÄÄ JUMALALTA ITSENSÄ KAUTTA!
9. Älkää kostako pahaa pahalla älkääkä herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa. Siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
10. Sillä "joka rakastaa elämää ja haluaa nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa puhumasta vilppiä,
11.kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
12. Herran silmät näet tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiaan, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan."
13. Kuka voi tehdä teille pahaa, jos teillä on into hyvään?
(Jumalan Kansan Raamattu: 1Piet. 3:9-13)
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/sanat.htm
Homot ja lesbot ovat hengellisesti kuolleita, joka on vaarallinen tila, mutta siitä voi tehdä parannuksen.
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/homot_lesbot.htm
MISTÄ TULEE VOITTOVOIMA, joka voittaa olosuhteet ja toisinaan olevat vaikeatkin tilanteet?
Lue siitä tältä uudelta sivultani, jonka olen tehnyt ja julkaissut nyt.
Suomi 24:ssä on paljon uskovia joilla on hätä, tai joilla on vaikeaa. Niinhän se onkin, että lopunaikoina tulee vaikeita aikoja, mutta lue ja kuuntele tästä, miten sinä voit itse hankkia voittovoiman päivittäin!
Sivun lopussa on myös jonkin aikaa saatavilla hyvää opetusta Pyhästä Hengestä, suomeksi.
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/ylistys.htm
Kirja netissä ilmaiseksi skannattuna: Näkyjä taivaasta ja Helvetistä
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/nth.htm
Uskoontulo – Kun kristinusko kiteytetään yhteen sanaan, se on ANTEEKSIANTAMUS! Sinä saat kaiken anteeksi ja sinun täytyy antaa myös anteeksi kaikille. (Isä meidän rukous)
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/uskoontulo.htm
Voiko kadotettu pelastua. Miten kävi Lasarukselle ja rikkaalle miehelle, kuoleman rajan tuolla puolella?
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/voikokadotettupelastua.htm
Sopiiko Jooga Jeesukseen uskovalle?
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/jooga.htm
Hakemisto
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/
Helposti muistettava pikalinkki kansainväliseen hakemistooni on
http://www.info.juksaa.net
ja sen voi kirjoittaa selaimeen vain:
info.juksaa.net
ja se toimii, vaikka ei tässä näy sinisellä.
Tässä on E-mail uskoontulorukouksia varten. Ole myös itse valmis tekemään parannus hylkäämään syntielämä! Synti tarkoittaa esimerkiksi jatkuvasti rikkomista 10 käskyä vastaan, jotka ehkä olet oppinut koulun uskontotunnilla tai rippikoulussa tai vanhemmat ovat ne opettaneet sinulle, tai tunnet ne. Näistä 10 käskyistä lepopäivän pitokäsky ei ole ehdoton. Jeesushan itse paransi sairaita sapattina, mutta hän sitten myöskin pyhitti aikaa Jumalalle, esimerkiksi rukoilemalla öisin. Ns. maailmasta erottautumisen ja pyhityksen tarve ja Pyhällä Hengellä täyttymisen tarve on välttämätön. Näistä tärkeistä aiheista on asiaa www sivuillani. Tässä e-mail uskoontuloa ja hengellisiä kysymyksiä varten. Eli siis Luther otti lepopäivän eli sapatin pitokäskyn vanhan testamentin puolelta. Joten se ei ole niin ehdoton, parempi on ymmärtää pyhityksen merkitys ja saada Pyhän Hengen armolahjoja, kuin vain mekaanisesti pyrkiä täyttämään tai pitämään sapatti. Jeesus nimenomaan täytti Mooseksen lain, kun hän sanoi ristillä kärsiessään koko maailman syntien ja sairauksien tähden, että SE ON TÄYTETTY. Siihen mennessä Jeesus oli ainut, joka oli onnistunut täyttämään Mooseksen lain. Ei tule toista Jumalaa, ei tule toista ihmistä joka siihen pystyisi. Suurin käsky on, rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
mailto:[email protected]
Tätä kontaktiemailia joudun vaihtamaan silloin tällöin, koska se voi alkaa kerätä roskapostia.
Siksi myöhemmin, jos luet kirjoituksia monta kuukautta myöhemmin, katso kulloinkin voimassa oleva e-mail alla olevalta sivulta, joka löytyy sieltä ja on sinne päivitetty.
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/yhteystiedot.htm
Toivotan sinulle, hyvä lukijani Jumalan siunausta ja että tulisit tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisena pelastajanasi. Näin sitten viimeistään taivaassa ikuisissa pidoissa tapaamme, ellei tavata sitä ennen.
Minä asun ulkomailla, jossa teen vaimoni kanssa Jumalan valtakunnan työtä, Jumalan armosta, eli voitamme sieluja Jeesukselle ja teemme muuta Jumalan valtakunnan työtä.
Tiedätkö sinä, mistä löytyy Isä Meidän Rukous Raamatusta?
Se on täällä.
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/isameidanrukous.htm
http://www.jeesusonherra.juksaa.net/sahkomiekka.htm
Tuossa linkissä helposti saatavissa ”muutaman klikkauksen päässä” ilmainen Raamattuohjelma: Suomi – Ruotsi – Englanti Raamatut. Raamattuhaku, Karttoja Raamatun maista, sanankirjoja ja vaikka mitä sitten lisäksi voi saada! Älä pelästy sähkömiekkaa, se on vain käännös tämän raamattuohjelman nimestä. Sanotaanhan e-postiakin sähköpostiksi, eikä se ole vaarallinen! Miekka taas on Jumalan sana, joka erottaa luut ja ytimet, niin kuin siellä sanotaan. Mutta erityisesti Jumalan sana on Jeesus, joka pelastaa sinut, kun otat vastaan, ja pyydät syntisi anteeksi!
Jumala vaikuttaa tavalla jos toisellakin.
Ei se kaatuminen Jumalan kohtaamisen ehto ole, Jumala parantaa ja hoitaa muutenkin.
Eikä se ole mikään häpeä, vaikka ei kaadukaan.
Mutta jos Jumala joskus armossaan sallii pidemmän hoidon, niin ole hoidettavana kauan.
Itke, jos itkettää, iloitse, jos siltä tuntuu.
Kaikkein todennäköisemmin olet kuin pumpulissa
ja samalla saatetaan hoitaa esim. syvällä alitajunnassa olevia asioita, joita ei muuten
ole kovinkaan helppoa saada kuntoon.
Ei siis mitään pelkoa!
Ja onhan hyvin järjestetyissä rukoustapahtumissa aina "koppari" selän takana, joka laskee kaatuvan pehmeästi maahan.
Jumala on rakkaus
Jumala on satua ja höpötystä.
Tästä näkökohdasta olen Mirkan kanssa samaa mieltä.Älkää eksykö. sillä Jumala ei salli itseään pilkata.Siis juurin tämän kaatajajuman suhteen.
silkkaa huijausta se on.
Ei ole huijausta.
Koin sen vastìkään itse, siitä huolimatta, että olin luullut kaatumisia tapahtuvan vain jotenkin hysteerisille ja pois tolaltaan oleville ja sukkeroiduille henkilöille.
Olin tilaisuudessa, jossa ei ollut minkäänlaista hurmoshenkisyyttä, ei sukkerointia, eikä aivopesua.
Asiallisen Jumalanpalveluksen lopuksi sai mennä sinne salin eteen ja minäkin päätin uskaltautua.
Pastori pani kätensä pääni yläpuolelle ja hups: Vartalo ikäänkuin häipyi ja putosin "pumpuliin". Hämmästyneenä totesin istuvani permannolla! Nauratti. Tunne oli mahtava, olin aivan ihmeissäni. Tuli onnellinen olo.
Kaatumisella ei merkitystä paranemiseen, olen parantunut tällaisessa tilaisuudessa enkä kaatunut, Älkää kiinnittäkö tällaisiin sivuseikkoihin huomiota vaan itse asiaan, turha hakea myöskään mitään eksytyksiä jostain ilmiöstä esim, kaatuminen.
""Ei ole huijausta.""
Kyllä se on huijausta. Et pysty todistamaan väitettäsi.
"Kyllä se on huijausta. Et pysty todistamaan väitettäsi."
Etkä sinä pysty todistamaan väitettäsi, että se on huijausta.
Olen ollut uskovaisen tuttavan seurana kaatumistilaisuudessa. Näin kaatumisia omin silmin. Kaatuilijat vaikuttivat jo ennestään suggeroituneilta eleistään ja äännähdyksistään päätellen. Kun kaatajapastori työnsi heitä otsasta, niin he kaatuivat taaksepäin, Jotkut sätkivät lattialla ja naureskelivat hysteerisesti.
Kaatuminen ei siis tapahtunut itsestään käsin koskematta. Tosin osa porukasta oli sen verran haltioitunutta, että heidän muistikuvansa saattoi jäädä epäselväksi.
Kaikki eivät kaatuneet, vaan osa tosiuskovistakin pyysi jaloillaan. Pastorin työntö oli ilmeisesti sen verran kevyt, että kaatujan piti olla alttiissa kaatumisvireessä. Tuttavanikaan ei kaatunut, vaikka hän on innokas uskovainen.
Muistaakseni enintään puolet kaatui kaadettavaksi menneistä.
Olin itse vain sivusta tarkkaajana. Toiste en mene, ei se niin jännää ollut.
On siis totta, että kaatumisia tapahtuu alan tilaisuuksissa, mutta ei niissä mitään yliluonnollista ole. Tönäisyjä, hypnoosia ja tunnekuohuja kylläkin.
Hassua että olit vain sivustatarkkaajana, mutta voit kertoa kaikkien puolesta kuinka kaatuminen / kaatumattomuus tapahtuu. Aika hienoa..
Juu, näkemieni kaatojen jälkeen olisi ollut aivan turha tulla minulle väittämään, ettei kaatuneita yhtään tyrkätty kaatumaan.
Olin sivustatarkkaaja, jolla oli silmänsä auki ja joka ei hihkunut suggeroituneena mitään Hallelujaa Jeesuksia.
Tilaisuuden pitäjät vaikuttivat saavan aika paljon saalista, eli kolehtia ja myyntituloja hengellisen alan tuotteistaan.
Otsaan saattaa töpäyttää, muttei "tyrkkää". Useimmiten en ole kaatunut ollenkaan, muttei sillä ole merkitystä. Jos olen kaatunut, sen voiman on tuntenut myös pitkään jälkeenpäin.
Rahat joita "kerätään" ovat vapaaehtoisia ja menevät vain uusien tilaisuuksien ylläpitämiseen. Tilaisuus itsessään ei maksa. Minä ainakin arvostan sitä työtä mitä hän tekee.
Mitähän intressiä Pyhällä Hengellä tai muulla kolminaisuuden vaikuttajalla olisi kaataa ihmisiä?
Mitä iloa taivaassa syntyy uskovaisten kaatumisesta?
Eikö olisi hienompaa jos uskovaiset nousisivat leijumaan ilmaan ikäänkuin esiharjoitteluna taivaaseen nousulle?
Mirkalle, miksi väittelet täällä selviä Raamatun lupauksia vastaan, niinkuin yllä kerroin olen parantunut tällaisessa tilaisuudessa 12 vuotta sitten ja se ei kokemustani miksikään muuta jos joku vastaan väittää, surettaa vain se kun Raamatun lupaukset joillakin kaikuu kuuroille korville.
Nojoo. Kun sillä ei ole merkitystä esim. sairauden parantumisen kannalta kaatuuko vai ei. Rauhantunne tuosta seuraa, enemmän tai vähemmän. Mitä sitä ihmettelemään sen enempää.
Täytyy muistaa, että on myös noitaparantumista. Raamattu todistaa, että mieluiten menen rampana taivaaseen, kuin terveenä kadotukseen.
Raamatun mukaan "parantuminen" on hengellistä, ei ruumiillista.
Sielunvihollisen huijarit ovat aina skarppina. monet lankeavat raittiista jumalan Pojan uskosta.Näinkin täytyy tapahtua, että jyvät seulottaisiin akanoista.
reagtiota, Jumala ei ketään kaada, vaikka ihminen voi Jumalan pelosta kyllä kaatuakin, mutta ei ole näitä nykyisiä kaatumisia.
Kyllä se kaatuminen on tahatonta,vaikka sellaiseen kokoukseen mennäänkin hakemaan hengellisiä huippukokemuksia. Jyskyttävä ylistysmusiikki,mukaansatempaava puhe ja toistuvat rukouskutsut saavat kyllä otollisen ihmisen kaatumaan muiden mukana.