toimittiin niin, että ympärileikkaus tehtiin 8 päivän ikäisille poikavauvoille?
Uskovien kasteopin kannattajien periaatteiden mukaan vauva ei viattomana olisi ympärileikkausta vielä tarvinnut. Miksei tässä toimittu niin, että ymmärtävään ikään kasvaneena vasta oltaisiin tehty ympärileikkaus sitten, kun sen saaja ensin juhlallisesti vakuuttaa tahtovansa noudattaa lakia, ja ymmärtää jotain hänelle tehtävästä toimituksesta itsekin?
Uskovien kasteopin kannattajien periaatteiden mukaan vauva ei viattomana olisi ympärileikkausta vielä tarvinnut. Miksei tässä toimittu niin, että ymmärtävään ikään kasvaneena vasta oltaisiin tehty ympärileikkaus sitten, kun sen saaja ensin juhlallisesti vakuuttaa tahtovansa noudattaa lakia, ja ymmärtää jotain hänelle tehtävästä toimituksesta itsekin?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Vanhemmat tietenkin edustavat ja toimivat alaikäisen lapsen puolesta tehden ympärileikkauksessa liiton Jumalan kanssa luovuttamalla lapsen siinä Jumalalle. Samoin on lapsen kaste. Siinä vanhemmat luovuttavat lapsen Jeesuksen omaksi ja Jeesus laittaa sinettinsä Pyhän Hengen sinetin lapseen omistusoikeuden merkiksi.
Raamattu kutsuu kristillistä kastetta Kristuksen ympärileikkaukseksi (Kol.2:11). Jeesuslapselle tehtiin ympärileikkaus 8 pv. iässä, koska Jumala oli niin säätänyt.
Mikäli ympärileikkaus (kaste) laiminlyötiin, niin LAPSI katsottiin liiton rikkojaksi ja sellainen piti hävittää kansasta vanhan liiton aikana. Joten lapsen sakramentti ei ole yhdentekevä asia. Mooses oli kuolla enkelin vihasta, kun oli laiminlyönyt lapsen ympärileikkauksen, mutta vaimo Sippora oli viisaampi ja hoiti lapsen sakramentin kuntoon.
1.Ms.17
11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; HÄN on rikkonut minun liittoni."
2. Moos. 4:25 (VIITTAUS VERIYLKÄÄN)
Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: "Sinä olet minun veriylkäni".
"mutta sitä KANSAA, joka oli syntynyt (syntyneitä poikia) matkalla (40 vuoden aikana) erämaassa, heidän lähdettyään Egyptistä, EI OLTU YMPÄRILEIKATTU." (Ks. Joosua 5.Luku)
Toiseksi:
"Aabrahamille luettiin USKO VANHURSKAUDEKSI." Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna. Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskon vanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna,”
-- Mutta sitä ei tehty tytöille, tyttövauvoja ei ympärileikattu eikä liioin vauvakasteita tunnettu!
*
Ja Jumala sanoi Aabrahamille:
"Minä olen Jumala, Kaikkivaltias; vaella minun edessäni ja ole nuhteeton.
… sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni." (Ks. 1.Moos.17.Luku)
Se oli siis Abrahamille annettu Liiton MERKKI!
Paavali sanoo:
”Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan JUMALAN KÄSKYJEN PITÄMINEN.”
[Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020144438#22000000020144438 ]
”koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.”
”Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan RAKKAUDEN kautta vaikuttava USKO.”
”Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.”
(Ks. 1.Kor. 7:18,19; Room.3:30; Gal.5:6; 6:15)
Roomalaiskirjeestä:
”Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi? (Room.225,26)
”koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta. (Room.3:30)
Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!" Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi." Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskon vanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin; ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden." (Ks.Room.4:8-13,25)
*
Kolmanneksi:
Tämä poikien ympärileikkaus/merkkaus 8pv. ikäisenä tapahtui kotona! -- Se oli sen Liiton merkiksi annettu JUMALAN ja MEIDÄN VÄLILLÄMME; toisin sanoen se on se YHTEYS JUMALAAN kansana; MUISTA ensimmäinen Käsky!
Eikä sillä ollut mitään todellista merkitystä Paavalinkaan mukaan [” Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan JUMALAN KÄSKYJEN PITÄMINEN. ”] itse pelastumisen kanssa, jos ei USKONUT Jumalan ”Lupaukseen - Lunastajasta!
*
Neljänneksi:
Jumalalle luovuttamisessa oli kysymys vain ensisynnyttäneen POJASTA!
” niin luovuta Herralle kaikki, mikä avaa äidinkohdun; ja kaikki ensiksisyntyneet karjastasi, urospuolet, olkoot Herran. Ja LUNASTA jokainen ihmisen esikoinen POIKIESI seassa.”
Lisäksi nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
*
Ja koskapa vauva-valelu, joka on epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!! … sillä tuo on sitä teidän väärämielisten omaa sekasanaoppisoppaa?
Näin te olette kyhäilleet omissa ajatussfääreissä omia rakennelmia ja jopa tehneet tuosta valelusta ehdottoman kasteen, mutta kun tulee JUMALAN TUULI se pyyhkäisee tuollaiset rakennelmat sinne mihin ne kuuluukin!
Sillä; kaste irrallaan uskosta ei ketään pelasta, vaan USKO (Vapahtajaan, ks. Apt.2:38) liittyneenä kasteeseen PELASTAA!
Sillä; ”.. ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.
.. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
… se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
Uskovaisten ihmisten vauvat/lapset ovat Jumalan siunaavan käden alla, ilman kastetta! Tuokaa toki vauvat ja lapset "Jumalan siunaukseen", mutta ei kastettaviksi!
Sillä nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; .. Mutta sinulle/teille kasteveden KUTSU kuuluu!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
--- Ystäväni, jos et käy henkilökohtaisella upotuskasteella; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
-- Niinpä nyt vielä kaikille; sinulle/teille kasteveden (Apt.2:38; 4:12) tämä aamusateen/varhaissateen KUTSU kuuluu!
Vapahtaja sanoo sinulle: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
"Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
…. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, Tie, On se kertakaikkinen se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
*
♥ MARANATA! ♥
Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
Room. 2:28
Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
Room. 2:29
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
1. Kor. 7:19
Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
Gal. 5:6
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
Gal. 6:15
Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.
Gal.6:15
Gal.5:6
Room.2:28
Room.2:29
Näistä jakeista löytyy, selvät vastaukset Sanasta,
joka on luotettava.
raamatussa lukee, että aabraham sai ympärileikkausen
uskonvanhurskauden sinetiksi.
Usko luetiin hänelle vanhurskaudeksi ympärileikkaamatonna.
Jos ympärileikkausta pidetään kasteen vertauskuvana,
niin sana selittää sanaa, ja uskokin luetaan meille vanhurskaudeksi kastamatonna, ja kaste on uskonvanhurskauden sinetti.
Jos uudessa liitossa olisi vielä ympärileikkaus, niin miltähän ne "uudestikastajien" leiriin kuuluvat miehenpuolet näyttäisivät, kun toimenpide olisi tehty monta kertaa?
...............
raamatun linjoilla, uskovat vain kastetaan, niin ei tarvitse turhia kasteita tehdä.
Kastettavien joukko Jeesuksen sanojen mukaan on kaikki kansat ilman ikärajoitusta vauvasta vaariin saakka.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
kaikki kansat, huom, tehkää opetuslapsekseni,
opetuslapsi= uskoontullut= opettelee elämään Jumalan yhteydessä.
...tuo laittamasi lähetyskäskyn käännös on hivenen virheellisesti käännetty!
Luetaan vähänmatkaa tuota (Matt) lähetyskäskyä Kreikankielen tekstistä!
-πορευθεντες ουν (μαθητευσατε) παντα τα εθνη,
-poreuthentes oun (matheteusate) panta (ta ethne),
(Menkää siis tekemään (opetuslapsiksi) kaikkia (pakana-kansoja),
-βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα .....
-Baptizontes autuus eis to onoma .....
-kastakaa heitä nimeen ....jne...)
"Matheteusate" on (oppilaaksi tekemistä) takoittava ilmaisu, =(oppilaaksi/opetuslapseksi).
Sana "mathetes" tarkoittaa (oppilas/opetuslapsi)!
Ja tuo "matheteusate", tai "matheteuoo" merkitsee siis "opetuslapseuttamista"!
Jeesus käski siis mennä "opetuslapseuttamaan kaikkia (pakana)-kansoja"! Koska nyt kuitenkin nähdään ettei se onnistu kokonaisina kansakuntina tuo opetuslapseuttaminen, (ei edes suomessa vaikka yli 80 % kansasta on kastettu, niin vain murto-osa on oikeasti Jeesukseen uskovia kristittyjä), niin ymmärrämme, että kyse onkin siitä, että uskoontulleet uskovat julistavat kaikkialle maailman kansoille evankeliumia Kristuksesta ja ne ihmiset jotka sen sitten uskossa vastaanottavat, heidät uskovina myös sitten kastetaan Jeesukseen Kristukseen!
Ei siis aivan keitä tahansa ihmisiä kastettu kuin liukuhihnalla, niinkuin kirkoissa on tapana tehdä, vaan ainoastaan ne jotka uskoivat evankeliumin sanoman Jeesuksesta, vain heidät uskoontulleina uskovina kastetaan, ja kastettiin! (Apt 2:40-41) (Apt 8:12)
Kansoihin tietysti kuuluu kaikkia, vauvasta vaariin, mutta uskoviksi ei kuulu muita kuin ne jotka ovat tunnustuksensa perusteella Jeesukseen uskoviksi tulleet! (Room 10:9-10) (Mark 16:16)
Kaikki ulkoiset "kasterituaalit" ovat turhia pelastumistarkoituksessa ellei meillä ensin ole syntynyt sisäistä "sydämen uskoa" Jeesukseen, Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta! (Room 10:17) (1Kor 12:9) (Jaak 1:18).
Abraham otti sisarensa vaimokseen. Se oli kuolemalla rangaistava teko. Mitä teki Jumala? Katsoi sormienvälistä ja antoi olla. Sitten Jumala, varjellakseen Abrahamin hengen, käski tämän valehtelemaan vaimoaan sisarekseen, joka antoi tämän, kauniin naisen, kuninkaan käyttöön.
Moinen Jumala joutaa roskikseen! Valhetta valheen perään ja pitämättömiä sääntöjä. Vastaavanlaista kieroutta ja epäjohdonmukaisuutta on Raamatu väärällään.