Cronberg-Soininvaaran malli puutaheinää perustulon osalta

Cronberg-Soininvaaran perustulomalli on haihattelua. Tilastomatematiikan yliassistentti lisenssi Soininvaaran mukanaolo tässä puuhassa on hämmästyttänyt monia (Cronberg on inttänyt itselleen kaksi kertaa taloustieteen tohtorin väitöksen tekniikan tohtoriksi, mikä puuha ei ehkä edellytä laskutaitoa?).

Ongelmia:

- herrasväen kotirouvat alkavat saada 440 euroa kuussa meikkirahaa verotta

- metsien ja rantojen miehet tarvitsevat hoitoa, eivät 440 euroa, hoito on kallista, ja heidän rahansa viedään nyt herrasväen rouville. Sosiaalijärjestelmä on säilytettävä, sitä ei voi purkaa

- moni oikeasti tarvitseva saa jo nyt 350 - 450 euroa kuussa verotta sosiaaliavustusta. Sen sijaan herrasväen rouvien meikkirahaksi ei tätä jaeta tällä hetkellä

- 440 ei riitä vuokraan, Helsingissä tarvitaan moninkertainen summa. Tämä on OLEELLINEN KOHTA, KATTAAKO PERUSTULO VUOKRAN VAI EI. Ruokaa nyt saa jokainen jotain maksalaatikkoa. Sosiaalijärjestelmää ei voi purkaa vaan vuokratukea on maksettava, säästöä ei byrokratiasta tule

- 16 vuotiaat peruskoulun lopettavat mopopojat eivät mene amikseen, mitä välii, kun saa rahaa mopoon. Jos ikäraja nostetaan 18 vuoteen, mitä välii, odotetaan kaksi vuotta. Kun asian karmeus paljastuu 25 vuotiaana, ei enää mistään tule mitään eikä kehtaa mennä 16 vuotiaitten kanssa amikseen

- prekariaatti odottaa 440 stipendiä, koska lisää voi tienata ns. kirjoitamalla. Kirjoittaminen blogit ja huuhaa ovatkin ehdottoman tarpeellisia Suomessa, niitä pitää saada jumalattomasti lisää, kaikenmaailman kirjoittamisia, vai?

- ammattiputkimies ja lääket.kir. tri ei voi jäädä perustulolle edes vuodeksi, koska hänen ammattitaitonsa ruostuu pystyyn. Mitä kirurgin ja putkimiehen töistä kuka niitä tarvii (ortopedijonot kasvavat, 30 vuotta vanhojen talojen putkityöt räjähtävät lähivuosina)

- ihmisten perhesuhteet on tarkistettava tarkkaan, sillä EU-kansalaisia ei voida syrjiä. Näin perustulo 440 euroa on annettava Suomeen tuleville Romanian mustalaisille ja Balkanin bulgaareille SEKÄ ALOITETTAVA MIELETÖN PERHESUHTEIDEN TARKISTUS SEN JÄLKEEN ASUVATKO VIELÄ SEURAAVASSA KUUSSA SUOMESSA (perustulo maksetaan Nordean tilille josta perhe voi käyttää sitä Visa-luottokortilla Sofiassa)

- PERUSTULOLTA EI OLE PALUUTA. Jos lähdet asumaan mummonmökkiin, sienestät, marjastat, nostat 440 kuussa verotta JA LUOVUT SÄHKÖASENTAJAN JA AMMATTIKOULUNOPETTAJAN TEHTÄVÄSTÄSI niin mitä jos Cronberg tulee kahden vuoden päästä sanomaan, että ok, kokeilu lopetetaan ja perusturvaraha lopetetaan, mitä teet: konkurssin, masennuslääkkeitä, vai vielä pahempaa (vanhaa työtäsi et saa vanhana takas). Cronberg nostaa kansanedesutajaneläkettään 3000 euroa kuussa ja nauraa hyvinvoivasti.

- marginaaliverotus nousee taivaalliseksi keskiluokalla, jos se nyt on kuninkaallista.
Oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi, että Cronbergin mallin perustulo on 500 euroa kuussa (ehdotus on 440 e). Suomessa verot kerätään 2000 e kuussa ansaitsevilta perussuomalaisilta. Perustulo 2000 euron perussuomalaiselle merkitsee, että he eivät saa saada mitään etua, muuten valtion kassa tyhjenisi. 2000 e tienaava perussuomalainen maksaa veroa 25 prossaa eli 500 euroa. Hänelle siis jää käteen 1500 euroa nykyisin. Perustulon jälkeen hänelle pitää myös jäädä käteen vain 1500 e, perustulo ei saa lisätä perussuomalaisen tuloa.

Siispä perussuomalaisen on maksettava 2000 e palkasta veroa niin, että siitä jää käteen vain 1000 e. Silloin hän saa 500 e perustuloa ja 1000 e käteen palkkaa eli saman kuin ennen eli 1500 e.
MUTTA tällöin PERUSSUOMALAINEN JOUTUU SIIS MAKSAMAAN 2000 EURON PALKASTAAN 1000 EUROA ELI 50 PROSSAA VEROA Cronbergin systeemissä, KUN ENNEN HÄN MAKSOI 25 PROSSAA. Marginaali nousee taivaalliseksi.

Sama koskee 3000 euron perussuomalaista. Luvut ovat vero 1000 nyt, käteen 2000 nyt,
Cronbergin mallissa verot 1500, käteen silloin 1500 plus uusi perustulo 500 on sama eli 2000. Veroprosentti nousse 33:sta prosenttiin 50.

Kaikki muistavat millainen kauhea huuto nousi Ahon hallituksen palkanlaskujen /lomautusten yhteydessä, jotka veivät vain muutaman prosentin tuloista.

Cronbergin veronkorotus taivalliseksi marginaaliveron osalta on megamuutos tähän verrattuna.

Cronberg ajaa ehkä prekariaatin ("kirjoittajien") etua ja ehkä vähän nuorten opiskelijoiden etua, mutta tallaa alleen

nuoret ajattelemattomat amis-pojat ja runttaa keskiluokan ja alan ammattimiehet maasta.

Herrasväen rouville jaetaan meikkirahaa, mutta tavallinen ihminen ei pysty 440 eurosta maksamaan vuokraansa eivätkä rantojen miehet saa enää hoitoa.
2251
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 2

Vanhimmat

tulo 1000, käteen 1050
1500 1355
2000 1660
3000 2270
Ei tuo nyt niin kamalalta vaikuta. Mitä on ne herrasrouvat, jotka elelevät kotona miehensä kustannuksella? Nauttivat varmaankin pääomatuloja, joka nousee 32%:n Tuo samainen 440 toimii progressioina niille.

Mallissa asumistuki säilytetään.Piste.

Tuki maksetaan suomessa asuvallle suomen kansalaiselle. Ei nykyisiäkään tukeja makseta ulkomaalaisille. Väittäisin tukihuijausten jopa vähenevän, koska yksinkertaisuuden vuoksi perustuloa on helpompi valvoa.

Nuoriso voi nytkin olla menemättä kouluun ja odotella työmarkkinatukea. Luulen, että koulutuksen hankkiminen tulee tuen ehdoksi. Asiasta ei vain ole mitään mainintaa.

Eniten hyötyvät pätkätyöläiset ja aloittelevat pienyrittäjät. Ongelmana kun ei yleensä ole tuen suuruus, vaan sen tuen pompottelu luukulta toiselle jopa kuukausia.

Äänestä

Lainaan Ville Niinistön blogia:
Ainoa ongelma perustulossa on siinä, että se on nerokas uusi ratkaisu hyvinvoinnin rakentamiselle. Ja se ei sovi ainakaan demareille. Heidän maailmansa on jo valmis, ja ajatukset loppu.

Itse asiassa olisin kyllä odottanut, että demarit olisivat lähteneet keskusteluun muullakin tasolla. VAsemmistoliiton ja kommunistien edustajat eivät kait ymmärrä, että perustulo on muutakin kuin kansalaispalkka - idea on siinä, että työmarkkinatuen suuruisella summalla tulee toimeen, mutta se on sen verran pieni, että se kannustaa työntekoon. Se ei poista kaikkia sosiaalietuuksia, eikä ole vain kotona asuvien amispoikien tuki, vaan poistaa pienimpien tuloluokkien erot (minimiäitiyspäiväraha, opiskelijat, kodinhoidontuen ja jossain määrin antaa paremmat mahdollisuudet jäädä hoitamaan sairasta omaista kotiin tai esim. yksinhuoltajaäidille antaa mahdollisuuden ottaa vastaan osa-aikatyötä. Yrittäjille se tuo mahdollisuuden perustuloon silloinkin, kun on välillä hiljaista. Myönnän, että tämä on tulonsiirtoa niille, jotka ovat heikommassa asemassa työmarkkinoilla, esimerkiksi pätkätyöläisille.
Vihreiden pohjalla on Oden perustulomalli, se on kustannusneutraali malli, ja laskettu 30.000 mikro-otoksella vuonna 2004

Äänestä

Kommentoi aloitusta


järjetön idea kirjoitti:

Cronberg-Soininvaaran perustulomalli on haihattelua. Tilastomatematiikan yliassistentti lisenssi Soininvaaran mukanaolo tässä puuhassa on hämmästyttänyt monia (Cronberg on inttänyt itselleen kaksi kertaa taloustieteen tohtorin väitöksen tekniikan tohtoriksi, mikä puuha ei ehkä edellytä laskutaitoa?).

Ongelmia:

- herrasväen kotirouvat alkavat saada 440 euroa kuussa meikkirahaa verotta

- metsien ja rantojen miehet tarvitsevat hoitoa, eivät 440 euroa, hoito on kallista, ja heidän rahansa viedään nyt herrasväen rouville. Sosiaalijärjestelmä on säilytettävä, sitä ei voi purkaa

- moni oikeasti tarvitseva saa jo nyt 350 - 450 euroa kuussa verotta sosiaaliavustusta. Sen sijaan herrasväen rouvien meikkirahaksi ei tätä jaeta tällä hetkellä

- 440 ei riitä vuokraan, Helsingissä tarvitaan moninkertainen summa. Tämä on OLEELLINEN KOHTA, KATTAAKO PERUSTULO VUOKRAN VAI EI. Ruokaa nyt saa jokainen jotain maksalaatikkoa. Sosiaalijärjestelmää ei voi purkaa vaan vuokratukea on maksettava, säästöä ei byrokratiasta tule

- 16 vuotiaat peruskoulun lopettavat mopopojat eivät mene amikseen, mitä välii, kun saa rahaa mopoon. Jos ikäraja nostetaan 18 vuoteen, mitä välii, odotetaan kaksi vuotta. Kun asian karmeus paljastuu 25 vuotiaana, ei enää mistään tule mitään eikä kehtaa mennä 16 vuotiaitten kanssa amikseen

- prekariaatti odottaa 440 stipendiä, koska lisää voi tienata ns. kirjoitamalla. Kirjoittaminen blogit ja huuhaa ovatkin ehdottoman tarpeellisia Suomessa, niitä pitää saada jumalattomasti lisää, kaikenmaailman kirjoittamisia, vai?

- ammattiputkimies ja lääket.kir. tri ei voi jäädä perustulolle edes vuodeksi, koska hänen ammattitaitonsa ruostuu pystyyn. Mitä kirurgin ja putkimiehen töistä kuka niitä tarvii (ortopedijonot kasvavat, 30 vuotta vanhojen talojen putkityöt räjähtävät lähivuosina)

- ihmisten perhesuhteet on tarkistettava tarkkaan, sillä EU-kansalaisia ei voida syrjiä. Näin perustulo 440 euroa on annettava Suomeen tuleville Romanian mustalaisille ja Balkanin bulgaareille SEKÄ ALOITETTAVA MIELETÖN PERHESUHTEIDEN TARKISTUS SEN JÄLKEEN ASUVATKO VIELÄ SEURAAVASSA KUUSSA SUOMESSA (perustulo maksetaan Nordean tilille josta perhe voi käyttää sitä Visa-luottokortilla Sofiassa)

- PERUSTULOLTA EI OLE PALUUTA. Jos lähdet asumaan mummonmökkiin, sienestät, marjastat, nostat 440 kuussa verotta JA LUOVUT SÄHKÖASENTAJAN JA AMMATTIKOULUNOPETTAJAN TEHTÄVÄSTÄSI niin mitä jos Cronberg tulee kahden vuoden päästä sanomaan, että ok, kokeilu lopetetaan ja perusturvaraha lopetetaan, mitä teet: konkurssin, masennuslääkkeitä, vai vielä pahempaa (vanhaa työtäsi et saa vanhana takas). Cronberg nostaa kansanedesutajaneläkettään 3000 euroa kuussa ja nauraa hyvinvoivasti.

- marginaaliverotus nousee taivaalliseksi keskiluokalla, jos se nyt on kuninkaallista.
Oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi, että Cronbergin mallin perustulo on 500 euroa kuussa (ehdotus on 440 e). Suomessa verot kerätään 2000 e kuussa ansaitsevilta perussuomalaisilta. Perustulo 2000 euron perussuomalaiselle merkitsee, että he eivät saa saada mitään etua, muuten valtion kassa tyhjenisi. 2000 e tienaava perussuomalainen maksaa veroa 25 prossaa eli 500 euroa. Hänelle siis jää käteen 1500 euroa nykyisin. Perustulon jälkeen hänelle pitää myös jäädä käteen vain 1500 e, perustulo ei saa lisätä perussuomalaisen tuloa.

Siispä perussuomalaisen on maksettava 2000 e palkasta veroa niin, että siitä jää käteen vain 1000 e. Silloin hän saa 500 e perustuloa ja 1000 e käteen palkkaa eli saman kuin ennen eli 1500 e.
MUTTA tällöin PERUSSUOMALAINEN JOUTUU SIIS MAKSAMAAN 2000 EURON PALKASTAAN 1000 EUROA ELI 50 PROSSAA VEROA Cronbergin systeemissä, KUN ENNEN HÄN MAKSOI 25 PROSSAA. Marginaali nousee taivaalliseksi.

Sama koskee 3000 euron perussuomalaista. Luvut ovat vero 1000 nyt, käteen 2000 nyt,
Cronbergin mallissa verot 1500, käteen silloin 1500 plus uusi perustulo 500 on sama eli 2000. Veroprosentti nousse 33:sta prosenttiin 50.

Kaikki muistavat millainen kauhea huuto nousi Ahon hallituksen palkanlaskujen /lomautusten yhteydessä, jotka veivät vain muutaman prosentin tuloista.

Cronbergin veronkorotus taivalliseksi marginaaliveron osalta on megamuutos tähän verrattuna.

Cronberg ajaa ehkä prekariaatin ("kirjoittajien") etua ja ehkä vähän nuorten opiskelijoiden etua, mutta tallaa alleen

nuoret ajattelemattomat amis-pojat ja runttaa keskiluokan ja alan ammattimiehet maasta.

Herrasväen rouville jaetaan meikkirahaa, mutta tavallinen ihminen ei pysty 440 eurosta maksamaan vuokraansa eivätkä rantojen miehet saa enää hoitoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu