Arvostele ja koettele ja tutki tämä kirjoitus tarkasti!.
Eräästä helluntaiseurakunnasta eroitettiin pedofiiliksi paljastunut mies. Tämä ei olisi voinut koskaan tapahtua meidän Luterilaisessa kirkossamme, olemmehan tunnetusti armollisia ja ymmärtäväisiä kaikkia heikkoja lankeilevia syntisiä ihmisiä kohtaan. Emme osoittele sormella, emmekä syyttele, kaikki ovat tervetulleita joukkomme sellaisenaan kuin ovat.
Helluntailaiset ja muut lahkolaiset vaativat parannuksen tekemistä, ehtona seurakunnan jäsenyyteen, mutta meidän Luterilaisessa kirkossamme, kasteen armoliitto riittää, emme katso ihmiseen, emmekä hänen tekoihinsa.
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/36.html
Kuten katekismuksemme opettaa:
"Kerran saatu kaste kantaa läpi koko elämän. Kasteen liitto on varma silloinkin, kun uskomme horjuu. Kun turvaamme kasteen armoon, meidän ei tarvitse omin voimin tehdä parannusta."
Eihän tämä nyt ole kovinkaan raamatullista, mutta onhan se kuitenkin Luterilaisen kirkomme opin mukaista ja jokaisen Luterilaisen tulee kunnioittaa isiltä perittyjä käytäntöjä ja kirkomme ikiaikaisia perinteitä.
Luterilaisen uskomme lähtökohta on toinen kuin lahkolaisten, jotka sanovat perustavansa uskonsa pelkästään kirjoitettuun Jumalan sanaan, me taas katsomme enemmän siihen käytäntöön ja perinteeseen, jonka Martin Luther on aikoinaan saanut, tutkittuaan laajalti Jumalan sanaa, erinomaisten kirjojensa kautta sovittanut meidän ihmisten omien mahdollisuuksien ja toiveiden mukaan.
Lähtökohtamme on se mikä on ihmiselle mahdollista ja sopivaa, niin että armomme riittää kaikkein kurjimmankin syntisen ihmisen elämän puitteisiin.
Meidän Luterilaisessa kirkoissamme on paljon monenlaisten syntien sitomia heikkoja ihmisiä, emmekä jaottele ihmisiä lampaisiin ja vuohiin, kuten lahkolaiset tekevät.
Luterilaisessa kirkossamme alati laajeneva ymmärrys armosta ja rakkaudesta, ovat päässeet kasvamaan, sitä mukaa kuin vanhanaikainen ja ahdasmielinen pidättäytyminen raamatun kirjoituksiin on keskuudessamme vähentynyt ja kun olemme alkaneet paremmin ymmärtämään ajan vaatimuksia ja sen henkeä.
Eräästä helluntaiseurakunnasta eroitettiin pedofiiliksi paljastunut mies. Tämä ei olisi voinut koskaan tapahtua meidän Luterilaisessa kirkossamme, olemmehan tunnetusti armollisia ja ymmärtäväisiä kaikkia heikkoja lankeilevia syntisiä ihmisiä kohtaan. Emme osoittele sormella, emmekä syyttele, kaikki ovat tervetulleita joukkomme sellaisenaan kuin ovat.
Helluntailaiset ja muut lahkolaiset vaativat parannuksen tekemistä, ehtona seurakunnan jäsenyyteen, mutta meidän Luterilaisessa kirkossamme, kasteen armoliitto riittää, emme katso ihmiseen, emmekä hänen tekoihinsa.
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/36.html
Kuten katekismuksemme opettaa:
"Kerran saatu kaste kantaa läpi koko elämän. Kasteen liitto on varma silloinkin, kun uskomme horjuu. Kun turvaamme kasteen armoon, meidän ei tarvitse omin voimin tehdä parannusta."
Eihän tämä nyt ole kovinkaan raamatullista, mutta onhan se kuitenkin Luterilaisen kirkomme opin mukaista ja jokaisen Luterilaisen tulee kunnioittaa isiltä perittyjä käytäntöjä ja kirkomme ikiaikaisia perinteitä.
Luterilaisen uskomme lähtökohta on toinen kuin lahkolaisten, jotka sanovat perustavansa uskonsa pelkästään kirjoitettuun Jumalan sanaan, me taas katsomme enemmän siihen käytäntöön ja perinteeseen, jonka Martin Luther on aikoinaan saanut, tutkittuaan laajalti Jumalan sanaa, erinomaisten kirjojensa kautta sovittanut meidän ihmisten omien mahdollisuuksien ja toiveiden mukaan.
Lähtökohtamme on se mikä on ihmiselle mahdollista ja sopivaa, niin että armomme riittää kaikkein kurjimmankin syntisen ihmisen elämän puitteisiin.
Meidän Luterilaisessa kirkoissamme on paljon monenlaisten syntien sitomia heikkoja ihmisiä, emmekä jaottele ihmisiä lampaisiin ja vuohiin, kuten lahkolaiset tekevät.
Luterilaisessa kirkossamme alati laajeneva ymmärrys armosta ja rakkaudesta, ovat päässeet kasvamaan, sitä mukaa kuin vanhanaikainen ja ahdasmielinen pidättäytyminen raamatun kirjoituksiin on keskuudessamme vähentynyt ja kun olemme alkaneet paremmin ymmärtämään ajan vaatimuksia ja sen henkeä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Annatte ehtoollisen raikaajille, ette saarnaa parannusta ja muutosta.
Hyväksytte kaiken ja olette humaaneja.
Mutta kun se ei ole Raamatun mukaista.
Paavali puhui itsensä hillitsemisestä ja muusta.
No olkaa te kuten olette.
Pedofilia on kauhea rikos joka tuhoaa lapsen koko elämän ja tulevaidsuuden.
Se Minttutien pedofiili ei ollut oikea helluntailainen, vaan joku talonmies siellä seurakunnassa.
Yksikin pedofiili on liikaa ja siinä ei ole puollusteltavaa.
Luterilaiset ovat saastaisia, näin on. Minä olen ortodoksi. Joka ainoa helluntailainen puolestaan on tunnustanut uskonsa kasteen yhteydessä, ja on todistanut seurakunnan kokouksissa uskostaan sen jälkeenkin. Joka ainoa, myös pedofiiliveli H. on Pyhällä Hengellä täytetetty.
Jumalan seurakunta toimiin Raamatun sanan mukaan: osoittaen Jumalan rakkautta, että se ei petä synnissä elävää ihmistä antamalla hänen kuulua seurakuntaan ja siten voi väärin luulla pelastuvansa. Ja sehän olisi häpeällistä, että synninharjoittajat kuulisi Jumalan seurakuntaan ja seurakuntakuri puuttuisi! "Heikkous" on väärä nimitys synninharjoittajista. Sillä, jos on heikko etsii Jumalan apua ja sellainen saa sen.
Raamatun sana on selkeä:
"Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa. Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne? Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on - sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen - Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä. Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan? Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa. Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." 1.Kor.5:1-13
Ev.lut.kirkko ei olekaan Raamatun mukaan Jumalan seurakunta, tästä ja monista muista syistä.
Etkä häpeä puhua lahkolaisista, vaikka oman kirkkosi piispatkaan eivät käytä vapaista suunnista tätä valheellista ja pilkallista nimeä.
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
Tänä päivänä ehkä unohdettu teksti helluntalaisuudessakin.
Raamattu vaatii parannuksen tekoon,ei se johdu siitä jos on helluntailainen,tai mikää muu vapaasuntanen.Ev.lutit tekee omaa raamattua kokoajan,ikävä kyllä.Siis useimmat heistä,on heissäkin sellaisia,jotka noudattaa raamatun ohjeita.
Jeesus kehotti tekemään parannuksen ( mielenmuutos ) ja uskomaan evankeliumin. Samoin tekivät apostolit Hänen jälkeensä. Olivatko he siis armottomia?
Mark. 1:15
ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus".
Ilm. 3:19
"Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus".
Luterilainen kirkkomme ymmärtää tämän asian nykyisin toisella tavalla, eikä lähesty tätäkään asiaa raamatusta käsin, vaan aikakauteemme paremmin sopivasta humaanisesta inhimillisyydestä käsin.
Lahkolaiset paljon puhuvat raamatullisuudesta, mutta Luterilainen kirkkomme, jonka arvostus ja rakkaus raamattua kohtaan on vuosisatojen aikana tuottanut niin paljon tietoa ja ymmärrystä, osaa katsoa raamattuun ajankohtaisella tavalla.
Lukuisat kirkomme hyvin koulutetut teologit ovat ottaneet huomioon ajan hengen ja sen vaatimukset, tehden Luterilaisesta uskostamme paremmin kansallemme sopivan hengellisen muodon.
Eräät teologeistamme ovat esittäneet pitkälle meneviä ajatuksia siitä, että raamattu ajanmyötä tulee vaipumaan vähäisempään merkitykseen kirkoissamme, niin ettei Luterilaisen kirkomme ja maailman välille jää mitään todellisia ristiriitoja ja vaikeuksia.
Toinen vaihtoehto on raamatun perinpohjainen uudistaminen ajan vaatimukset huomioon ottaen, tässä Luterilainen kirkomme on edelläkävijöitä Euroopassa, mutta muutokset herättävät vastustusta ja pelkoa, joten niitä suoritetaan pidemmän ajanjakson aikana, riittävän pienissä askelissa, jotta ihmiset ehtivät tottua ja sopeutua.
Eihän nytkään raamattu kovinkaan lujasti sido ja kahlitse Luterilaisen kirkomme toimintaa, mutta antaa se kuitenkin tarvittavaa materiaalia uskonnollisen hartauden ja tunnelman rakentamiseksi.
Lahkolaiset näkevät aina syntiä joka paikassa ja juoksevat suu vaahdossa tuomitsemassa ihmisiä ympäri kyliä, mutta Luterilainen kirkkomme katsoo tätäkin asiaa inhimillisyydestä käsin, suvaiten ja rakasten ja ymmärtäen syntistä ihmistä. Eihän se nyt niin raamatullista taida olla, mutta se on kuitenkin kirkomme tapa.
Pappimme saavat kyllä julistaa myös parannuksen tekemistä, mutta eivät voi vaatia, eivätkä edellyttää sellaista kirkomme jäseniltä.
Jos vaadittaisiin parannuksen tekemistä, vaikeudeksi tulisi se, mitä tehdä niille ihmisille jotka eivät vaatimusta kykene täyttämään, eihän heitä ole ennenkään kirkostamme erotettu.
Oikeassa olet, raamattu käskee tekemään parannuksen. Mutta Luterilaiseen kirkkomme kuuluu myös sellaisia jäseniä, jotka eivät tunne raamattua, jotka eivät usko raamattuun tai jotka tahtovat palvella Jumalaa toisella tapaa, niin ettemme voi aivan kaikessa toimia noin musta valkoisesti, vaan lähestymme näitäkin ihmisiä kirkomme sakramenttejen kautta.
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/38.html
"EHTOOLLISEN LAHJA
MITÄ TÄLLAINEN SYÖMINEN JA JUOMINEN HYÖDYTTÄÄ? VASTAUS:
Se käy ilmi sanoista ”teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi”. Meille annetaan näillä sanoilla tässä sakramentissa synnit anteeksi, elämä ja autuus, sillä missä on syntien anteeksianto, siinä on myös elämä ja autuus.
MITEN RUUMIILLINEN SYÖMINEN JA JUOMINEN VOI SAADA AIKAAN JOTAIN NÄIN SUURTA? VASTAUS:
Syöminen ja juominen eivät sitä saakaan aikaan, vaan tässä olevat sanat ”teidän edestänne annettu ja vuodatettu syntien anteeksiantamiseksi”. Nämä sanat yhdessä ruumiillisen syömisen ja juomisen kanssa ovat sakramentin keskeinen kohta. Se joka nämä sanat uskoo, omistaa sen mitä ne sisältävät ja lausuvat, nimittäin ”syntien anteeksiannon”.
"
Jumala varjelkoon minua, etten koskaan vajoaisi tuollaiseen tyhjään petokseen, jossa inhimillinen humanismi lantraa evankeliumin mukavaksi puuroksi, jossa ei enää ole pelastavaa ristin sanomaa, joka vain ja ainoastaan kelpaa Jumalalle ja riittää ihmiselle iankaikkisuudessa.
Tämä radikaali Jeesus-sanoma ei ole ihmistä taakkoittava, vaan vapauttava ja armollinen, jolla on voima auttaa ihminen kaikista sielunvihollisen juonista ja siteistä.
Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN ihmisten KAIKKIALLA on tehtävä parannus".
>Jumala varjelkoon minua, etten koskaan vajoaisi tuollaiseen tyhjään petokseen, jossa inhimillinen humanismi lantraa evankeliumin mukavaksi puuroksi, jossa ei enää ole pelastavaa ristin sanomaa<
Kuin myös minua varjelkoon Jumala samasta asiasta!
Puistattavan kuollutta tekstiä kirjoittaa nim. luterilainen oppi. Olen sentään joskus kuullut elävääkin Sanan opetusta luterilaisen seurakunnan taholta. Jospa tuo henkilö vielä tulisi tuntemaan totuuden, sitä meidän tulee rukoilla.
Sinulla Timo tuntuu olevan puhtaat jauhot pussissa, vaikka koulutus on kesken niin sinulla kuin muillakin Jeesuksen opetuslapsilla täällä ajassa. Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua niin, että voit nöyränä ja uskollisena kulkea Mestarisi viitoittamaa tietä.
ja köykäiseksi havaittu.
Et ole ehta luterilainen. Esiinnyt muka luterilaisena asettaaksesi lukijoille ansan.
Tahdot osoittaa luterilaisen uskonkäsityksen ja käytännön puutteita, mutta et toimi asiallisesti.
Olitpa mikä tahansa, saisit miettiä, mitä provoilusi aiheuttaa sinulle itsellesi.
Koettele itseäsi.