Kuinka rankaiset puolisoasi?

Koska ruumillinen kuritus on nykyjään kiellettyä, on pakko miettiä vaihtoehtoisia keinoja puolison kasvattamiseksi. On ollut surullista seurata vierestä, kuinka nämä vapaankasvatuksen hedelmät tekevät mitä lystäävät ja ottavat pikkuhiljaa vallan perheessään.

Meillä on toiminut hyvin tämä jäähyrangaistus. Kun puolisoni alkaa kekkaloimaan, minä nostan yhden sormen pystyyn ja annan ensimmäisen varoituksen. Jos tämä ei toimi, nostan toisen sormen ja taas varoitan. Jos puoliso ei vieläkään tottele, niin vien hänet eteisen nurkassa olevaan jäähypenkiin. Kerron hänelle miksi hän on siihen joutunut ja kuinka kauan jäähy kestää. Yleinen kesto on minuuti per ikävuosi. En nyt tahdo kertoa kuinka vanha puolisoni on, mutta hänen jäähynsä jäähynsä kestää onnistuessaan 29 minuuttia.

Joskus puolisollani on kuitenkin tapana karata jäähyltä, jolloin aika alkaa alusta ja siihen tulee minuutti lisää. On myös ollut tapauksia, että puolisoni on laittanut niin kovasti hanttiin, että olen joutunut pitämään häntä holdingissa kunnes hän rauhoittunut. Tähän ei tule ryhtyä, jos ei ole valmis viemään tilannetta loppuun, sillä jos sen jättää kesken, puoliso saa henkisen yliotteen ja tarkoitus vesittyy. Tämä aika holdingissa ei kuitenkaan kuluta jäähyaikaa ja kun puoliso on väsytetty niin sitten alkaa itse rangaistus.

Jos kuitenkin on niin herkkäluontoinen, ettei raaski puolisoa istuttaa eteisennurkassa, voi käytää takavarikointia keinona kasvatuksessa. Puolisolla on varmasti tärkeitä tavaroita joista hän ei tahtoisi luopua. Ottamalla nämä tavarat tietyksi aikaa takavarikkoon voi hyvinkin saada puolison tottelemaan. Itse olen menestyksekkäästi muutaman kerran takavarikoinut puolisoni meikit viikoksi, jolloin hän ei kykene liikkumaan kodin ulkopuolelle lainkaan ja näin hänellä on aikaa miettiä tekosiaan.

Ettei nyt menisi liian negatiivikseksi, niin tulee muistaa myös palkita puoliso hyvästä käytöksestä. Meillä on esimerkiksi sellainen lasipurkki, johon keräämme nappeja. Napin saa joka kerta, kun toimii toivotulla tavalla. Sitten kun nappeja alkaa kertyä, niitä voi vaihtaa palkintoihin. Esimerkiksi keräämällä 50 nappia ne voi vaihtaa tuntiin tietokoneella, jossa voi olla yhteydessä ystäviin tai vaikka kirjoittaa keskustelupalstalle.

Tämä kaikki vaatii suurta pitkäjänteisyyttä ja johdonmukaisuutta. Mitään ei tapahdu hetkessä ja joskus kaikki voi tuntua turhauttavalta. Lopulta kuitenkin kärsivällisyys palkitaan ja tulokset alkavat näkyä. Meillä nykysin tarvitsee käyttää jäähyä enää noin kerran viikkoon ja yleensä perjantai-iltana, kun puolisoni alkaa oireilemaan minun lähtiessä baariin. Onneksi äitini on kanssani samoilla linjoilla, eikä hän mene puolisoni temppuihin mukaan vaan istuttaa häntä jäähyllä, niinkuin minäkin. Jäähy kannattaa sitten suorittaa myös kylässä ollessa, jos tarve vaatii, koska käyttäytyä pitää muuallakin kuin kotona.

Kuinka teillä hoidetaan puolison kasvatus ja tuntuvatko minun käyttämäni metodit ankarilta?
341779
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

satavarppina olet katsonut doktor Philliä ja soveltanut hiukka lisää-----tunnusta vaan!

Äänestä
  • Olen ammattilainen kasvatuksen saralla ja nämä ovat minulle arkipäivää. Palvelujani voi myös ostaa, jos esimerkiksi tilanne perheessä on pahoin kriisiytynyt.

    Äänestä

  • pilliä ole katellut, vaan noita kauhukakaroitten ohjelmaa missä nänni näpykkä pistää vesselit ojennukseen. :)

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    pilliä ole katellut, vaan noita kauhukakaroitten ohjelmaa missä nänni näpykkä pistää vesselit ojennukseen. :)

    on käynyt salaa kopioimassa tuolta äidit ja isät -osaston kasvatuspastalta niksejä :D Eikös tän keskustelupalstan säännöissä sanota kopioimisesta jotain? Aijaijai *heristää sormea*

    Äänestä

  • mayanna kirjoitti:

    on käynyt salaa kopioimassa tuolta äidit ja isät -osaston kasvatuspastalta niksejä :D Eikös tän keskustelupalstan säännöissä sanota kopioimisesta jotain? Aijaijai *heristää sormea*

    Minun ei tarvitse kopioida yhtään mitään, yhtään mistään! Jokaisen parisuhteessa jo elävän tai sitä vakavasti harkitsevan tulee tietää nämä keinot, ettei parisuhteesta muodostu maanpäälinen helvetti.

    Huomaan kasvatuksessasi selviä puutteita, joten nostan sinulle nyt ensimmäisen sormen. Älä pakota minua nostamaan toista!

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    Minun ei tarvitse kopioida yhtään mitään, yhtään mistään! Jokaisen parisuhteessa jo elävän tai sitä vakavasti harkitsevan tulee tietää nämä keinot, ettei parisuhteesta muodostu maanpäälinen helvetti.

    Huomaan kasvatuksessasi selviä puutteita, joten nostan sinulle nyt ensimmäisen sormen. Älä pakota minua nostamaan toista!

    toisten huonosti kasvattamiin? Minut on kasvatettu juoksemaan karkuun ja kovaa, jos joku vieras mies alkaa liian tuttavallisesti esitellä sormiaan.
    Ota kiinni jos saat! Ja jos saat, pidä mielessäsi, että olen jo menestyksekkäästi karannut yhdeltä kouluttajalta.

    *laittaa kädet sarviksi ohimoille ja näyttää kieltä*

    Äänestä

...miten meillä puolisoa kasvatetaan;).

Äänestä

viimeisetkin siemenperunat syötynä?

Vai ehdotatko seuraavassa avauksessasi grilliherkkuja naapurin kakaroista?

Äänestä
  • A: en söisi viimeisiä siemenperunoita ikinä.
    B: En suosittele käyttämään ihmislihaa ihmisen ravintona. Mutta jos pakko olisi, niin mieluiten söisin kypsään ikään ehtinyttä ja hyvin riippunutta.

    Äänestä

Vaikka huonompikin.
Seisomattomalla kun pari viikkoa mäiskii
menemään,niin johan palaa ruotuun nopiaan.=)

Äänestä

menetelmä.Niin monesti alkuaikoina päätä seinään lyötämme totesimme, että tuo vanha totuus pitää paikkansa: Ihminen ei voi muuttaa kuin itseään.

Niinpä menemme molemmat jäähypenkille sekasanomistilanteen sattuessa ja ihan vapaaehtoisesti. Siinä sitten aikamme mietittyämme tilannetta, huomaamme minun olleen oikeassa ja hänen väärässä. Hurraa! sopu on palannut perheeseemme.

Äänestä

puolisoani on se, että minä nalkutan. Mutta jostain syystä elelen sinkkuna, miksiköhän? :)

Äänestä

tyyliä kait se munkin ukko yritti ja nyt se on nukkunut 10v soffalla ja äitinsäkin joutui kuoppaan laskemaan ennen aikojaan.

Äänestä

..ensin on vaimon koulutus epäonnistunut ja kotiin järjestyksen palauutamisesta pitää tehdä oikein avaus tohvelisankarityyliin

Vaimon paikka on pysyvästi porstuassa, vain palvelustoimet keittiössä ja siivostehtävät muualla asunnossa antavat aiheen oleskella miehen luontaisella reviirillä.
Aivan järjetöntä kehittää joku bonusjärjestelmä ja etenkin erittäin lässynlässyä on antaa vaimolle nettiaikaa sellaisesta käyttäytymismallista joka hänelle kohtuudella muutoinkin kuuluu, ja kukapas muu kuin mies on juuri se joka aviopareista hoitaa suhdetoiminnan miehen valitsemiin läheisiin ihmisiin ja ystäviin, ja etenkin se että nainen saisi esittää omia mielipiteitään julkisella keskustelupalstalla on kovin syvältä

Ei sinun kasvatukselliset oivalluksesi kovin kummoisilta äkkiseltään tunnu, aika lällyä puuhastelua, jota vain sinulta saattoi odottaa, ja lopuksi tuo tavaroiden takavarikointi, nauroin maha kippurassa tuota älyttömyyttä, mitä mukamas tärkeää takavarikoitavaa on vaimolta jolla on arvokaimpina esineinään vain esiliina ja kaulapanta?

Äänestä
  • kielii siitä, että olet vanhan kansan mies. Minusta puolisolle pitää antaa tiettyyn pisteeseen saakka mahdollisuus omaehtoiseen toimintaan. Joskus kuitenkin tulee tilanne, että puoliso on otettava mukaan kodin ulkopuolelle. Tässä on vaarana se, että puoliso hämmentyy ja ei osaa toimia tilanteen vaatimalla tavalla, jos hänelle ei anna mahdollisuuksia harjoitella etukäteen näitä tilanteita. Kun puoliso saa harjoitella turvallisessa ympäristössä ja ilman että hänen tarvitsee pelätä arvostelua, hän saa positiivisia onnistumisen kokemuksia ja itsetunto nousee. Tällainen puoliso on tilanteessa kuin tilanteessa huomattavasti helpompi hallita, kuin pelon ilmapiirissä kasvatettu, koska mahdollisuuden tullen tällainen puoliso nousee helpommin vastarintaan ja alkaa perätä oikeuksiaan. Rajat pitää toki olla, mutta meillä luovuttin kaulapannasta jo aikaa sitten. Se kyllä tosin roikkuu eteisen seinällä ihan vaan muistutuksena...

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    kielii siitä, että olet vanhan kansan mies. Minusta puolisolle pitää antaa tiettyyn pisteeseen saakka mahdollisuus omaehtoiseen toimintaan. Joskus kuitenkin tulee tilanne, että puoliso on otettava mukaan kodin ulkopuolelle. Tässä on vaarana se, että puoliso hämmentyy ja ei osaa toimia tilanteen vaatimalla tavalla, jos hänelle ei anna mahdollisuuksia harjoitella etukäteen näitä tilanteita. Kun puoliso saa harjoitella turvallisessa ympäristössä ja ilman että hänen tarvitsee pelätä arvostelua, hän saa positiivisia onnistumisen kokemuksia ja itsetunto nousee. Tällainen puoliso on tilanteessa kuin tilanteessa huomattavasti helpompi hallita, kuin pelon ilmapiirissä kasvatettu, koska mahdollisuuden tullen tällainen puoliso nousee helpommin vastarintaan ja alkaa perätä oikeuksiaan. Rajat pitää toki olla, mutta meillä luovuttin kaulapannasta jo aikaa sitten. Se kyllä tosin roikkuu eteisen seinällä ihan vaan muistutuksena...

    ..että olet juuri mennyt naimisiin ja et osaa naisenkasvatuksen alkeitakaan ja niillä isottelet.
    Mikä on se tilaisuus johon oma puoliso muka pitää ottaa mukaan..kysynpä vaan?
    Kun jonnekin on meno,etelänmatka tai juhla, mukaan kannattaa ottaa tietysti joku tyylikäs naisystävä, joita jokaisella terveellä miehellä on useita, edut ovat kiistattomat..ajatteles kuinka kauan naiselta menee meikkaamiseen ja kampajaan jne. tuo kaikki aika on pois kodinhoidosta, haluatko elää jossakin läävässä jossa villakoirat vilisee nurkissa?

    Kokemattomuutesi paistaa jutuistasi niin läpi että mieleeni tuli se juttu jossa sait ensikokemuksen naisesta, naapurin mummo vietteli sinut keittiössä, kuten varmaan hyvin muistat,ja meni mahalleen keittiönpöydälle ja nosti hameensa lanteelleen ja sanoi sinulle: Anna palaa poika!, johon sinä kokemattomana esitit kysymyksen tuohon ruskeaanreikäänkö vai syötänkö kalkkunaa?

    Äänestä

  • UPDATE_6442455 kirjoitti:

    ..että olet juuri mennyt naimisiin ja et osaa naisenkasvatuksen alkeitakaan ja niillä isottelet.
    Mikä on se tilaisuus johon oma puoliso muka pitää ottaa mukaan..kysynpä vaan?
    Kun jonnekin on meno,etelänmatka tai juhla, mukaan kannattaa ottaa tietysti joku tyylikäs naisystävä, joita jokaisella terveellä miehellä on useita, edut ovat kiistattomat..ajatteles kuinka kauan naiselta menee meikkaamiseen ja kampajaan jne. tuo kaikki aika on pois kodinhoidosta, haluatko elää jossakin läävässä jossa villakoirat vilisee nurkissa?

    Kokemattomuutesi paistaa jutuistasi niin läpi että mieleeni tuli se juttu jossa sait ensikokemuksen naisesta, naapurin mummo vietteli sinut keittiössä, kuten varmaan hyvin muistat,ja meni mahalleen keittiönpöydälle ja nosti hameensa lanteelleen ja sanoi sinulle: Anna palaa poika!, johon sinä kokemattomana esitit kysymyksen tuohon ruskeaanreikäänkö vai syötänkö kalkkunaa?

    on tainnut valita Meidän Per*e -lehden kestotilauksen ja on sieltä plokannut parhaat "meillä on kokemusta tällaisesta" -kertomukset.

    Äänestä

  • karkuri kirjoitti:

    on tainnut valita Meidän Per*e -lehden kestotilauksen ja on sieltä plokannut parhaat "meillä on kokemusta tällaisesta" -kertomukset.

    ..tule mitään lehteä, jos mahdollisesti olen mediasta saanut vaikutteita niin sitten syynä on varmasti palstan törkylehti?

    Äänestä

ihan interiööriin asti? Tosi miehen ääni kantaa kyllä parvekkeelle tahi takapihalle palvelua tarvittaessa. Kylmimpien öiden jälkeen tosin kannattanee laskea hjälp patterin viereen sulamaan. Eihän sitä mitään raakalaisia olla.

Äänestä
  • oli aikoinaan päästää, kun naapurit alkoivat kyllästyä parvekkeelta kuuluvaan ujellukseen. Kokeilin vielä sellaista sitruunapantaa vaimolla, mutta se onnistui järsimään aina sen hihnan poikki!

    Äänestä

teillä samaan malliin kun vaimonkin?

Äänestä
  • lapsemme elävät kuin pellossa! Annamme lastemme kehittyä ja kasvaa omaan tahtiinsa vailla rajoituksia ja yritämme itse sopeutua ja olla joutumatta jalkoihin:D

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    lapsemme elävät kuin pellossa! Annamme lastemme kehittyä ja kasvaa omaan tahtiinsa vailla rajoituksia ja yritämme itse sopeutua ja olla joutumatta jalkoihin:D

    yleensä parhaiten viihtyvätkin. Odottelen mielenkiinnolla kun sato varttuu palstakirjoitteluikään.

    Äänestä

Kuka pyytää ja mitä ja miten, että palataan päiväjärjestykseen?
Onkos munakello tikittämässä niitä penalty-minuutteja?
Entäs jos karkaa kesken kaiken?

piiess: mulla ei ole ketään kehen soveltaa...enää, joten olen hiukka jäävi joka suhteesssa :))

Äänestä

Suoraan TV-ohjelmasta. Tarvis kokeilla avokkaaseen.

Äänestä
  • onkin hauska juttu, kun nämä keinot ovat olleet käytössä ties kuin kauan, mutta nyt kun ne tulivat ns. julkisuuteen tv-ohjelmassa, niin kaikki luulevat että ne on sieltä peräisin:D Näitä keinoja on käytetty erityislasten kanssa iät ajat!

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    onkin hauska juttu, kun nämä keinot ovat olleet käytössä ties kuin kauan, mutta nyt kun ne tulivat ns. julkisuuteen tv-ohjelmassa, niin kaikki luulevat että ne on sieltä peräisin:D Näitä keinoja on käytetty erityislasten kanssa iät ajat!

    Hyviä tuloksia aikaan, tiedä sitten kuinka pitkäkestoisia. TV-ohjelmassa kuvattuihin ongelmatapauksiin saa mun mielestä kokeilla vaikka mitä keinoja, eivät ainakaan voi tilannetta alkuperäisestä huonontaa.

    Äänestä

  • ex-koltis kirjoitti:

    Hyviä tuloksia aikaan, tiedä sitten kuinka pitkäkestoisia. TV-ohjelmassa kuvattuihin ongelmatapauksiin saa mun mielestä kokeilla vaikka mitä keinoja, eivät ainakaan voi tilannetta alkuperäisestä huonontaa.

    ovat hyvin pitkälle kiinni vanhempien pitkäjänteisyydestä. Yleensä noissa ohjelmissa olevissa tapauksissa ongelmat on vanhemmilla ei lapsilla. Lapset oireilevat, koska vanhemmat eivät vedä yhtä köyttä ja ongelma on vanhempien asenteessa kasvatukseen.

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    ovat hyvin pitkälle kiinni vanhempien pitkäjänteisyydestä. Yleensä noissa ohjelmissa olevissa tapauksissa ongelmat on vanhemmilla ei lapsilla. Lapset oireilevat, koska vanhemmat eivät vedä yhtä köyttä ja ongelma on vanhempien asenteessa kasvatukseen.

    Näin. Loistavia esimerkkejä kaikenkaikkiaan, vaikkakin aika surullisia. Olisi ajoissa löydettävä keinot, ettei ajauduttaisi kaaokseen josta ulospääsy on tuskallista.

    Äänestä

  • ex-koltis kirjoitti:

    Näin. Loistavia esimerkkejä kaikenkaikkiaan, vaikkakin aika surullisia. Olisi ajoissa löydettävä keinot, ettei ajauduttaisi kaaokseen josta ulospääsy on tuskallista.

    se menee, mutta onneksi lapsi on oppivainen ja sopeutuvainen.

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    se menee, mutta onneksi lapsi on oppivainen ja sopeutuvainen.

    Tissi-ihmiset teettäis varmaan enemmän töitä tuolla saralla.

    Äänestä

  • ex-koltis kirjoitti:

    Tissi-ihmiset teettäis varmaan enemmän töitä tuolla saralla.

    mikä mahtaa olla suuri tissi-ihminen?

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    mikä mahtaa olla suuri tissi-ihminen?

    Tarvi olla välttämättä suurenmoinen, tai siis jos olisi, kysymys olisi retoorinen.

    Äänestä

  • BadMyntton kirjoitti:

    mikä mahtaa olla suuri tissi-ihminen?

    Eiköhän siinä ihtesä kouluttamisessa ite kelläin sarkaa piisaa ;)

    Minun nähäksein sekä ne ihmispenskat että kauhukoirat on ensin koulutettu olemaan niin hirveitä, että saadaan vetävä ohjelma aikaseksi. En minä olis saanu omia kersoja millään niin älyttömiksi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


BadMyntton kirjoitti:

Koska ruumillinen kuritus on nykyjään kiellettyä, on pakko miettiä vaihtoehtoisia keinoja puolison kasvattamiseksi. On ollut surullista seurata vierestä, kuinka nämä vapaankasvatuksen hedelmät tekevät mitä lystäävät ja ottavat pikkuhiljaa vallan perheessään.

Meillä on toiminut hyvin tämä jäähyrangaistus. Kun puolisoni alkaa kekkaloimaan, minä nostan yhden sormen pystyyn ja annan ensimmäisen varoituksen. Jos tämä ei toimi, nostan toisen sormen ja taas varoitan. Jos puoliso ei vieläkään tottele, niin vien hänet eteisen nurkassa olevaan jäähypenkiin. Kerron hänelle miksi hän on siihen joutunut ja kuinka kauan jäähy kestää. Yleinen kesto on minuuti per ikävuosi. En nyt tahdo kertoa kuinka vanha puolisoni on, mutta hänen jäähynsä jäähynsä kestää onnistuessaan 29 minuuttia.

Joskus puolisollani on kuitenkin tapana karata jäähyltä, jolloin aika alkaa alusta ja siihen tulee minuutti lisää. On myös ollut tapauksia, että puolisoni on laittanut niin kovasti hanttiin, että olen joutunut pitämään häntä holdingissa kunnes hän rauhoittunut. Tähän ei tule ryhtyä, jos ei ole valmis viemään tilannetta loppuun, sillä jos sen jättää kesken, puoliso saa henkisen yliotteen ja tarkoitus vesittyy. Tämä aika holdingissa ei kuitenkaan kuluta jäähyaikaa ja kun puoliso on väsytetty niin sitten alkaa itse rangaistus.

Jos kuitenkin on niin herkkäluontoinen, ettei raaski puolisoa istuttaa eteisennurkassa, voi käytää takavarikointia keinona kasvatuksessa. Puolisolla on varmasti tärkeitä tavaroita joista hän ei tahtoisi luopua. Ottamalla nämä tavarat tietyksi aikaa takavarikkoon voi hyvinkin saada puolison tottelemaan. Itse olen menestyksekkäästi muutaman kerran takavarikoinut puolisoni meikit viikoksi, jolloin hän ei kykene liikkumaan kodin ulkopuolelle lainkaan ja näin hänellä on aikaa miettiä tekosiaan.

Ettei nyt menisi liian negatiivikseksi, niin tulee muistaa myös palkita puoliso hyvästä käytöksestä. Meillä on esimerkiksi sellainen lasipurkki, johon keräämme nappeja. Napin saa joka kerta, kun toimii toivotulla tavalla. Sitten kun nappeja alkaa kertyä, niitä voi vaihtaa palkintoihin. Esimerkiksi keräämällä 50 nappia ne voi vaihtaa tuntiin tietokoneella, jossa voi olla yhteydessä ystäviin tai vaikka kirjoittaa keskustelupalstalle.

Tämä kaikki vaatii suurta pitkäjänteisyyttä ja johdonmukaisuutta. Mitään ei tapahdu hetkessä ja joskus kaikki voi tuntua turhauttavalta. Lopulta kuitenkin kärsivällisyys palkitaan ja tulokset alkavat näkyä. Meillä nykysin tarvitsee käyttää jäähyä enää noin kerran viikkoon ja yleensä perjantai-iltana, kun puolisoni alkaa oireilemaan minun lähtiessä baariin. Onneksi äitini on kanssani samoilla linjoilla, eikä hän mene puolisoni temppuihin mukaan vaan istuttaa häntä jäähyllä, niinkuin minäkin. Jäähy kannattaa sitten suorittaa myös kylässä ollessa, jos tarve vaatii, koska käyttäytyä pitää muuallakin kuin kotona.

Kuinka teillä hoidetaan puolison kasvatus ja tuntuvatko minun käyttämäni metodit ankarilta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu