Adventismin hirvittävin harha on epäilemättä seuraava Suuri taistelu -kirjan opetus:
"Kun Jeesus jättää pyhäkön, pimeys peittää maan asukkaat. Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä ilman Välittäjää...Ne, jotka eivät ennen ahdistuksen aikaa valmistaudu Jumalan päivää varten, eivät voi tehdä sitä tuona aikana eivätkä myöhemminkään. Kaikkien sellaisten tila on toivoton...Pian on yllämme 'ahdistuksen aika', jonka kaltaista ei ole ollut...Tuon koetuksen aikana täytyy jokaisen sielun seistä yksinään Jumalan edessä."
E.G.White, Suuri taistelu (ss. 597 - 604).
"Kun Jeesus jättää pyhäkön, pimeys peittää maan asukkaat. Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä ilman Välittäjää...Ne, jotka eivät ennen ahdistuksen aikaa valmistaudu Jumalan päivää varten, eivät voi tehdä sitä tuona aikana eivätkä myöhemminkään. Kaikkien sellaisten tila on toivoton...Pian on yllämme 'ahdistuksen aika', jonka kaltaista ei ole ollut...Tuon koetuksen aikana täytyy jokaisen sielun seistä yksinään Jumalan edessä."
E.G.White, Suuri taistelu (ss. 597 - 604).
Vastaukset 23
Vanhimmat
ole Raamatussa että tulee sellainen aika että joka on Pyhä Pyhittyköön edelleen ja joka on saastainen saastukoon edelleen, ehkä kirjoittaja tarkoittaa tätä aikaa ennen Jeesuksen tulemista, mutta Raamattu sanoo että se on lyhyt aika, ettei mikään liha kestäisi sitä muuton ja valittujen tähden se aika lyhennetään, en nyt muista missä kohtaa ne ovat Raamatussa mutta olen ne lukenut sieltä, jos tiedät missä ne ovat lueppa ne sieltä.
Kyllä tulee ja on jo sellainen aika, jolloin pyhä pyhittyy edelleen jne, mutta ei ole eikä tule aikaa, jolloin uskovat, Kristuksen omat joutuisivat olemaan Jumalan edessä maan päällä ilman Välittäjää. Se on hirvittävin harha, mitä voi ajatella. Sanan mukaan mikään liha ei voi kestää Jumalan edessä.
Me tiedämme että on tulossa ahdistuksen aika mutta emme pysty sitä kukaan täydellisesti tietämään, mutta kyllä Jumala omistaan huolen pitää jos me roikumme Hänessä kiinni, olkaamme aina valmiit niinkuin se olisi jo nyt edessämme.
Jumala todella pitää omistaan huolen vaikeinakin aikoina. Halusin vain kiinnittää huomiota siihen Whiten mielestäni pahimpaan harhaan, jonka mukaan ahdistuksen aikana uskova joutuisi seisomaan Jumalan edessä ilman Välittäjää, Kristusta. Se on hirvittävä harha. Sanoutukaa, jokainen adventisti siitä mielessänne täydellisesti irti ja uskokaa, että Kristuksen sovitusveri on joka hetki suojananne.
Toistan, ei ole eikä tule hetkeä maan päällä, jolloin Kristus, Välittäjä ei olisi uskovan suojana. Se on täysi mahdottomuus, täysin brutaali ja kristinuskon vastainen väite. Kukaan ei sitä kestäisi.
Joo voin:
Kirjoittanut: uskova 1 16.3.2007 klo 14.09
Noin vietiin Elia ruumiineen päivineen taivaaseen ja vaatteet vain jäivät.
Ja ilmestyiväthän nuo ruumiineen taivaaseen otetut Elias ja Mooses vuorelle Jeesuksen aikana, Eenok tosin ei:
"Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa." (Mark 9:4)
Nappasin tuon asiayhteyden tähän, koska viestiketju häviää, kun Timo Flink poistaa oman vastineensa ketjusta!
Markus kertoo miten ensiksi Jeesuksen olomuoto muuttui [sellaiseksi, joka ei ole tästä maailmasta]. Sen jälkeen seurasi ”ilmestyminen” – verbi jota käytetään on optiomai – jokin näyttää tai vaikuttaa joltakin. Eli, syntyi vaikutelma Eliasta ja Mooseksesta. Tämä tapahtuma päättyy opetuslasten pohdintaan, ”mitä kuolleista nouseminen saattoi merkitä” (Mark9.10). Kertomuksesta ei ainakaan käy ilmi, että Elialla ja Mooseksella olisi ollut ”ruumis”?
Et ole vielä kommentoinut sitä, mitä teet sen Jeesuksen opetuksen kanssa, ettei ketään ole otettu taivaaseen?
Laitan tämän ketjun tähän sen varalta, että jos joku haluaa jatkaa keskustelua, sen jälkeen kun Timo Flink on poistanut viestinsä.
kyllä kestää
Kirjoittanut: Timo Flink 16.3.2007 klo 10.07
luepas Raamatusta, mitä siellä sanotaan Eenokista ja mieti millainen hänen täytyi olla, jotta Jumala otti hänet pois ilman kuolemaa.
Henok kuoli
Kirjoittanut: missä pointti? 16.3.2007 klo 11.50
"Henok eli kaikkiaan 365 vuotta. Hän vaelsi kuuliaisena Jumalalle. Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala OTTI hänet luokseen." (1Ms5.23,24)
Mitä kerrotaan Henokista vastaa sitä mitä kerrotaan Abrahamista:
"Abraham eli kaikkiaan sataseitsemänkymmentäviisi vuotta. Sitten hän kuoli rauhallisen vanhuuden jälkeen korkeassa iässä ja elämästä kyllänsä saaneena, ja hänet OTETTIIN isiensä luo." (1Ms25.7,8)
Henok oli ensimmäinen ihminen, joka kuoli luonnollisen kuoleman. Se, että ihminen OTETTIIN takaisin Jumalan luo, myös niiden muiden luokse, jotka olivat jo kuolleet, oli aivan normaali puhekäytäntö. Kyseessä ei ole viittaus taivaaseen menosta, sen todistaa meille Jeesus omasanaisesti:
Jeesus vastasi:
"Etkö sinä, Israelin opettaja, ymmärrä sitä? … KUKAAN EI OLE NOUSSUT TAIVAASEEN, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika." (Joh3.11–13)
Mitäs sekoilua tuo nyt on?
Kirjoittanut: Hutkiva tuomio 16.3.2007 klo 11.55
Jumalan luo, myös niiden muiden luokse, jotka olivat jo kuolleet, oli aivan normaali puhekäytäntö. Kyseessä ei ole viittaus taivaaseen menosta, sen todistaa meille Jeesus omasanaisesti:..."
Mitä sekoilua tämä nyt on?
tuonelasta
Kirjoittanut: Luuk16.19-31 16.3.2007 klo 12.25
Ei mitään sekoilua vaan tekstinlukua! Mooseksen kirja kertoo, että Henok kuoli. Eli, hänet otettiin pois. Vanhan testamentin aikainen maailmankuva ei sisältänyt sellaista käsitystä, että kuolemassa ihminen menisi taivaaseen. Jeesus vahvistaa tämän näkökohdan (Joh3.13). Millainen tuo kuolleitten valtakunta on, siitä on kait monia versioita. Yhteen kansanuskomukseen Jeesus viittasi, kun hän kertoi rakkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk16.19-31). Huomaa Abrahamin rooli Jeesuksen kertomuksessa.
Seko seko
Kirjoittanut: Hutkiva tuomio 16.3.2007 klo 12.34
"Ei mitään sekoilua vaan tekstinlukua! Mooseksen kirja kertoo, että Henok kuoli."
Ei se nyt vaan taaskaan enempää voisi sekoilua olla. Mutta ilmeisesti adventismi on sitä.
hmmm, niin...
Kirjoittanut: .... 16.3.2007 klo 12.41
Sinulla on täysi oikeus olla omaa mieltäsi, mutta jotenkin olisi rakentavampaa, jos voisit perustella näkökantasi, eikä vain toistaa mielipidettäsi? Muuten se mies Jeesuksen kertomuksessa oli ehkä rakas, mutta kyllä hänen rikkautensa verrattuna Lasarukseen oli kertomuksen pointti. Pieni lipsahdus näppäimistöllä, sorry!
No joo
Kirjoittanut: Hutkiva tuomio 16.3.2007 klo 13.00
Ajattelin, että kaikki keskusteluun osallistujat tuntevat Raamattunsa niin, ettei näitä harhoja tarvitsisi erikseen raamatunpaikoilla perustella. Otetaan nyt sitten kuitenkin se tämän keskustelun perusvirhe tarkasteluun:
"Henok oli ensimmäinen ihminen, joka kuoli luonnollisen kuoleman. Se, että ihminen OTETTIIN takaisin Jumalan luo, myös niiden muiden luokse, jotka olivat jo kuolleet, oli aivan normaali puhekäytäntö. Kyseessä ei ole viittaus taivaaseen menosta, sen todistaa meille Jeesus omasanaisesti: ..."
Tässä se on. Adventisti siis väittää täysin ja täydellisesti vastoin Raamattua, että "Henok oli ensimmäinen ihminen, joka kuoli luonnollisen kuoleman". Todellisuushan on aivan päinvastainen. Enok eli Hanok oli ensimmäinen ihminen, joka nimenomaan ei kuollut luonnollista kuolemaa, toinen oli sitten Elia.
Heprealaiskirjehän opettaa Hanokista näin:
"Uskossa otettiin Hanok pois näkemättä kuolemaa, 'eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois.' Ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että oli otollinen Jumalalle."
Hepr. 11:5
Henok, Mooses & Elia
Kirjoittanut: kadonneen aarteen metsästys 16.3.2007 klo 13.44
Kiva kun viitsit vastata! En esittänyt ajatustani vitsinä. Heprealaiskirjeen kirjoittajan kommentti oli tiedossa, samoin kuin runsas juutalainen perinne, joka kantaa Henokin nimeä! Laitoin tuon uskomuksen vastakkaisasetteluun Jeesuksen sanan kanssa?
Kysymys kuuluu: mitä Henokille ja Elialle tapahtui ja mitä sillä halutaan viestiä – ”sitten häntä EI ENÄÄ OLLUT” ja ”EIVÄTKÄ LÖYTÄNEET” – (2Kun2.11-18)? Se on tiedossa, miten näiden kavereiden ”katoaminen” tulkittiin! Jos he eivät menneet taivaaseen, Jeesuksen sanojen mukaan, ja kansanperinteen mukaan he eivät kuolleet (ruumiita ei löydetty?), mitä heistä halutaan sanoa?
Täh?
Kirjoittanut: uskova 1 16.3.2007 klo 12.06
Eenok ei kuollut, vaan hänet otettiin taivaaseen suoraan, mutta miten se nyt liittyy tuohon väärän profeetan Ellen Whiten epäraamatullisuuteen?
Eenokilla on sinulle sanottavaa, joten tee parannus ja anna Kristuksen pelastaa itsesi:
"Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet." He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; heidän suunsa puhuu pöyhkeitä, ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden. Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet, sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan." (Juud 1:14-18)
kunhan kysyn
Kirjoittanut: ... 16.3.2007 klo 12.31
No mikäs sinuun meni? Jos voit osoittaa Raamatusta kohdan, jossa kerrotaan Henokin menneen taivaaseen, vastoin Jeesuksen sanaa, sehän olisi mielenkiintoista! Muutoin sinulla on ihan hyvä pointti
Olkaa ystävällisiä ja välttäkää suoraa alisteista vastaamista Timo Flinkin kommentteihin viestiketjuissa, koska monet mielenkiintoiset kannanotot häviävät kun hän poistaa omat viestinsä!
Ilmestyskirjan
Kirjoittanut: Timo Flink 16.3.2007 klo 10.06
mukaan Jeesuksen välitystyö pyhäkössä päättyy ennen 7 vitsauksen vuodattamista (Ilm. 15:5-8, Ilm. 16). Silloin ihminen joutuu elämään ilman välittäjää. Ne, jotka ovat pelastettuja ovat pelastettuja ja ne, jotka ovat kadotettuja ovat kadotettuja (Ilm. 22:11). Tämä tapahtuu hieman ennen Jeesuksen paluuta.
Ei kuulu meille
Kirjoittanut: adventismin harhat 16.3.2007 klo 10.12
Älä levittele harhoja muilee! Nuo kuuluvat teille adventisteille eikä muille. Onko se liian vaikeaa advarin tajuta? Adventistilta eivät ketkään voi saada mitään hyödyllistä opetusta. Tyhjästä kun ei voi nyhjästä!
Hölynpölyä
Kirjoittanut: Hutkiva tuomio 16.3.2007 klo 10.33
Tuollainen raamatuntulkinta on täyttä hölynpölyä.
Aivan silkkaa potaskaa
Kirjoittanut: Hutkiva tuomio 16.3.2007 klo 10.39
Timo Flink väitti:
"Ilmestyskirjan mukaan Jeesuksen välitystyö pyhäkössä päättyy ennen 7 vitsauksen vuodattamista (Ilm. 15:5-8, Ilm. 16). Silloin ihminen joutuu elämään ilman välittäjää."
Ensinnäkin pyhäkköoppi on täyttä hölynpölyä. Toisekseen uskovat, mikäli ovat silloin maan päällä, mitä suuresti epäilen, eivät milloinkaan, eivän minään ajan rahtusena joudu olemaan ilman Kristuksen veren suojaa, ilman Välittäjää Jumalan edessä. Mikäli he ovat maan päällä, he ovat Jeesuksen veren suojassa, mikäli taas heidät on ylöstemmattu, tilanne on aivan toinen. Mutta en usko, että silloinkaan heidän turvanaan olisi mikään muu kuin Jeesuksen suorittama sovitustyö. Ajatus ilman sen suojaa olemisesta Jumalan edessä on täysin absurdi. Ymmärtäkää jo!
kuinkas luet
Kirjoittanut: Luuk10.26 16.3.2007 klo 12.09
1. Voisitko ystävällisesti osoittaa se kohta, mikä tässä tekstissä viittaa siihen, että Jeesuksen välitystyö pyhäkössä on päättynyt?
Tämän jälkeen minä näin, kuinka taivaan temppeli, todistuksen teltta, avattiin ja temppelistä tuli ulos seitsemän enkeliä, seitsemän vitsauksen toimeenpanijat. Heidän pukunsa oli puhtaan valkoista pellavaa, ja rinnan ympärillä heillä oli kultainen vyö. Yksi neljästä olennosta antoi näille seitsemälle enkelille seitsemän kultaista maljaa, jotka olivat täynnä Jumalan vihaa, hänen, joka elää aina ja ikuisesti. Jumalan kirkkaus ja voima täytti temppelin savulla, niin ettei kukaan voinut mennä sisälle temppeliin, ennen kuin nuo seitsemän enkeliä olivat panneet seitsemän vitsausta täytäntöön. (Ilm15.5-8)
2. Eikö Ilmestyskirjan kehotus olla sulkematta kirjaa ja rinnan sen kanssa oleva rohkaisu elää jumalisesti ole ajatuskokonaisuus, joka osoitettiin Johannekselle?
Sitten minulle [Johannekselle] sanottiin: "Älä sulje sinetillä tämän kirjan ennussanoja, sillä hetki on lähellä. Jumalaton eläköön yhä jumalattomasti, saastainen rypeköön saastassaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä." (Ilm22.10,11)
Tiedätkö, mistä on kysymys?
Kirjoittanut: Hutkiva tuomio 16.3.2007 klo 14.10
Mielestäni lähestyt liberaalia raamatuntulkintaa spekulaatioinesi. Itse edustan fundamentalismia siinä mielessä, että pyrin uskomaan Sanan niin kuin se on kirjoitettu. Minulle on selvää, että Enok ja Elia otettiin pois näkemättä kuolemaa. En halua profeetanoppilaiden kaltainen, jotka lähtivät spekuloimaan Elian taivaaseen ottamista, vaan Elisan kaltainen, joka uskoo, ja saa kaksinkertaisen voiman.
Kiitos! Luultavasti kommenttisi myötäilee alkuperäisen tekstin tarkoitusperää – älkää olko niin kuin profeetan oppilaat, vaan uskokaa! Tosin mihin pitäisi uskoa, siihen kerrottu ei anna yksiselitteistä vastausta. Elian ja Elisan erotti toisistaan ”tuliset vaunut ja tuliset hevoset”. Itse katoaminen tapahtui ”tuulenpyörteessä”. Hevoset ja vaunut kertovat kerronnan aikalaisnäkökulmasta. Tämän päivän kuulijalle ei kerrottaisi kertomusta hevosista ja vaunuista, jos se siis liittyisi omaan aikaamme. Minne tuuli vei Elian, siinäkin on aikasidonnaisuutta. Shamayin – eli ”taivas” sanana, viittaa näkyvään ”taivaaseen”, tähän silmin nähtävään asiaan. Ehkä huomaat, että fundamentalistinen lukutapa luo tässä tilanteessa kerrannaisvaikutuksia ja lopulta joutuu pyörtämään Jeesuksenkin sanat, pysyäkseen oletetussa kirjaimellisuudessa!
Jos kysyit minulta, niin laitan tähän nyt ensin tuon koko vastaukseni:
"Joo voin:
Kirjoittanut: uskova_1 16.3.2007 klo 14.09
Poista oma viesti
"Uskon kautta otettiin Eenok pois, NÄKEMÄTTÄ KUOLEMAA, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois." Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle." (Heb 11:5)
"Niin oli Hanokin koko elinaika kolmesataa kuusikymmentä viisi vuotta. Ja kun Hanok oli vaeltanut Jumalan yhteydessä, ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli OTTANUT HÄNET POIS." (1 Moos 5:23-24)
Katso sitä 1 Moos 5 lukua sukupolvi sukupolvelta: Aatamista sanotaan kuoli (jae 5), Seet kuoli, Enos kuoli, Keenan kuoli, Mahalalel kuoli, Jered kuoli, Hanok (eli Eenok) ei häntä enää ollut, sillä Jumala oli ottanut hänet pois, Metusalah kuoli, Lemek kuoli.
Temmattiinhan Eliaskin taivaaseen kuolematta:
"Silloin, kun Herra oli vievä Elian tuulispäässä taivaaseen, kulkivat Elia ja Elisa Gilgalista.
Ja Elia sanoi Elisalle: "Jää tähän, sillä Herra on lähettänyt minut Beeteliin asti." Mutta Elisa vastasi: "Niin totta kuin Herra elää, ja niin totta kuin sinun sielusi elää: minä en jätä sinua." Ja he menivät Beeteliin. Niin Beetelissä olevat profeetanoppilaat tulivat Elisan tykö ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että Herra tänä päivänä ottaa sinun herrasi pois sinun pääsi ylitse?" Hän vastasi: "Tiedän kyllä; olkaa vaiti." Ja Elia sanoi hänelle: "Elisa, jää tähän, sillä Herra on lähettänyt minut Jerikoon." Mutta hän vastasi: "Niin totta kuin Herra elää, ja niin totta kuin sinun sielusi elää: minä en jätä sinua." Ja he tulivat Jerikoon. Niin Jerikossa olevat profeetanoppilaat astuivat Elisan tykö ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että Herra tänä päivänä ottaa herrasi pois sinun pääsi ylitse?" Hän vastasi: "Tiedän kyllä; olkaa vaiti." Ja Elia sanoi hänelle: "Jää tähän, sillä Herra on lähettänyt minut Jordanille." Mutta hän vastasi: "Niin totta kuin Herra elää, ja niin totta kuin sinun sielusi elää: minä en jätä sinua." Niin he kulkivat molemmat yhdessä. Mutta myös profeetanoppilaita lähti matkaan viisikymmentä miestä, ja he asettuivat syrjään jonkun matkan päähän näiden kahden pysähtyessä Jordanille. Niin Elia otti vaippansa, kääri sen kokoon ja löi veteen; ja vesi jakaantui kummallekin puolelle, ja he kävivät molemmat virran yli kuivaa myöten. Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi." Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa." Hän vastasi: "Pyyntösi on vaikea täyttää. Mutta jos näet, kuinka minut otetaan pois sinun tyköäsi, niin se täytetään; jollet, niin se jää täyttämättä." Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ILMESTYIVÄT TULISET VAUNUT JA TULISET HEVOSET, JA NE EROTTIVAT HEIDÄT TOISISTANSA, JA ELIA NOUSI TUULISPÄÄSSÄ TAIVAASEEN. Kun Elisa sen näki, huusi hän: "Isäni, isäni! Israelin sotavaunut ja ratsumiehet!" Sitten hän ei enää nähnyt häntä. Ja hän tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne kahdeksi kappaleeksi. Sitten hän otti maasta Elian vaipan, joka oli pudonnut hänen päältään, palasi takaisin ja pysähtyi Jordanin rannalle."
(2 Kun 2:1-13)
Noin vietiin Elia ruumiineen päivineen taivaaseen ja vaatteet vain jäivät.
Ja ilmestyiväthän nuo ruumiineen taivaaseen otetut Elias ja Mooses vuorelle Jeesuksen aikana, Eenok tosin ei:
"Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa." (Mark 9:4)"
-----
Sitten kysymykseesi. Jos tarkoitat tuota Jeesuksen sanomaa "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa" (Joh 3:13), niin eihän Jeesus tuossa ollut vielä kuollut ja mennyt taivaaseen, vaan oli vasta työnsä alussa täällä maan päällä. Oli tietysti mennyt edestakaisin maan ja taivaan väliä esim. Melkisedekinä, mutta ilmeisesti Jeesus tuossa kuitenkin tarkoittaa enemmänkin todistaa sitä, että Hän on Jumala ja Hänellä on tieto, mitä Hän on tehnyt alusta asti jo ennenkuin maailmaa oli luotu. Siinähän Hän juuri edellä sanoo, että todistaa sitä, minkä "tietää" ja "minkä on nähnyt" ja siksi Hän pystyi puhumaan sekä "maallisista" että "taivaallisista". (jakeet 11 ja 12). Eipä tuo israelin opettaja Nikodeemus ollut nähnyt taivaassa, mitä Jeesus oli nähnyt ja tehnyt eikä tiennyt maankaan tapahtumista, kuten Jeesus.
Laitetaan tämä eilinen kysymys ja vastaus uusiksi, koska ne hävisivät sitä myöten kun Timo Flink poisti omia viestejään! Tämä on nimittäin todella tärkeä osoitus siitä, miten monia asioita oletetaan tekstiin, ilman että niistä otetaan selvää. Vastineen antaja on mitä ilmeisimmin vakuuttunut siitä, että Adam, Set, Enos, Kenan ja mahdollisesti Mahalalel kuolivat ennen Henokin syntymää. Näin ei kuitenkaan ollut, Raamatun kertomuksen mukaan, vaan he olivat kaikki vielä elossa Henokin syntyessä!!!!
Täysin väärin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Kirjoittanut: ei ollut,piste. 17.3.2007 klo 22.54
/////Henok oli ensimmäinen ihminen, joka kuoli luonnollisen kuoleman. Se, että ihminen OTETTIIN takaisin Jumalan luo, myös niiden muiden luokse, jotka olivat jo kuolleet, oli aivan normaali puhekäytäntö. Kyseessä ei ole viittaus taivaaseen menosta, sen todistaa meille Jeesus omasanaisesti: //// Nyt puhuit paksua palturia. Henok (vanh.käänn.Hanok) ei ollut Aadamin lapsi ja monta sukupolvea oli kuollut ennen häntä luonnollisen kuoleman. Myös Aadam ja Eeva kuolivat luonnollisensti ennen Hanokin poisottoa. -->>ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 5
Lue kertomus uudelleen
Kirjoittanut: Raamatusta 17.3.2007 klo 23.59
Kun Adam oli elänyt 130 vuotta, hänelle syntyi Set. Kun Set oli elänyt 105 vuotta, hänelle syntyi Enos. Kun Enos oli elänyt 90 vuotta, hänelle syntyi Kenan. Kun Kenan oli elänyt 70 vuotta, hänelle syntyi Mahalalel. Kun Mahalalel oli elänyt 65 vuotta, hänelle syntyi Jered. Kun Jered oli elänyt 162 vuotta, hänelle syntyi Henok. (1Ms5)
Eli, 130 105 90 70 65 162 = 622 vuotta! Adam oli siis 622 vuotta vanha kun Henok syntyi, eikä yhdenkään ihmisen kerrota kuolleen ennen tätä, paitsi väkivaltaisesti henkensä menettänyt Abel! Adam eli vielä reilut kolmesataa vuotta Henokin syntymän jälkeen. Adamin poika Set kuoli vasta 55 vuotta Henokin poisoton jälkeen! Adam tosin ehti kuolla ensimmäisenä ihmisenä luonnollisen kuoleman 57 vuotta ennen Henokin poisottoa. Mutta hän olikin jo päässyt millennium ikään. Henokin jälkeen alkoi patriarkkoja kuolla reilun sadan vuoden välein kunnes hänen oma poikansa kuoli juuri vedenpaisumuksen kynnyksellä. Henokin poikkeuksellisen lyhyt elinkaari tarvitsi jonkun selityksen ja olihan se tapahtumana aivan omalaatuinen. Sellaista ei ollut ennen tapahtunut!
Miksi Jumala ei pyytänyt Nooan ottamaan esi-isäänsä Metuselahia mukaan Arkkiin vaan antoi hänen hukkua vedenpaisumukseen?
Kun Adam oli elänyt 130 vuotta, hänelle syntyi Set. Kun Set oli elänyt 105 vuotta, hänelle syntyi Enos. Kun Enos oli elänyt 90 vuotta, hänelle syntyi Kenan. Kun Kenan oli elänyt 70 vuotta, hänelle syntyi Mahalalel. Kun Mahalalel oli elänyt 65 vuotta, hänelle syntyi Jered. Kun Jered oli elänyt 162 vuotta, hänelle syntyi Henok. Kun Henok oli elänyt 65 vuotta, hänelle syntyi Metuselah. Kun Metuselah oli elänyt 187 vuotta, hänelle syntyi Lemek. Lemekin syntymän jälkeen Metuselah eli vielä 782 vuotta (1Ms5)
Eli, Metuselahin kuolinvuosi oli 130 105 90 70 65 162 65 187 782 = vuosi 1656 Adamista
Kun Lemek oli elänyt 182 vuotta, hänelle syntyi poika. Hän antoi pojalle nimen Nooa. Lemek eli Nooan syntymän jälkeen vielä 595 vuotta
Eli, Lemekin kuolinvuosi oli 130 105 90 70 65 162 65 187 182 595 = vuosi 1651 Adamista (koska vuodet annetaan kokonaisina, olisiko hänkin kuollut vedenpaisumukseen?)
Kun Nooa oli elänyt 500 vuotta, hänelle syntyivät Seem, Haam ja Jafet.
Eli, Nooan poikien syntymävuosi oli130 105 90 70 65 162 65 187 182 500 = vuosi 1556 Adamista
”Nooa oli kuudensadan vuoden ikäinen, kun vedenpaisumus tuli” (1Ms7.6), siis vuonna 1656 Adamista!
Toinen mielenkiintoinen pointti on se, että Nooa saattoi istua esi-esi-esi-esi-esi-esi-isänsä Adamin pojan Setin polvella – siis kuuntelemassa Adamin pojan kertomuksia isänsä kokemuksesta. Nooan poika Seem puolestaan saattoi jutustella jopa Jaakobin kanssa, ennen kuolemaansa, kuusisatavuotiaana! Nooa eli vielä Abrahamin aikana, koska hän kuoli vasta 950-vuotiana, juuri ennen kuin Abraham (75 vuotta) lähti Kaldean Urista kohti luvattua maata. Olisikohan näillä kahdella tapahtumalla jokin suhde toisiinsa?
Noissa sukuluetteloissa onkin vain esikoisten iät mainittuina.Lisäksi Kainin suvun henkilöistä ei ole mainittu kuolinaikoja.Tuohon aikaan oli paljon muitakin ihmisiä jo syntynyt Raamatussa mainittujen lisäksi. Raamatun sukuluettelot ovat vain miespuolisten esikoisten kautta kulkevaa . Taitaa Saara olla ensimmäinen Raamatussa mainittu kuollut nainen. Varmasti naisia oli kuollut jo ennen Saaraakin.
Jos patriarkaalisena aikana, vanhan testamentin sukuluetteloissa, joku lapsista kuoli ennen vanhempiansa, siitä tehtiin maininta (1Ms11.28). Tästä on kyse. Kaikki ne sukupolvet, jotka mainitaan syntyneen ennen Henokia, kuolivat satoja vuosia Henokin jälkeen. Ja niin kuin todettiin, ennen Henokin syntymää Raamatussa ei kerrota kenenkään kuolleen vanhuuttaan. Tottahan voidaan spekuloida ”niistä muista”, joista ei kerrota, mutta tämän asian käsittelyn kannalta, niillä ei ole merkitystä.
Pohjimmiltaan, Mooseksen kirjan teksti ei kerro mitään muuta kuin sen, että Henok otettiin Jumalan tykö. Teksti ei kommentoi, mitä se voisi tarkoittaa, tai mitä sillä ymmärrettiin. Yleisesti, (jopa vielä tämän päivän kielenkäytössä) kuolleet otettiin heimonsa, eli esi-isiensä luokse (näin kerrottiin Abrahamin kuolemasta). Mutta ainoa osoite, minne Henok saatettiin kuolemassa ottaa, oli Jumalan (Henokin heimon) luo. Myöhemmissä, uskonnollisissa traditioissa, siitä tuli konkreettinen kuva uskovaisen paluusta Jumalan yhteyteen. Tätä rakennelmaa kommentoi heprealaiskirjeen kirjoittaja, kun hän lainaa juutalaista ilmestyskirjallisuutta, mutta samalla lisää oman huomautuksensa. (Hep11.5,6)
Ei nykyihminen ole yksin pohtimassa näitä kysymyksiä. Kun opetuslapsille oli syntynyt vaikutelma Eliasta ja Mooseksesta kirkastusvuorella, niin sen tapahtuman jälkeen he alkoivat pohtia, ”mitä kuolleista nouseminen saattoi merkitä” (Mark9.10).
esität siis väitteen, että kukaan ei kuollut, ellei sitä ole kerrottu Raamatussa. Elääkö mahdollisesti Eevakin vielä, kun hänen kuolemistaan ei Raamattu kerro. Vain Raamatussa kerrotut kuolemathan vain ovat tapahtuneet sinun mukaasi. Vai kuoliko Eeva mahdollisesti vasta vedenpaisumuksessa ?
Malttia! Lue edelliset viestit uudelleen huolellisemmin? Keskustelun kohteena on Henok suhteessa muihin patriarkkoihin, jatkumossa aina Adamista lähtien Nooan aikaiseen vedenpaisumukseen. Näistä herroista kerrotaan milloin kukin syntyi ja kuoli ja jokaisen kohdalla, kunkin sukupolven osalta, isät kuolivat ennen poikiansa. Kaksi viimeistä sukupolvea – Metuselah, Henokin poika ja Lemek, hänen pojanpoikansa ja Nooan isä, kuolivat vedenpaisumuksen yhteydessä. Siihen loppuu vedenpaisumusta edeltänyt historia.
Tässä nimenomaisessa kertomuksessa Henok syntyi ajankohtana, jolloin ei yksikään patriarkoista, siis Adam mukaan lukien, ei ollut kuollut. Tässä asiayhteydessä Henok otettiin pois, silloin kun vielä Set, Enos, Kenan, Mahalael ja Jered elivät. Kerronnan puitteissa se oli jotakin poikkeuksellista, sellaista ei ollut tapahtunut. Spekulointi sillä, oliko joku muu, kertomuksen ulkopuolella, mahdollisesti kuollut sitä ennen, on täysin epäolennaista. Mutta Raamatun mielenmaisemassa vahvistui käsitys; sairaus, onnettomuus, väkivalta ja muut vastaavat kielteiset asiat oli niiden osana, jotka olivat syntisiä (vrt. Jobin dialogi). Tämä kertomus alleviivaa päinvastaisen. Henok oli kohtalostaan huolimatta, Jumalan mielen mukainen. Toisin sanoen, pois ottaminen, ei ole yksiselitteisesti ainoastaan rangaistusta synnistä!
meni vahingossa tuonne ylemmäs viestiketjussa!
Tästä matkalla katsottuna löytyy ajatusta sellaistakin, että tämän salaisen tempaamisen jälkeen pelastus "ansaitaan" martyyriuden kautta.
Onko tuttua jollekin? Ainakin helluntalaisuudessa kuullut olen, tällaista viestiä.
Pitäisiköhän kaivella vanhoja kirjoja esiin, että löytyisikö se painettunakin näköalana.
Kun Jeesus jättää pyhäkön eli lopettaa välittäntyönsä, on kysymys armonajan päättymisestä niin, että senjälkeen ei kukaan enää tule uskoon vaan toteutuu seuraava Ilmestyskirjan sana:
"Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen." Ilm. 22:11.
Tuon ajan alkamiskohtaan liitty myöskin viimeisten vitsausten alkaminen, jossa niinikään vahvistuu se, että vitsauksista kärsimään joutuvat eli jumalattomat eivät enää tee parannusta, kuten sanotaan Ilm. 9:20, 21 / 16:9, 11.
Uskovat ovat siis silloin Kristuksen veren suojissa ja tuon Ilm. 22:11 Jumalan lupauksen suojissa, että he pyhittyvät edelleen aina voittoon ja ylösnousemukseen asti!
Ellen White todisti siis totuuden puolesta hyvin raamatullisesti.
Mitä sanot, on mahdollisesti aivan totta! Olisi kuitenkin lukijaystävällistä, jos antaisit ne Raamatun kohdat, jossa kerrotaan kuinka Jeesus jättää pyhäkön eli lopettaa välittäjäntyönsä. Sen jälkeen voimme keskustella siitä, mitä noissa teksteissä mahdollisesti kerrotaan.
kertoo tästä. Siitä voit lukea, miten Jeesus lähtee temppelistä, riisuu Välittäjän vaatteet ja pukeutuu Kunnian kuninkaan vaatteisiin.
"1. Sen jälkeen minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
2. Sillä totiset ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa; sillä hän on tuominnut sen suuren porton, joka turmeli maan haureudellaan, ja on kostanut ja on vaatinut hänen kädestänsä palvelijainsa veren.
3. Ja he sanoivat toistamiseen: "Halleluja!" Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikkisesti.
4. Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta ja neljä olentoa lankesivat maahan ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, joka valtaistuimella istuu, ja sanoivat: "Amen, halleluja!"
5. Ja valtaistuimelta lähti ääni, joka sanoi: "Ylistäkää meidän Jumalaamme, kaikki hänen palvelijansa, te, jotka häntä pelkäätte, sekä pienet että suuret".
6. Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen.
Jeesus ottaa kuninkuuden ja tuomitsee vastustajansa.
"7. Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.
8. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
9. Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat".
10. Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."
Vaimo on seurakunta, jonka Jeesus puetti vanhurskauden vaippaan. Johannes kuuluu tuohon kansaan, seurakuntaan, joka kootaan kaikista kansoista. Jeesus on yhdenvertainen Johanneksen kanssa, eikä anna hänen edes polvistua eteensä, vaan on hänen veljensä ja kanssapalvelijansa, kuten meidänkin.
"11. Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14. Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Nyt on se hetki koitanut, että taivaallisten joukkojen sotapäällikkö kuvataan voittajana, hallitsijana ja myös taivaan majesteettina.
"17. Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".
19. Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
20. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
21. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa."
Voi niitä, jotka ovat Jumalan hallitusta vastaan. Heillä ei ole tulevaisuutta. Yhdessä pedon ja väärän profeetan kanssa he joutuvat "lintujen saaliiksi". Mitä petolintu syö: lihaa!!! Mutta heidän lopullinen tuhonsa on tuleva tuossa tulijärvessä, joka poltta kaiken saastan, synnin ja kuolemankin lopuksi.
Mutta ennen kuin tämä kaikki on tapahtunut, Jeesus ja pelastetut, jotka hän ottaa omikseen ja jotka ovat hänen kanssaan nousevat yli taivaan avaruuden ja saapuvat perille. Siitä kertoo Psalmi 24:
"7. Nostakaa päänne, te portit, nostakaa päänne, te ikuiset ovet, kunnian kuninkaan käydä sisälle!
8. Kuka on se kunnian kuningas? Hän on Herra, väkevä ja voimallinen, Herra, voimallinen sodassa.
9. Nostakaa päänne, te portit, nostakaa päänne, te ikuiset ovet, kunnian kuninkaan käydä sisälle!
10. Kuka on se kunnian kuningas? Hän on Herra Sebaot, hän on kunnian kuningas. Sela."
Ylistys kaikuu taivaan kartanoissa, kun Jeesus saapuu voittajana tuoden "saaliin" mukanaan. Kaikkien aikojen pelastetut ovat hänen kanssaan, kun hän saapuu. Tuohon joukkoon jokainen haluaa päästä, eikö vain?
Vapaus on olla eri mieltä, mutta tämä on ihanin asia, mikä lunastettua syntistä odottaa, joten minulle tämä on totta jo nyt. Näin asian olen asian Ilmestyskirjasta ymmärtänyt, ja tapahtumaan viitataan monissa muissa paikoissa Raamatussa, joten tutkia sopii, miten asiat todella ovat.
Tuo on aivan oikea periaate, että haluat Raamatun todisteita sen tueksi, mitä on esitetty.
"Annu42" tuossa alla toikin jo melko laajasti vastausta kysymykseesi, mutta toisaalta myös edellisen viestini raamatunkohdista voi noin loogisesti päätellä sen saman.
Eli on luonnollista, että jossain vaiheessa - jonka hetken tietää vain Isä-Jumala yksin - Jeesus lopettaa Välittäjän tehtävänsä siksi, että hän lähtee sieltä Taivaasta enkeleineen noutamaan omia uskollisiaan täältä maailmastamme.
Kun tämä tapahtuu, on luonnollista, että silloin evankelioimistyö päättyy Jumalan ja Pyhän Hengen taholta ja lopputilanne "lukitaan" eli ts. armonaika päättyy, sillä kun Jeesus saapuu, hän tietää silloin tarkasti, yksilökohtaisesti, kenet hän ottaa ja kenet jättää kuten Raamattu muutamissa kohden kertoo ja samoin Jeesus itse todistaa Ilm. 22:12, että hänellä on tullessaan palkkansa mukanaan.
Samoin juuri nuo kohdat, jotka esitin ja jotka puhuvat viimeisistä vitsauksista jumalattomia kohtaan, niissä paljastuu, että kukaan jumalattomista ei enää tee parannusta ja tule uskoon eli sekin todistaa armonajan päättymisestä.
Ja on loogista ymmärtää, että mikäli jossain vaiheessa armonaika on päättynyt, niin se jos mikä todistaa siitä, että Jeesuksen välittäjän ja esirukoilijan tehtävä on päättynyt ja "pyhät" eli uskovat pysyvät uskovina ja Kristuksessa pyhinä kun taas jumalattomat pysyvät jumalattomina, kuten Ilm. 22:11 todistaa.
En tiedä sinusta, mutta minä en tähän tarvitse muuta todistusta - siis mukaanlukien tuon Ilm. 19.luvun todistuksen.
Kiitos Annu42 kun vaivauduit kertomaan perustelujasi, mutta tästä jää muutama kohta hämärään
Ensimmäisessä kappaleessa ei puhuta mitään siitä, mitä toivoit osoittavasi; ”Jeesus lähtee temppelistä, riisuu Välittäjän vaatteet ja pukeutuu Kunnian kuninkaan vaatteisiin.”?
Toisessa kappaleessasi on viittaus Ilmestyskirjaan, jossa opastajaenkeli kieltää Johannesta kumartamasta häntä. Et kait sinä samaista Jeesusta Kristusta enkeliin? Enkeli sanoi: ”Jumalaa sinun tulee kumartaa!” (Ilm19.10) Enkeli ei ole Jumala, siksi häntä ei pidä kumartaa.
Sinun toiveesi on varmasti jokaisen uskovan rukous, vaikken oikein ymmärrä mitä tarkoitat sillä, että ”Kaikkien aikojen pelastetut ovat hänen kanssaan, kun hän saapuu”?
Ilmestyskirjan kohta kertoo; valkoisen hevosen, ja sen selässä istuvan, jonka nimi on Uskollinen ja Totinen, tulevan pyhien avuksi vapauttamaan heidät vihollisen käsistä! Vasta kaiken tämän jälkeen on uskovaisten ylösnousemus, josta kerrotaan seuraavassa luvussa (20.4)?
Mutta alkuperäiseen kysymykseen, eli missä on se viittaus aikaan ilman Jeesuksen välitystyötä / huolehtimista omistaan? Ilmestyskirjassa Jumala vakuutta olevansa kaiken aikaa kansansa suojana, mukailen Danielin 12 lukua:
”Silloin astuu esiin Mikael,
suuri enkeliruhtinas,
joka seisoo kansasi suojana.
Ja tulee ahdistuksen aika,
jonka kaltaista ei ole ollut
siitä alkaen, kun kansoja on ollut,
aina tuohon aikaan saakka.
Mutta sinun kansasi pelastuu,
pelastuu jokainen, jonka nimi on kirjoitettu kirjaan.
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.”
Eli, ajatus on se, että Jumala järjestää taivaallisen avun kaikkeen vaikeimpiinkin kokemuksiin. Danielille ajatuksissa se oli enkeliruhtinas, mutta kristityille, Jumala on kertonut tarjoavansa ainoastaan parhaan mahdollisen avun, Hänen oman poikansa tarjoaman suojeluksen, rakkaudessa ja armossa (Joh3.16)!
The Open and Shut Door.
Sabbath, March 24th, 1849, we had a sweet and very interesting meeting with the brethren at Topsham, Me. The Holy Ghost was poured out upon us, and I was taken off in the Spirit to the City of the living God. Then I was shown that the commandments of God, and the testimony of Jesus Christ, relating to the shut door, could not be separated, and that the time for the commandments of God to shine out, with all their importance, and for God's people to be tried on the Sabbath truth, was when the door was opened in the Most Holy Place of the Heavenly Sanctuary, where the Ark is, containing the ten commandments. This door was not opened until the mediation of Jesus was finished in the Holy Place of the Sanctuary in 1844. Then, Jesus rose up and shut the door in the Holy Place, and opened the door in the Most Holy and passed within the second vail, where he now stands by the Ark, and where the faith of Israel now reaches.
I saw that Jesus had shut the door, in the Holy Place, and no man can open it; and that he had opened the door in the Most Holy, and no man can shut it; [Rev. iii, 7, 8;] and that since Jesus has opened the door in the Most Holy Place, which contains the Ark, the commandments have been shining out to God's people, and they are being tested on the Sabbath question.
I saw that the present test on the Sabbath could not come until the mediation of Jesus in the Holy Place was finished, and he had passed within the second vail; therefore, Christians who fell asleep before the door was opened in the Most Holy, when the midnight cry was finished, at the seventh month 1844, and had not kept the true Sabbath, now rest in hope for they had not the light, and the test on the Sabbath, which we now have since that door was opened. I saw that Satan was tempting some of God's people on this point. Because so many good Christians have fallen asleep in the triumphs of faith, and have not kept the true Sabbath, they were doubting about it being a test for us now.
The enemies of the present truth have been trying to open the door of the Holy Place, that Jesus has shut, and to close the door of the Most Holy Place, which he opened in 1844, where the Ark is, containing the two tables of stone, on which are written the ten commandments, by the finger of Jehovah.
Satan is now using every device in this sealing time, to keep the minds of God's people from the present truth, and to cause them to waver. I saw a covering that God was drawing over his people to protect them in the time of trouble; and every soul that was decided on the truth, and was pure in heart, was to be covered with the covering of Almighty God.
Satan knew this, and was at work in mighty power to keep the minds of as many as he possibly could unsettled and wavering on the truth. I saw that the mysterious knocking in N.Y. and other places, was the power of Satan, and that such things would be more and more common, clothed in a religious garb, to lull the deceived to more security, and to draw the minds of God's people, if possible, to those things and cause them to doubt the teachings, and power of the Holy Ghost.
I saw that Satan was working through agents in a number of ways. He was at work through ministers who have rejected the truth, and are given over to strong delusions to believe a lie, that they might be damned. While they were preaching or praying some would fall prostrate and helpless; not by the power of the Holy Ghost, but by the power of Satan breathed upon these agents, and through them to the people. Some professed Adventists who had rejected the present truth, while preaching, praying or in conversation used mesmerism to gain adherents, and the people would rejoice in this influence, for they thought it was the Holy Ghost. And even some that used it were so far in the darkness and deception of the Devil, that they thought it was the power of God, given them to exercise. They had made God altogether such an one as themselves, and had valued his power as a thing of naught.
Some of these agents of Satan were affecting the bodies of some of the saints; those that they could not deceive and draw away from the truth, by a Satanic influence. Oh, that all could get a view of it as God revealed it to me, that they might know more of the wiles of Satan, and be on their guard. I saw that Satan was at work in these ways to distract, deceive, and draw away God's people, just now in this sealing time. I saw some who were not standing stiffly for present truth. Their knees were trembling, and their feet were sliding, because they were not firmly planted on the truth, and the covering of Almighty God could not be drawn over them while they were thus trembling.
Satan was trying his every art to hold them where they were, until the sealing was past, and the covering drawn over God's people, and they left out, without a shelter from the burning wrath of God, in the seven last plagues.
God has begun to draw this covering over his people, and it will soon be drawn over all who are to have a shelter in the day of slaughter. God will work in power for his people; and Satan will be permitted to work also.
I saw that the mysterious signs and wonders, and false reformations would increase, and spread. The reformations that were shown me, were not reformations from error to truth. My accompanying angel bade me look for the travail of soul for sinners as used to be. I looked, but could not see it; for the time for their salvation is past.