Minun kotikaupungissani on ollut esillä valokuvanäyttely nimeltä "In Hate We Trust", Elisabeth Olsson. Näyttelyn kuvat herättävät katsojan ajattelemaan sitä silmitöntä väkivaltaa joka kohdistuu HBT-henkilöitä kohtaan. Jotkut kuvista esittävät kuolemaan johtanutta pahoinpitelyä.
Ajattelin että mitenkä jehovantodistajien oppi oikeastaan suhtautuu tällaiseen kuolemaan johtaneeseen HBT-henkilön pahoipitelyyn? Homosexuaalisuus on tuon uskonnon mukaan vakava synti ja johtaa kuolemaan. Mutta kuolema sovittaa vakavatkin synnit ja ihminen saa ylösnousemustoivon paratiisimaahan, ikuiseen elämään. Ylösnousseilla ei enää ole asiota sekoittavaa sexuaalisuutta. Loppu hyvin kaikki hyvin - vai?
JT-opin mukaan ovat siis nuo julman väkivallan harjoittajat itse asiassa avanneet paratiisin portin tuolle "synnintekijälle" ja tehneet "hyvää"?
Vai?
Ajattelin että mitenkä jehovantodistajien oppi oikeastaan suhtautuu tällaiseen kuolemaan johtaneeseen HBT-henkilön pahoipitelyyn? Homosexuaalisuus on tuon uskonnon mukaan vakava synti ja johtaa kuolemaan. Mutta kuolema sovittaa vakavatkin synnit ja ihminen saa ylösnousemustoivon paratiisimaahan, ikuiseen elämään. Ylösnousseilla ei enää ole asiota sekoittavaa sexuaalisuutta. Loppu hyvin kaikki hyvin - vai?
JT-opin mukaan ovat siis nuo julman väkivallan harjoittajat itse asiassa avanneet paratiisin portin tuolle "synnintekijälle" ja tehneet "hyvää"?
Vai?
Vastaukset 17
Vanhimmat
"JT-opin mukaan ovat siis nuo julman väkivallan harjoittajat itse asiassa avanneet paratiisin portin tuolle "synnintekijälle" ja tehneet "hyvää"?"
Toinen Mooseksen kirja 20:
13 Et saa murhata.
Ensimmäinen Mooseksen kirja 6:
11 Ja maa turmeltui tosi Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa. 12 Niin Jumala katseli maata, ja katso, se oli turmeltunut, koska kaikki liha oli turmellut tiensä maan päällä.
Jumala Jehovantodistajat tuomitsevat kaiken väkivallan ihmisiä kohtaa, olivatpa he, vaikkapa HBT-henkilöitä.
>>....Jehovantodistajat tuomitsevat kaiken väkivallan ihmisiä kohtaa, olivatpa he, vaikkapa HBT-henkilöitä.
Entiset jehovantodistajat ovat kuitenkin poikkeus, joiden suhteen on 'valiteltu', että maalliset lait kieltävät eri lailla ajattelevan tappamisen.
>> Jehovantodistajat tuomitsevat kaiken väkivallan ihmisiä kohtaa, olivatpa he, vaikkapa HBT-henkilöitä
>> maalliset lait kieltävät eri lailla ajattelevan tappamisen
>>Oltiinkohan me yhtä sokeita silloin aikoinaan?
Veikkaanpa, että olimme, emmekä ainoastaan me. Silloin ei myöskään saanut asioista yhtä auliisti tietoa, samoin vanhempien auktoriteettiasema oli vahvempi.
>> Kun ajatteluni kehittyi ja tulin ymmärrysikään, käsitin myös että olin tukemassa pahempaa kansanmurhaa kuin mihin Hitler ja Stalin ja Pol Pot ja vielä muutama lisää olivat yhteensä laskettuna koskaan syyllistyneet.
Ei tuollaisia ajattele sellainen, jolla on itsensä hyväksymä syy silmittömään väkivaltaan. Meillä oli aiemmin vastaavanlainen 'oikeutus' kuin tänään vaikka islaminuskoisella pomminsa kanssa, ei mitään oleellista eroa moraalissa. Suurin ero on siinä, että islaminuskoinen tekee asialle itse jotain, jehovantodistaja 'mässäilee' asialla ja odottaa Jehovan pikaisesti teurastavan 99,9 % maapallon väestä. Siinä joukossa olisi suurin osa sellaisia, jotka eivät koskaan ole kuulleet edes Vartiotorniseura-nimitystä.
>>Kun tuon olin käsittänyt, ei jt-opin paratiisimaa ollut enää ollenkaan tavoiteltava paikka.
Minä näen Vartiotorni-paratiisin ja Raamatun helvetin välillä yhtäläisyyden.
>> Ei tuollaisia ajattele sellainen, jolla on itsensä hyväksymä syy silmittömään väkivaltaan > Suurin ero on siinä, että islaminuskoinen tekee asialle itse jotain, jehovantodistaja 'mässäilee' asialla ja odottaa Jehovan pikaisesti teurastavan 99,9 % maapallon väestä > Minä näen Vartiotorni-paratiisin ja Raamatun helvetin välillä yhtäläisyyden
>>Olen joskus ottanut ystäväpiirissä esiin väitteen, että kaikki me olemme kykeneviä tappamaan toisen ihmisen jos tilanne sen vaatii.
Mikä erottaisi nykyiset ja entiset jehovantodistajat tuossa suhteessa muista maapallon ihmisistä? Etenkin kun osa ensiksimainituista on osoittanut kykynsä tappaa oman lapsensa (enkä nyt viittaa esimerkiksi jt-'sähkömies'/jt-sairaanhoitaja Slackin pariskuntaan).
>> Monille se on täysin vieras, koskaan kokeilematon ajatus, että he itse..siis.. Minulle se ei [enää] ole.
Pyrimme helposti välttämään tuollaisia ajatuksia, koska haluamme nähdä oman sekä yhteisömme käytöksen positiivisena. Raamatun kertomuksissa silmitönkin, eri tavalla uskovien, tappaminen oli arkipäivää, ei tarvittu kuin riittävän auktoriteetin valtuutus.
>>(Huom! Asiasta ei pidä aloittaan keskustelua selvinpäin)
Heh!
>>Tähän saa useimmiten vastauksen että-mutta-, meillä ei ole oikeutta riistää kenenkään elämää mutta "Jumalalla" on, koska "Hän" on antanut elämän. Mikä ero siinä sitten olisi?
Kuitenkin syvällisesti uskonnollinen väki voi tappaa ihmisiä ennenaikaisesti, kunhan sille on 'raamatullinen' oikeutus. Kyseisellä tavalla Rutherford lyhensi ja hankaloitti käskykirjoituksellaan (Fear Them Not) monen henkilön elämää. Nyt Vt-seura hoitaa samaa hommaa verenläträsyopillaan.
>>Äläs ny, Helvetissä sanotaan olevan oikein hyvä sauna ja muutenkin hauskaa... ;)
Kaikki kiva lihottaa tai on syntiä, siispä sinne saunaan.
Mikäkö on HBT henkilö?
Oli mikä oli, niin kuitenkin voin sanoa, että JT:t eivät hyväksy väkivaltaa missään muodossa, eikä missään tilanteessa.
Mutta mikä tottavie on HBT henkilö?
HBT-lyhenne viittaa homo-, bi- ja transseksuaaleihin. Täällä sukupuolten tasa-arvoa korostavassa Pohjolassa lyhenne on yleensä muodossa blbt eli homot, lesbot, biseksuaalit ja transseksuaalit.
Ja yäks, mutta kiitos vastauksesta. Olen mm. tämän asian ksittelyn takia vakavasti harkinnut eroavani kirkosta.
Homot on OK ihmisiä vikoineen, niinkuin muutkin, mutta homostelu ei ole. Eikä ole mitenkään Raamatulla perusteltavissa, että se tulisi kirkon hyväksyä.
Lyhennys HBT- tai HLBT-henkilö homo-lesbo-bi-trans-sexuaalisesta henkilöstä on niin yleisesti käytössä, että en ajatellut ollenkaan sen olevan epäselvä jollekkin. Pahoittelen töppäystäni.
>> Homot on OK ihmisiä vikoineen, niinkuin muutkin, mutta homostelu ei ole
Oliskohan niin, että se on Ruotsissa yleisempi? Minä nimittäin en ole koskaan aiemmin nähnyt ko. lyhennettä ja tarkistin merkityksen netistä.
>>Pahoittelen töppäystäni.
Ennemmin kiitoksen ansaitset, 'sivistät' meitä tietämättömiä - heh.
Taitaapi olla niin, että lyhenteen käyttö on rajoittunut spesifisesti seksuaalivähemmistöjä käsittelevään lehdistöön ja kirjallisuuteen. Se ei mielestäni ole Ruotsissa sen yleisempi kuin Suomessakaan, sen sijaan anglosaksisessa maailmassa sitä taidetaan käyttää hieman laajemmin. Joka tapauksessa kyseessä on ennemminkin 'ammattitermi'.
>>sen sijaan anglosaksisessa maailmassa sitä taidetaan käyttää hieman laajemmin.
Viljelevät lyhenteitä muutenkin enemmän, ranskalaisten ohella.
Tosin kummatkin kalpenevat saksalaisten rinnalla, jotka käyttävät lyhenteitä puhekielessäänkin vallan mahdottomasti. Tämä tosin selittyy sillä, että saksalaiset sanat ovat selvästi englantilaisia ja ranskalaisia pidempiä. Saksassa voidaan sekä puheessa että kirjoituksessa sanoa, että kadulla seisoo 1 PKW (pekave) ja 1 LKW (elkave), kun tarkoitetaan siellä seisovan yhden henkilöauton (Personkraftwagen) ja kuorma-auton (Lastkraftwagen).
>> Se ei mielestäni ole Ruotsissa sen yleisempi kuin Suomessakaan.. Joka tapauksessa kyseessä on ennemminkin 'ammattitermi'