Armolupaukset

Israelin ja Jumalan välillä oli aikoinaan Mooseksen kautta tehty lakiliitto. Kristuksen tultua se lakkasi olemasta voimassa, koska sijaan tuli uusi liitto. Ei ole siis olemassa enää Mooseksen lakiliittoa missään muodossa tai paikassa. Yksikään juutalainen ei enää voi olla Jumalan yhteydessä Mooseksen lakiliiton perusteella, koska hän ei voi olla sellaisen liiton piirissä, joka on lakannut olemasta voimassa. Sekä juutalainen että pakana voi tulla Jumalan yhteyteen yksinomaan Uuden testamentin liiton perusteella. Laki ei ole myöskään koskaan ollutkaan meidän liittomme, koska se oli tehty vain Jumalan ja Israelin välille.

Luuk. 16:16 "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa..."

Jeesus sanoo tässä, että laki oli siis väliaikainen liittona. Jopa laki itsekin sanoi olevansa väliaikainen.

Jeesuksessa Jumala teki uuden liiton

Hebr. 7:18-19 "Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa."

UT:ssa laki liittona Israelin ja Jumalan välillä siis "kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön...sijaan tulee parempi", uusi liitto, joka on Golgatalla solmittu.

Huomatkaa, että Jumalan armolupaukset Israelille omasta maasta Lähi-Idässä ja Israelin erityisasemasta Jumalan valittuna kansana ovat aina perustuneet Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille annettuihin armolupauksiin, jotka ovat voimassa vielä tänäkin päivänä. Ne ovat annetut yli neljäsataa vuotta ennen lakiliiton solmimista. Ne lupaukset ovat ikuisesti voimassa, mutta laki oli voimassa vain väliaikaisesti.

Nyt on voimassa meidän ja Jumalan välillä kuuliaisuuden uusi muoto

Room. 6:16-18 "Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi."

Me olemme tulleet sydämestämme nyt uuteen kuuliaisuuden muotoon, jonka sääntönä on uusi luomus. Se on se laki, joka on sydämeemme kirjoitettu tai sisäinen uusi ihminen, joka luonnostaan rakastaa Jumalan tahtoa päinvastoin kuin meidän lihamme. Tämä on nyt meidän elämämme sääntö, uusi luomus.

Gal. 6:15-16 "Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikille heille rauha ja laupeus, ja Jumalan Israelille!"

Kun luet lakia, niin muista aina, että se on se liitto, joka oli Jumalan ja Israelin välillä voimassa. Ei koskaan pakanoiden ja Jumalan välillä.
22328
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

olemassa ennen Siinai-liittoa, joten niitä ei voi pudottaa pois. Joosef tiesi aviorikoksen synniksi. Aabrahamista Jumala itse sanoo, että hän oli kuuliainen laille jne.

Äänestä
  • Roomalaiskirje:
    5:13   sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;

    4:13   Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
    4:14   Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
    4:15   Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.

    Äänestä

  • Adventistit opettavat Raamattua kaikin kohdin väärin. Heidän tulkinnoistaan ei synny kristinusko. Kristinusko on Uuden testamentin opetuksissa ilman adventismin mukaisia tulkintoja. Adventistit ottavat puolet Raamatusta ja kumoavat sillä toisen puolen. Eihän asia näin toimi!

    Äänestä

Matteuksen evankeliumi:
5:17   Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

9:13   Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria.' Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Markuksen evankeliumi:
2:17   Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Luukkaan evankeliumi:
5:32   En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."

Johanneksen evankeliumi:
12:47   Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.

Äänestä
  • 22:40   Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

    Luukkaan evankeliumi:
    16:16   Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

    Roomalaiskirje:
    3:21   Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

    Äänestä

Mutta olemme Jumalan lakiliitossa, siinä uudessa liitossa, kuten Hepr. 8:8-10 osoittaa. Sen mukaan me kuulumme uskon kautta Kristukseen ja siten hengelliseen juutalaisuuteen ja hengelliseen Israeliin - vrt. Room. 2:28,29 / 9:6.

Tässä uudessa liitossa Jumala kirjoittaa lakinsa meidän sydämiimme eli nyt hänen tahtonsa on oikein sydämemme asia ja siten paljon läheisempi ja itsellemme ymmärrettävämpi kuin VL:ssa.

Mooseksen laki oli melko tarkkaan Johannekseen asti eli Jeesuksen ristinkuolemaan asti, mutta Jumalan laki on ja pysyy - synnin osoittajana.
Se on ollut olemassa jossain muodossa - ellei nyt ensin kirjoitetussa niin ainakin tiedossa olevana - aina ensimmäisen ihmisparin syntiinlankeemuksesta asti.

On kuitenkin selvää, että kukaan ei ole enää UL:ssa pelastunut lain noudattamisen perusteella, jos sellainen VL:ssa olisikin nähty mahdollisena, vaan pelastuksemme perustus on yksin Kristuksessa ja hänen ristinuhrinsa ansioissa puolestamme.
Tämän valtavan, jumalallisen Uhrin ansio saadaan vain uskon kautta, jota edeltää ja valmistaa syntien eli Jumalan lain rikkomusten tunnustaminen ja anteeksianto Jumalan armosta.

Äänestä
  • Miten me muka kuuluisimme "hengelliseen Israeliin" ja "hengelliseen juutalaisuuteen"? Ei Raamattu tälläista kerro.

    Äänestä

  • Onneksi kaikki adventistitkaan eivät käytä "hengellinen Israel" -termiä, joka on yksi pahimmista korvausteologian termeistä. Historian aikana, kun tätä termiä on käytetty, on se johtanut "aivoissamme" ajatteluun juutalaisista "lihallisina", joita voi kohdella miten vain.

    Jos et ole aivan varma, että Jumalan Henki kieltää, tällaisen juutalaisvastaisen kielenkäytön, niin lue mitä Andrewsin yliopiston VT:n ja hepreankielen professori Jacques Doukhan kirjoittaa kirjassaan "Israel and the Church-Two Voices for the Same God". Jos Raamattua tutkimalla koet, että Doukhan on oikeassa, niin tervetuloa "korvausteologian" vastustajien riveihin. Taitelu voi olla kova, ainakin Suomessa. Suomessa korvausteologian kannatus on kovempaa adventistien parissa, kun olen missään ulkomailla tavannut. Olen asunut Ruotsissa, Tanskassa ja Yhdysvalloissa (Kaliforniassa, Floridassa ja Michiganissa).

    Doukhan, joka itse on siis juutalainen syntyperältään, kirjoittaa selvää tekstiä koskien "Hengellisen Israel" -sanan käyttöä. (pitäisikö hänelle, Seraja, antaa potkut professsorin virasta?)

    "The suspect nature of replacement theology is already betrayed in the language itself that expresses it. Indeed, the contrast between Israel of the flesh and spiritual Israel not only pertains to the dualistic thinking inherited from the gnostics and Marcion, but it also contributes to the traditional anti-Semitic portrayal of the Jew as a carnal figure. Augustine spoke of Jews as an "ungodly race of a carnal Jews." Chrysostom went further along the same line and described Jews as "obstinate animals...fit for the slaughter." (17) This dehumanization of the Jew "without soul" was one of the most prevailing themes in the church fathers´polemics. In the words of Robert Michael, "The Jew as he is encountered in the pages of the fourth-century theologians and incorporated into Roman law is hardly human." (18)
    Interestingly, the same ideas reappeared in the pre-Nazi Germany and prepared for the ultimate "slaughter". German philosophers Kant and Schleiermacher emphasized "the sole legitimacy of the church by contrasting its spirituality with the carnal community of the Jews. (19) Likewise, in 1886, French anti-Semite Edouard Drumont promoted the same racist propaganda, declaring that "the Semite is earthbound ....the Aryan is the son a heaven." (20)
    Replacement theology shaped the basis for the distorted views of the Nazi ideology and thus prepared Christians to promote and allow the most horrible crime of human history." (lainaus sivulta 60 kirjasta "Israel and the Church -Two Voices for the Same God")

    Äänestä

  • timokarppi kirjoitti:

    Onneksi kaikki adventistitkaan eivät käytä "hengellinen Israel" -termiä, joka on yksi pahimmista korvausteologian termeistä. Historian aikana, kun tätä termiä on käytetty, on se johtanut "aivoissamme" ajatteluun juutalaisista "lihallisina", joita voi kohdella miten vain.

    Jos et ole aivan varma, että Jumalan Henki kieltää, tällaisen juutalaisvastaisen kielenkäytön, niin lue mitä Andrewsin yliopiston VT:n ja hepreankielen professori Jacques Doukhan kirjoittaa kirjassaan "Israel and the Church-Two Voices for the Same God". Jos Raamattua tutkimalla koet, että Doukhan on oikeassa, niin tervetuloa "korvausteologian" vastustajien riveihin. Taitelu voi olla kova, ainakin Suomessa. Suomessa korvausteologian kannatus on kovempaa adventistien parissa, kun olen missään ulkomailla tavannut. Olen asunut Ruotsissa, Tanskassa ja Yhdysvalloissa (Kaliforniassa, Floridassa ja Michiganissa).

    Doukhan, joka itse on siis juutalainen syntyperältään, kirjoittaa selvää tekstiä koskien "Hengellisen Israel" -sanan käyttöä. (pitäisikö hänelle, Seraja, antaa potkut professsorin virasta?)

    "The suspect nature of replacement theology is already betrayed in the language itself that expresses it. Indeed, the contrast between Israel of the flesh and spiritual Israel not only pertains to the dualistic thinking inherited from the gnostics and Marcion, but it also contributes to the traditional anti-Semitic portrayal of the Jew as a carnal figure. Augustine spoke of Jews as an "ungodly race of a carnal Jews." Chrysostom went further along the same line and described Jews as "obstinate animals...fit for the slaughter." (17) This dehumanization of the Jew "without soul" was one of the most prevailing themes in the church fathers´polemics. In the words of Robert Michael, "The Jew as he is encountered in the pages of the fourth-century theologians and incorporated into Roman law is hardly human." (18)
    Interestingly, the same ideas reappeared in the pre-Nazi Germany and prepared for the ultimate "slaughter". German philosophers Kant and Schleiermacher emphasized "the sole legitimacy of the church by contrasting its spirituality with the carnal community of the Jews. (19) Likewise, in 1886, French anti-Semite Edouard Drumont promoted the same racist propaganda, declaring that "the Semite is earthbound ....the Aryan is the son a heaven." (20)
    Replacement theology shaped the basis for the distorted views of the Nazi ideology and thus prepared Christians to promote and allow the most horrible crime of human history." (lainaus sivulta 60 kirjasta "Israel and the Church -Two Voices for the Same God")

    Minä en tarvitse tähän jonkin Doukhanin todisteita.
    Minulle riittää se, mitä apostoli Paavali on tästä aiheesta sanonut ja se kuuluu seuraavasti:
    "Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." Room. 2:28, 29 ja...

    "Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel," Room. 9:6.

    Lihallisilla juutalaisilla on Jeesuksen Uhrin jälkeen ollut täysin samat lähtökohdat pelastukseen kuin minkä muun kansan hyvänsä eli usko Kristukseen Vapahtajana, Herrana ja Jumalana, joka on sovittanut kaikki syntimme.
    Näin uskoviksi tultuaan sitten heidät voidaan nähdä hengellisen öljypuu-vertauksen valossa "aitoina oksina", kun taas muut ovat "villeistä metsäöljypuista" oksastettuja.

    On tämä sitten jotakin korvausteologiaa tai ei, niin ennenkaikkea näen sen raamatullisuutena ja se on tärkeintä kaikissa oppikohdissa.
    Minulle ei siis löydy sellaista Raamatun ulkopuolista kirjoittajaa, jota uskoisin enemmän, mikäli itse ymmärrän Raamatun todistavan toisin.

    Valitettavasti joudun tässä siis olemaan Timo Karpin kanssa täysin eri mieltä.

    Itseasiassa uskon, että tuo hengellinen Israel on juuri se Kristuksen seurakunta, joka käsittää kaikki pelastuvat maailman alusta sen loppuun saakka.
       

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Minä en tarvitse tähän jonkin Doukhanin todisteita.
    Minulle riittää se, mitä apostoli Paavali on tästä aiheesta sanonut ja se kuuluu seuraavasti:
    "Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." Room. 2:28, 29 ja...

    "Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel," Room. 9:6.

    Lihallisilla juutalaisilla on Jeesuksen Uhrin jälkeen ollut täysin samat lähtökohdat pelastukseen kuin minkä muun kansan hyvänsä eli usko Kristukseen Vapahtajana, Herrana ja Jumalana, joka on sovittanut kaikki syntimme.
    Näin uskoviksi tultuaan sitten heidät voidaan nähdä hengellisen öljypuu-vertauksen valossa "aitoina oksina", kun taas muut ovat "villeistä metsäöljypuista" oksastettuja.

    On tämä sitten jotakin korvausteologiaa tai ei, niin ennenkaikkea näen sen raamatullisuutena ja se on tärkeintä kaikissa oppikohdissa.
    Minulle ei siis löydy sellaista Raamatun ulkopuolista kirjoittajaa, jota uskoisin enemmän, mikäli itse ymmärrän Raamatun todistavan toisin.

    Valitettavasti joudun tässä siis olemaan Timo Karpin kanssa täysin eri mieltä.

    Itseasiassa uskon, että tuo hengellinen Israel on juuri se Kristuksen seurakunta, joka käsittää kaikki pelastuvat maailman alusta sen loppuun saakka.
       

    Raamattu ei opeta, että juutalainen ei olisi juutalainen tai ympärileikkaus ei olisi ympärileikkaus. Paavali vertaa tässä juutalaisia, keskenään ei juutalaisia ja pakanoita (muita kansoja) keskenään.

    Paavali puhuu juutalaisille, jos asiayhteys otetaan huomioon, että juutalainen ei ole uuden liiton juutalainen vain ulkoisesti, ilman Pyhää Henkeä. Vielä selventääkseen tätä ajatusta Paavali esittää, että ulkonainen ympärileikkaus ei ole se tosi (uuden liiton ympärileikkaus). "Sydämen ympärileikkaus Hengessä" on se todellinen ympärileikkaus.

    Mutta ympärileikkaus pysyy ympärileikkauksena ja juutalainen pysyy juutalaisena. Kristitty ei ole "hengellinen juutalainen", vaan hengellinen kristitty (Kristuksen seuraaja), jos on hengellinen. Muuten kristitty on lihallinen "nimikristitty" mutta ei lihallinen juutalainen.

    Jos haluaa selvittää sen, että onko todella sinun lainaamassasi tekstissä puhe juutalaisten ja pakana-kristittyjen vertailusta, niin kannattaa lukea koko luku. Mutta riittää kun aloittaa jakeesta 24.

    Room.2:24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
    25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
    26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
    27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
    28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.


    Raamattu kun ei käytä sellaista termiä kuin "hengellinen" Israel. Pitäisikö meidän sitten käyttää sellaista termiä, joka on saanut ihmiset vihaamaan juutalaisia ja juutalaiset vihaamaan kristittyjä.

    Valitettavasti monilla Suomen adventisteilla on "poltinraudalla" merkitty sellaiset korvausteologiset sanat syvälle sisimpään kuten "hengellinen Israel" ja "hengellinen juutalainen". Arvostettu kirjailija ja toimittaja, Olavi Rouhe, jota minäkin arvostan paljossa, on kuitenkin vaikuttanut paljolti näiden "Jumalan Israel" ja "hengellinen Israel" termien tuloon Suomen adventtikirkon sanastoon. Olen keskustellut useaan otteesen tämän veljen kanssa, ja suurin erimielisyys meillä on tässä Israel-kysymyksessä.

    (Olavilta on muuten valmistunut uusi kirja, joka ei kai vielä ole kuitenkaan tullut painosta. Sen nimi on muistaakseni "Armo ja Totuus". Toivon mukaan siinä kirjasssa ei enää esiinny "hengellinen Israel" -termi tai galatalaiskirjestä lainattu "Jumalan Israel"-termi, tarkoittamaan kristittyjä. Mutta ehkä vaikeaa on muuttaa ajattelua enää vanhempana.)

    Jo Ellen White käytti tätä väärää ilmaisua, mutta alkoi vuosien 1900-12 välisenä aikana vähän paremmin nähdä asiat myös toisessa valossa.

    Onneksi Raamattu ei käytä korvausteologisia termejä, vaikka on monasti kriittinen Israelin tottelemattomuudelle.

    Muuten Norjan adventtikirkko on painanut Doukhanin kirjan norjaksi, jotenka siellä saattaa korvausteologia helpommin murtua kuin Suomessa, jossa se on todella itsepintaisen sitkeästi kiinni. Olen aika monen adventistin kanssa asiasta keskustellut, jotenka tunnen aika hyvin ajattellun.

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Minä en tarvitse tähän jonkin Doukhanin todisteita.
    Minulle riittää se, mitä apostoli Paavali on tästä aiheesta sanonut ja se kuuluu seuraavasti:
    "Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." Room. 2:28, 29 ja...

    "Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel," Room. 9:6.

    Lihallisilla juutalaisilla on Jeesuksen Uhrin jälkeen ollut täysin samat lähtökohdat pelastukseen kuin minkä muun kansan hyvänsä eli usko Kristukseen Vapahtajana, Herrana ja Jumalana, joka on sovittanut kaikki syntimme.
    Näin uskoviksi tultuaan sitten heidät voidaan nähdä hengellisen öljypuu-vertauksen valossa "aitoina oksina", kun taas muut ovat "villeistä metsäöljypuista" oksastettuja.

    On tämä sitten jotakin korvausteologiaa tai ei, niin ennenkaikkea näen sen raamatullisuutena ja se on tärkeintä kaikissa oppikohdissa.
    Minulle ei siis löydy sellaista Raamatun ulkopuolista kirjoittajaa, jota uskoisin enemmän, mikäli itse ymmärrän Raamatun todistavan toisin.

    Valitettavasti joudun tässä siis olemaan Timo Karpin kanssa täysin eri mieltä.

    Itseasiassa uskon, että tuo hengellinen Israel on juuri se Kristuksen seurakunta, joka käsittää kaikki pelastuvat maailman alusta sen loppuun saakka.
       

    "Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." Room. 2:28, 29 ja...

    "Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel," Room. 9:6.------ Siteerasit Raamatunkohtia, joissa Paavali puhui vain israelilaisista ja juutalaisista, mutta ei pakanoista "israelilaisina tahi juutalaisina". Tuo kohta sopii vain juutalaisiin. Korvausteologiaa sinunkin viestissäsi oli. Vanha liitto oli vertauskuvallinen, ja se oli tehty lihallisen Israelin kansan kanssa. Tuo liitto ei ollut hengellinen liitto. Eikä sillä ollut ulottuvuutta kuin tämän ajallisen elämän asioihin. Kansakunnan suurin lupaus oli omassa maassaan rauhassa eläminen, mikäli liittoa noudatyetaan. Ja vaihtoehtona rangaistus, joka oli karkoitus pois luvatusta maasta pakanoiden joukkoon. Et saa mitenkään Mooseksen kautta tehdystä liitosta samanlaista hengellistä Liittoa kuin Uusi liitto on. Kristittynä en voi olla esittelemäsi näkemyksen kanssa samaa mieltä.

    Äänestä

  • Seraja-m55 sanoi:

    "Mutta olemme Jumalan lakiliitossa, siinä uudessa liitossa, kuten Hepr. 8:8-10 osoittaa. Sen mukaan me kuulumme uskon kautta Kristukseen ja siten hengelliseen juutalaisuuteen ja hengelliseen Israeliin - vrt. Room. 2:28,29 / 9:6."

    Seraja-m55 on varmasti oikeassa kirjoittaessaan, että adventistit ovat lakiliitossa. Serajan määrittelyssä näkyykin selkeästi adventistien ja kristittyjen välinen ero. Adventistit ovat siis lakiliitossa toisin kuin kristityt, jotka ovat armoliitossa.
    Ja kristityt, tiedostetaan tämä ero, kun ollaan tekemisissä adventistien kanssa ja ymmärretään, että on kyse eri uskonnosta kuin mitä me kristityt tunnustamme.

    Äänestä

  • timokarppi kirjoitti:

    Raamattu ei opeta, että juutalainen ei olisi juutalainen tai ympärileikkaus ei olisi ympärileikkaus. Paavali vertaa tässä juutalaisia, keskenään ei juutalaisia ja pakanoita (muita kansoja) keskenään.

    Paavali puhuu juutalaisille, jos asiayhteys otetaan huomioon, että juutalainen ei ole uuden liiton juutalainen vain ulkoisesti, ilman Pyhää Henkeä. Vielä selventääkseen tätä ajatusta Paavali esittää, että ulkonainen ympärileikkaus ei ole se tosi (uuden liiton ympärileikkaus). "Sydämen ympärileikkaus Hengessä" on se todellinen ympärileikkaus.

    Mutta ympärileikkaus pysyy ympärileikkauksena ja juutalainen pysyy juutalaisena. Kristitty ei ole "hengellinen juutalainen", vaan hengellinen kristitty (Kristuksen seuraaja), jos on hengellinen. Muuten kristitty on lihallinen "nimikristitty" mutta ei lihallinen juutalainen.

    Jos haluaa selvittää sen, että onko todella sinun lainaamassasi tekstissä puhe juutalaisten ja pakana-kristittyjen vertailusta, niin kannattaa lukea koko luku. Mutta riittää kun aloittaa jakeesta 24.

    Room.2:24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
    25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
    26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
    27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
    28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.


    Raamattu kun ei käytä sellaista termiä kuin "hengellinen" Israel. Pitäisikö meidän sitten käyttää sellaista termiä, joka on saanut ihmiset vihaamaan juutalaisia ja juutalaiset vihaamaan kristittyjä.

    Valitettavasti monilla Suomen adventisteilla on "poltinraudalla" merkitty sellaiset korvausteologiset sanat syvälle sisimpään kuten "hengellinen Israel" ja "hengellinen juutalainen". Arvostettu kirjailija ja toimittaja, Olavi Rouhe, jota minäkin arvostan paljossa, on kuitenkin vaikuttanut paljolti näiden "Jumalan Israel" ja "hengellinen Israel" termien tuloon Suomen adventtikirkon sanastoon. Olen keskustellut useaan otteesen tämän veljen kanssa, ja suurin erimielisyys meillä on tässä Israel-kysymyksessä.

    (Olavilta on muuten valmistunut uusi kirja, joka ei kai vielä ole kuitenkaan tullut painosta. Sen nimi on muistaakseni "Armo ja Totuus". Toivon mukaan siinä kirjasssa ei enää esiinny "hengellinen Israel" -termi tai galatalaiskirjestä lainattu "Jumalan Israel"-termi, tarkoittamaan kristittyjä. Mutta ehkä vaikeaa on muuttaa ajattelua enää vanhempana.)

    Jo Ellen White käytti tätä väärää ilmaisua, mutta alkoi vuosien 1900-12 välisenä aikana vähän paremmin nähdä asiat myös toisessa valossa.

    Onneksi Raamattu ei käytä korvausteologisia termejä, vaikka on monasti kriittinen Israelin tottelemattomuudelle.

    Muuten Norjan adventtikirkko on painanut Doukhanin kirjan norjaksi, jotenka siellä saattaa korvausteologia helpommin murtua kuin Suomessa, jossa se on todella itsepintaisen sitkeästi kiinni. Olen aika monen adventistin kanssa asiasta keskustellut, jotenka tunnen aika hyvin ajattellun.

    Kun luemme Ilm. 7:1 - 9, niin siinä esitetään sinetöidyiksi 12000 jokaisesta Israelin sukukunnasta. Tiedämme kuitenkin, että noita kaikkia sukukuntia ei kirjaimellisesti eli lihallisesti ole enää olemassa, joten tässä täytyy olla kysymys jo siksi symboolisista sukukunnista ja lukumääristä.
    Joudunkin päätymään varsinkin jakeen 9 valossa tässäkin siihen hengelliseen Israeliin, joka koostuu Kristukseen uskovista juutalaisista, kreikkalaisista, suomalaisista jne.

    Tuo sana "Israel" syvimmältään tarkoittaakin "Jumala hallitsi", ja viittaa siten niihin, jotka uskon kautta Kristukseen antavat Jumalan hallita elämäänsä.

    Pyydän kiinnittämään huomion 9. jakeen lausuntoon, jonka mukaan Johannes näki edeltävien sukukuntajakeiden jälkeen lopputulemana "suuren joukon, jota ei kukaan voinut lukea, KAIKISTA KANSANHEIMOISTA JA SUKUKUNNISTA JA KANSOISTA JA KIELISTÄ..."

    Näinollen valitan, mutta Raamatun mukaan en voi muuttaa mitenkään näkemystäni.
    Silti minäkin rukoilen myös lihallisten juutalaisten puolesta, että hekin löytäisivät uskon kautta Kristuksen elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi eli minä rakastan heitäkin niinkuin Jeesuskin rakastaa.

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Kun luemme Ilm. 7:1 - 9, niin siinä esitetään sinetöidyiksi 12000 jokaisesta Israelin sukukunnasta. Tiedämme kuitenkin, että noita kaikkia sukukuntia ei kirjaimellisesti eli lihallisesti ole enää olemassa, joten tässä täytyy olla kysymys jo siksi symboolisista sukukunnista ja lukumääristä.
    Joudunkin päätymään varsinkin jakeen 9 valossa tässäkin siihen hengelliseen Israeliin, joka koostuu Kristukseen uskovista juutalaisista, kreikkalaisista, suomalaisista jne.

    Tuo sana "Israel" syvimmältään tarkoittaakin "Jumala hallitsi", ja viittaa siten niihin, jotka uskon kautta Kristukseen antavat Jumalan hallita elämäänsä.

    Pyydän kiinnittämään huomion 9. jakeen lausuntoon, jonka mukaan Johannes näki edeltävien sukukuntajakeiden jälkeen lopputulemana "suuren joukon, jota ei kukaan voinut lukea, KAIKISTA KANSANHEIMOISTA JA SUKUKUNNISTA JA KANSOISTA JA KIELISTÄ..."

    Näinollen valitan, mutta Raamatun mukaan en voi muuttaa mitenkään näkemystäni.
    Silti minäkin rukoilen myös lihallisten juutalaisten puolesta, että hekin löytäisivät uskon kautta Kristuksen elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi eli minä rakastan heitäkin niinkuin Jeesuskin rakastaa.

    Niin tai näin! Mitä merkitystä? Te uskotte omaanne. Turhaa teidän on meille kristityille tulkinnoistanne puhua yhtään mitään. Teillä on korvausteologianne ja me emme tule siihen uskomaan. piste.Älä turhaannvattele. Ei tuolla asenteella ketään kuitenkaan kaivata lukeutumaan hengelliseen veljeyteen. Tietysti on hyvä tietää kantanne, ettei jää väärää epäselvyyttä teidän asemastanne kristinuskon karttalehdellä (tai sen ulkopuolella)..

    Äänestä

  • Reidari kirjoitti:

    "Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
    vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta." Room. 2:28, 29 ja...

    "Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel," Room. 9:6.------ Siteerasit Raamatunkohtia, joissa Paavali puhui vain israelilaisista ja juutalaisista, mutta ei pakanoista "israelilaisina tahi juutalaisina". Tuo kohta sopii vain juutalaisiin. Korvausteologiaa sinunkin viestissäsi oli. Vanha liitto oli vertauskuvallinen, ja se oli tehty lihallisen Israelin kansan kanssa. Tuo liitto ei ollut hengellinen liitto. Eikä sillä ollut ulottuvuutta kuin tämän ajallisen elämän asioihin. Kansakunnan suurin lupaus oli omassa maassaan rauhassa eläminen, mikäli liittoa noudatyetaan. Ja vaihtoehtona rangaistus, joka oli karkoitus pois luvatusta maasta pakanoiden joukkoon. Et saa mitenkään Mooseksen kautta tehdystä liitosta samanlaista hengellistä Liittoa kuin Uusi liitto on. Kristittynä en voi olla esittelemäsi näkemyksen kanssa samaa mieltä.

    Nuo kohdat ovat Paavalin roomalaisille suuntaamassa Roomalaiskirjeessä, vaikka tietysti sielläkin oli jonkin verran juutalaisia.

    Kun puhutaan hengellisestä Israelista, niin silloin puhutaan paljon syvemmistä asioista kuin VL:n Mooseksen laki, joka lakkasi Jeesuksen Golgatan uhrin toteutumiseen.

    Sanoit että tuon "kansakunnan suurin lupaus oli, että he saivat rauhassa asua maassaan, mikäli liittoa noudatetaan". Näin saattoi ollakin VL:n osalta, mutta minä uskon silloinkin taustalla olleen sen syvemmän ikuisen pelastuksen liiton, josta Jumala antoi verhotun lupauksen jo Aadamille ja Eevalle heti syntiinlankeemuksen jälkeen, vaikka kohdistikin sanansa siinä käärmeelle eli Saatanalle, ks. 1. Moos. 3:15.

    Ja monet VT:n profeetat ovat esiintuoneet silloin vielä edessä olevaa Messiaan tulemusta, joka vain ymmärrettiin väärin maalliseksi kuninkaaksi eikä jumalalliseksi Kuningasten Kuninkaaksi, joka sovittaisi kansansa synnit heidän pelastuksekseen.

    Katsotaan esimerkiksi yksi kohta, Jesaja 44:21-23 "Muista tämä, Jaakob, ja sinä, Israel, sillä sinä olet minun palvelijani. Minä olen sinut valmistanut, sinä olet minun palvelijani: en unhota minä sinua, Israel.
    Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niinkuin sumun. Palaja minun tyköni, sillä minä lunastan sinut.
    Iloitkaa, te taivaat, sillä Herra sen tekee; riemuitkaa, te maan syvyydet, puhjetkaa riemuun, te vuoret, ynnä metsä ja kaikki sen puut; sillä Herra lunastaa Jaakobin, kirkastaa itsensä Israelissa."

    Eli Jumala toimi myös VL:n aikaan hengellisellä taustalla jatkuvasti ihmissielujen ikuisen pelastuksen puolesta ja kokosi siten tuota pelastuvien seurakuntaansa, hengellistä Israelia.
    Ja lukemattomat ihmissielut myös uskoivat Jumalaan ja saivat noiden Jumalan Karitsaa, Kristusta kuvaavien eläinuhrien kautta syntinsä anteeksi ja saivat myös vastaanottaa pelastuksen suuren armon ja liittyä siihen Kristuksen seurakuntaan, joka kerran perillä tulee olemaan vain yksi "lauma".

    Äänestä

  • timokarppi

    Seraja-m55 kirjoitti:

    Kun luemme Ilm. 7:1 - 9, niin siinä esitetään sinetöidyiksi 12000 jokaisesta Israelin sukukunnasta. Tiedämme kuitenkin, että noita kaikkia sukukuntia ei kirjaimellisesti eli lihallisesti ole enää olemassa, joten tässä täytyy olla kysymys jo siksi symboolisista sukukunnista ja lukumääristä.
    Joudunkin päätymään varsinkin jakeen 9 valossa tässäkin siihen hengelliseen Israeliin, joka koostuu Kristukseen uskovista juutalaisista, kreikkalaisista, suomalaisista jne.

    Tuo sana "Israel" syvimmältään tarkoittaakin "Jumala hallitsi", ja viittaa siten niihin, jotka uskon kautta Kristukseen antavat Jumalan hallita elämäänsä.

    Pyydän kiinnittämään huomion 9. jakeen lausuntoon, jonka mukaan Johannes näki edeltävien sukukuntajakeiden jälkeen lopputulemana "suuren joukon, jota ei kukaan voinut lukea, KAIKISTA KANSANHEIMOISTA JA SUKUKUNNISTA JA KANSOISTA JA KIELISTÄ..."

    Näinollen valitan, mutta Raamatun mukaan en voi muuttaa mitenkään näkemystäni.
    Silti minäkin rukoilen myös lihallisten juutalaisten puolesta, että hekin löytäisivät uskon kautta Kristuksen elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi eli minä rakastan heitäkin niinkuin Jeesuskin rakastaa.

    Äänestä

  • ettehän muutenkaan kirjoitti:

    Niin tai näin! Mitä merkitystä? Te uskotte omaanne. Turhaa teidän on meille kristityille tulkinnoistanne puhua yhtään mitään. Teillä on korvausteologianne ja me emme tule siihen uskomaan. piste.Älä turhaannvattele. Ei tuolla asenteella ketään kuitenkaan kaivata lukeutumaan hengelliseen veljeyteen. Tietysti on hyvä tietää kantanne, ettei jää väärää epäselvyyttä teidän asemastanne kristinuskon karttalehdellä (tai sen ulkopuolella)..

    >


    Tämä on adventistien palsta, ei kenenkään ole pakko näitä viestejä lukea, jos ei halua.

    Minä en esim. mene kenenkään muun kirkkokunnan palstalle esittämää asioita jotka liittyvät adventismiin. Ei tulisi mieleenkään alkaa kirjoittamaan adventismiin liittyviä tulkintoja esim. helluntailaisten palstalla.

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Nuo kohdat ovat Paavalin roomalaisille suuntaamassa Roomalaiskirjeessä, vaikka tietysti sielläkin oli jonkin verran juutalaisia.

    Kun puhutaan hengellisestä Israelista, niin silloin puhutaan paljon syvemmistä asioista kuin VL:n Mooseksen laki, joka lakkasi Jeesuksen Golgatan uhrin toteutumiseen.

    Sanoit että tuon "kansakunnan suurin lupaus oli, että he saivat rauhassa asua maassaan, mikäli liittoa noudatetaan". Näin saattoi ollakin VL:n osalta, mutta minä uskon silloinkin taustalla olleen sen syvemmän ikuisen pelastuksen liiton, josta Jumala antoi verhotun lupauksen jo Aadamille ja Eevalle heti syntiinlankeemuksen jälkeen, vaikka kohdistikin sanansa siinä käärmeelle eli Saatanalle, ks. 1. Moos. 3:15.

    Ja monet VT:n profeetat ovat esiintuoneet silloin vielä edessä olevaa Messiaan tulemusta, joka vain ymmärrettiin väärin maalliseksi kuninkaaksi eikä jumalalliseksi Kuningasten Kuninkaaksi, joka sovittaisi kansansa synnit heidän pelastuksekseen.

    Katsotaan esimerkiksi yksi kohta, Jesaja 44:21-23 "Muista tämä, Jaakob, ja sinä, Israel, sillä sinä olet minun palvelijani. Minä olen sinut valmistanut, sinä olet minun palvelijani: en unhota minä sinua, Israel.
    Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niinkuin sumun. Palaja minun tyköni, sillä minä lunastan sinut.
    Iloitkaa, te taivaat, sillä Herra sen tekee; riemuitkaa, te maan syvyydet, puhjetkaa riemuun, te vuoret, ynnä metsä ja kaikki sen puut; sillä Herra lunastaa Jaakobin, kirkastaa itsensä Israelissa."

    Eli Jumala toimi myös VL:n aikaan hengellisellä taustalla jatkuvasti ihmissielujen ikuisen pelastuksen puolesta ja kokosi siten tuota pelastuvien seurakuntaansa, hengellistä Israelia.
    Ja lukemattomat ihmissielut myös uskoivat Jumalaan ja saivat noiden Jumalan Karitsaa, Kristusta kuvaavien eläinuhrien kautta syntinsä anteeksi ja saivat myös vastaanottaa pelastuksen suuren armon ja liittyä siihen Kristuksen seurakuntaan, joka kerran perillä tulee olemaan vain yksi "lauma".

    Uskot noin vaikka uskosi ei tule sillä todeksi. Näyttää sille, että et ymmärrä sen paremmin vanhaa kuin Uuttakaan liittoa. Ne ymmärtää molemmat tai sitten ei kumpaakaan. Vanha liitto oli vertauskuvaa ja Jeesukselle tarpeellinen toimintakehys Hänen tehtäväänsä suorittaessaan. Kristus on itse Jumalan Israel, ja Israelin kansan lunastaja. Kun Israelin Messias tuli täydelliseksi, on Hänen lunastamansa kansakin Hänen kauttaan sovitettu. Ja uskon kautta siihen on valmistettu liittymisoikeus myös pakanakristityille.Kun Jeesus sovitti Israelin ja Aadamin rikkeen, tuli voimaan se tilanne, joka oli ilman noita rikkomisia . Tuon tilanteen "ratifiointi" on "Viimeisen Tuomion " asiana. Siksi tämä maailma jatkaa oloaan tässä muodossa siihen asti. Mitä vastaan me sitten tänä väliaikana rikomme? Meillä on jäljellä nyt vain ne rikkomiset, joita teemme toinen toisiamme vastaan. Laki on voimassa, mutta sen käyttö on pysähdyksessä tänä ns. "pakanoiden aikana". Laittomuus on rikkomista toinen toisiamme vastaan ja lain käyttö vastoin Jeesuksen Evankeliumia. Evankeliumin kautta me palvelemme Jumalaa, emme Mooseksen lakia seuraten. Israel rikkoi Sapattilakiaan vastaan naulitsemalla Messiaansa, ja tämä rikkomus on yli Sapatinrikkomisen siihen asti kunnes tulee kaiken tuomio. Siksi Sapattilakikin on lakannut velvoittamasta. Ihmiskunta on verivelkaa Kristuksen surmaamisen kautta, eikä sen edestä ole muuta uhria kuin Kristuksessa saatava anteeksiantamus.

    Äänestä

  • eikä siltikään.... kirjoitti:

    Uskot noin vaikka uskosi ei tule sillä todeksi. Näyttää sille, että et ymmärrä sen paremmin vanhaa kuin Uuttakaan liittoa. Ne ymmärtää molemmat tai sitten ei kumpaakaan. Vanha liitto oli vertauskuvaa ja Jeesukselle tarpeellinen toimintakehys Hänen tehtäväänsä suorittaessaan. Kristus on itse Jumalan Israel, ja Israelin kansan lunastaja. Kun Israelin Messias tuli täydelliseksi, on Hänen lunastamansa kansakin Hänen kauttaan sovitettu. Ja uskon kautta siihen on valmistettu liittymisoikeus myös pakanakristityille.Kun Jeesus sovitti Israelin ja Aadamin rikkeen, tuli voimaan se tilanne, joka oli ilman noita rikkomisia . Tuon tilanteen "ratifiointi" on "Viimeisen Tuomion " asiana. Siksi tämä maailma jatkaa oloaan tässä muodossa siihen asti. Mitä vastaan me sitten tänä väliaikana rikomme? Meillä on jäljellä nyt vain ne rikkomiset, joita teemme toinen toisiamme vastaan. Laki on voimassa, mutta sen käyttö on pysähdyksessä tänä ns. "pakanoiden aikana". Laittomuus on rikkomista toinen toisiamme vastaan ja lain käyttö vastoin Jeesuksen Evankeliumia. Evankeliumin kautta me palvelemme Jumalaa, emme Mooseksen lakia seuraten. Israel rikkoi Sapattilakiaan vastaan naulitsemalla Messiaansa, ja tämä rikkomus on yli Sapatinrikkomisen siihen asti kunnes tulee kaiken tuomio. Siksi Sapattilakikin on lakannut velvoittamasta. Ihmiskunta on verivelkaa Kristuksen surmaamisen kautta, eikä sen edestä ole muuta uhria kuin Kristuksessa saatava anteeksiantamus.

    Sinä opetat tuolla kaikella vastoin Raamatun Sanaa, vastoin UT:n ilmoituksia ja jopa vastoin apostoli Paavalin opetuksia.
    Room. 3:20, 31 jo tekevät tyhjäksi väitteesi ja samoin apostoli Johannes, Ilm. 12:17 ja 14:12 hyvin yksiselitteisesti.

    Tuo on sitä yksinkertaista käsitystä, että voimassa on joko armo tai laki, mutta eivät molemmat.

    UT:n totuus kuitenkin on, että olemme Jumalan armonliitossa, joka on pelastuksemme perustus, mutta siitä huolimatta myös hänen lakinsa on syntien osoittaja ja synnintunnon antajana UL:ssakin.
    Ja Jeesus paljasti suoraan, että Jumalan laista EI KATOA PIENINKÄÄN KIRJAIN EI AINOAKAAN PIIRTO, kunnes taivas ja maa katoavat.
    Ja minähän uskon Jeesusta tässä ehdottoman vahvasti, enkä niitä laittomuuden opettajia ja -tekijöitä, joita hän ei edes sanansa mukaan tunnista tullessaan, vrt. Matt. 7:20-23.

    Apostoli Paavalikin yhtyi KOKO JUMALAN LAKIIN sisällisen ihmisensä puolesta, kuten minäkin, ks. Room. 7:22.

    Tässä varmassa ja turvallisessa Jumalan tahdon ja ilmoituksen uskossa minä ja kirkkokuntani seisomme, emmekä muuta voi. Aamen!

    Äänestä

  • Kristityt armoliitossa kirjoitti:

    Seraja-m55 sanoi:

    "Mutta olemme Jumalan lakiliitossa, siinä uudessa liitossa, kuten Hepr. 8:8-10 osoittaa. Sen mukaan me kuulumme uskon kautta Kristukseen ja siten hengelliseen juutalaisuuteen ja hengelliseen Israeliin - vrt. Room. 2:28,29 / 9:6."

    Seraja-m55 on varmasti oikeassa kirjoittaessaan, että adventistit ovat lakiliitossa. Serajan määrittelyssä näkyykin selkeästi adventistien ja kristittyjen välinen ero. Adventistit ovat siis lakiliitossa toisin kuin kristityt, jotka ovat armoliitossa.
    Ja kristityt, tiedostetaan tämä ero, kun ollaan tekemisissä adventistien kanssa ja ymmärretään, että on kyse eri uskonnosta kuin mitä me kristityt tunnustamme.

    Me adventistit olemme tietenkin pelastuksen perustan suhteen yksin Jumalan armonliitossa uskossa Kristukseen.

    Tuolla lakiliitolla viittasin vain Hepr. 8:8-10 kohtaan, joka puhuu juuri siitä, miten Jumala tekee UUDEN LIITON omiensa kanssa ja kirjoittaa lakinsa heidän sydämiinsä.

    On tietenkin selvää, että Uusi Liitto on armoliitto, mutta tämä paljastaa, että siinä armoliitossa Jumalan laki on jokaisen sydämenasia, laki, jonka tehtävä on varjella meitä synniltä.

    Toisin sanoen - Jumalan armoliittoon sisältyy hänen lakinsakin.

    Myönnän, että lakiliittosanan käyttö oli harkitsematonta ja väärääkin sillä siihen liitetään kovin kiinteästi tuo pelastuksen perustaminen lain pitämiseen, mihin en usko lainkaan.

    Äänestä

tulee AINA säilymään,koska se on koko olemassaolon perusta.Eli Jeesuksen meille antama uusi rakkauden käsky,joka kuuluu kokonaisuudessaan näin:

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi,kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi,TÄMÄ on SUURIN ja ensimäinen käsky.Ja toinen tämän vertainen on:"Rakasta lähimäistäsi,niinkuin itseäsi."Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat!

Siis ihan KAIKKI:)Jumalan laki on RAKKAUS.

Ei halua tehdä mitään pahaa lähimäiselleen,ja se että rakastaa Jumalaa on myöskin itsensä rakastamista,sillä ei voi muuten rakastaa itseään eikä lähimäisiään,kuin olemalla sovussa omantuntonsa kanssa.

Jos rikot tahallasi jotakin Jumalan rakkauden käskyä,niin omatuntosi nuhtelee sinua siitä.

Äänestä
  • Ei Jumala ole perunut Mooseksen kautta tehtyä lakiliittoakaan. Se on voimassa vielä tänkin päivänä Israelin kansan kanssa. Siihen liittoon kuuluminen on merkitty ympärileikkaukasen merkillä. Siihen kuuluu Paavalin kertomat edellytykset. Oikea israelilainen on juutalainen, joka uskoo totuuden myös Kristuksesta ollen Israelin lakien mukainen juutalainen. Jeesuksen opetusten hengessä. Mooseksen liittoon kuului tottelemattomuudenseuraus, joka oli kakoitus omasta maastaan. Tuo karkoitus toteutui Jeesuksen jälkeen v.70 tapahtuneen Jerusalemin hävityksen jälkeen koko luvatussa maassa. Myös kielteiset asiat kuuluvat lakiliittoon. Vanhassa liitossa oli lupausten lisäksi säädetyt rangaistukset osana liittoa. Tämän adventistit visusti unohtavat. Mutta Uudessa liitossa on vain myönteisiä lupauksia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Israelille kirjoitti:

Israelin ja Jumalan välillä oli aikoinaan Mooseksen kautta tehty lakiliitto. Kristuksen tultua se lakkasi olemasta voimassa, koska sijaan tuli uusi liitto. Ei ole siis olemassa enää Mooseksen lakiliittoa missään muodossa tai paikassa. Yksikään juutalainen ei enää voi olla Jumalan yhteydessä Mooseksen lakiliiton perusteella, koska hän ei voi olla sellaisen liiton piirissä, joka on lakannut olemasta voimassa. Sekä juutalainen että pakana voi tulla Jumalan yhteyteen yksinomaan Uuden testamentin liiton perusteella. Laki ei ole myöskään koskaan ollutkaan meidän liittomme, koska se oli tehty vain Jumalan ja Israelin välille.

Luuk. 16:16 "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa..."

Jeesus sanoo tässä, että laki oli siis väliaikainen liittona. Jopa laki itsekin sanoi olevansa väliaikainen.

Jeesuksessa Jumala teki uuden liiton

Hebr. 7:18-19 "Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa."

UT:ssa laki liittona Israelin ja Jumalan välillä siis "kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön...sijaan tulee parempi", uusi liitto, joka on Golgatalla solmittu.

Huomatkaa, että Jumalan armolupaukset Israelille omasta maasta Lähi-Idässä ja Israelin erityisasemasta Jumalan valittuna kansana ovat aina perustuneet Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille annettuihin armolupauksiin, jotka ovat voimassa vielä tänäkin päivänä. Ne ovat annetut yli neljäsataa vuotta ennen lakiliiton solmimista. Ne lupaukset ovat ikuisesti voimassa, mutta laki oli voimassa vain väliaikaisesti.

Nyt on voimassa meidän ja Jumalan välillä kuuliaisuuden uusi muoto

Room. 6:16-18 "Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi."

Me olemme tulleet sydämestämme nyt uuteen kuuliaisuuden muotoon, jonka sääntönä on uusi luomus. Se on se laki, joka on sydämeemme kirjoitettu tai sisäinen uusi ihminen, joka luonnostaan rakastaa Jumalan tahtoa päinvastoin kuin meidän lihamme. Tämä on nyt meidän elämämme sääntö, uusi luomus.

Gal. 6:15-16 "Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikille heille rauha ja laupeus, ja Jumalan Israelille!"

Kun luet lakia, niin muista aina, että se on se liitto, joka oli Jumalan ja Israelin välillä voimassa. Ei koskaan pakanoiden ja Jumalan välillä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu