http://www.astro.uio.no/ita/nyheter/HUDF_0304/HUDF_IR_full.jpg
Tässä osoitteessa upea Hubblen ottama, tähän mennessä tarkin näkyvän valon aaltopituudella otettu kuva maailmankaikkeuden etäisimmistä kohteista, jossa kaukaisimmat galaksit ovat 13 miljardin valovuoden päässä Maasta.
Miten kreationistit mahtavat selittää sen, että galaksien valo on ehtinyt tänne noin kaukaisista kohteista muutamassa tuhannessa vuodessa?
Tässä osoitteessa upea Hubblen ottama, tähän mennessä tarkin näkyvän valon aaltopituudella otettu kuva maailmankaikkeuden etäisimmistä kohteista, jossa kaukaisimmat galaksit ovat 13 miljardin valovuoden päässä Maasta.
Miten kreationistit mahtavat selittää sen, että galaksien valo on ehtinyt tänne noin kaukaisista kohteista muutamassa tuhannessa vuodessa?
Vastaukset 22
Vanhimmat
mitanna. kaikenlaista...
-se että sanot ,ettei niitä ole olemassakaan. kun venäläiset lähetti ensimmäisen sputnikin, reaktio oli sellainen; ei niitä raketteja ole olemassakaan, ovat vain keksineet kaiken. kun sputnik näkyi taivaalla, ( näin sen itsekin,)sanoivat että ei sittenkään, ne on vain
paholaisen juonia. kas; paholaiseen kyllä uskoivat vankasti.
ja kun bopp- halleyn komeetta näkyi n 12vuotta sitten oikein komeana taivaalla viikkokausia, oli ameriikoissa paljon porukkaa, jotka sanoivat, että muukalaiset avaruudesta on tulleet hakemaan jengiä siriukseen, heillä on avaruusalus komeetan takana, ja sinne kyytiin pääsevän piti ensin teloa itsensä; pääsi sitten sillä lailla kyytiin.
Niin. Jos uskoo punasiirtymän merkitsevän etäisyyttä, on myös uskottava, että maapallo on maailmankaikkeuden keskipisteessä.
http://www.thunderbolts.info/tpod/2005/arch05/050610arptest.htm
Ei ole syytä uskoa alkuräjähdysteoriaan, mustiin aukkoihin, pimeään aineeseen, pimeään energiaan ja muihin outoihin teorioihin.
Maapallo on maailmankaikkeuden keskipisteessä. Lue enemmän niin tiedät enemmän: http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=459&vl=2005
Maapallo on maailmankaikkeuden keskipisteessä. Lue enemmän niin tiedät enemmän: http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=459&vl=2005
senkin on mitannut...
Courtesy of SUP (eli 'laatu' on taattua :D
http://www.answersingenesis.org/home/area/magazines/tj/docs/v17n2_cosmology.pdf
Kreationistit myönsivät paprussa maailmankaikkeuden olevan vanha, mutta väittivät että maailmankaikkeudessa "kello" on pyörinyt vuorokauden ajan 600 miljardia kertaa nopeammin kuin maapallolla.
YEEAAH... Right...
Nyt heidän pitäisi vielä keksiä, miten ihmeessä maapallokin vaikuttaa niin kovin vanhalta...
Onhan Jumala voinut aluksi laittaa galaksit paljon, paljon lähemmäs maapalloa, ja sitten ne loittonevat, he he, avaruushan laajenee, he he (kyyristelee nurkassa epävarmana täristen ja hehettelee hermostuneesti kylmän hien virratessa selkäpiitä pitkin)...
Etkö ole kuullut että valon yleisestä punasiirtymästä on tulkittavissa kiihtyvä laajeneminen?
Eli esim. maapallon pinta työntyy kiihtyvällä vauhdilla poispäin maapallon keskustasta, jolloin painovoimaa ei tarvitse des yrittää selittää, koska sitä ei ole olemassa.
Ja valonnopeus kiihtyy myös koko ajan.
Nyt koko fysiikka menee uusiksi.
Maapallonkin atmit ovat värähdelleet tämän uuden ajatukseni mukaan miljardien vuosien edestä, mutta onko maapallo kiertänyt auringon miljardeja kertoja, samalla kn on työntynyt poispäin kolmiulotteisesti laajevasta auringosta kaarevalla radalla?
Entäpä kun maapallo työntyi aikoinaan paljon suoraviivaisemmin poispäin auringosta ja alkoi vasta noin kymmenen tuhatta vuotta sitten työntyä poispäin kaarevalla radalla?
http://www.onesimpleprinciple.com
Savor
:);):)
Onko tuo onesimpleprinciple ihan rehellisesti vitsi, vai onko sen taustalla jotain pellejä?
Valonnopeushan määritellään matkana jonka valo kulkee sekunnissa tyhjiössä. Jos aine "räjähtää kolmiulotteisesti laajeneviksi energia-aalloiksi", niin ainoastaan metri pitenee, valon kulkema matka metreissä pysyy samana.
" http://www.astro.uio.no/ita/nyheter/HUDF_0304/HUDF_IR_full.jpg "
Minulla tuo kuva on ollut muovin alla hiirimattona heti siitä lähtien kun se julkaistiin. Sen verran hieno se on.
Eräs kreationistinen selitysyritys kaukaisille kohteille on Humphreysin WHC - hypoteesi, jota täälläkin mainostettu metalliputkimies TJT2 (kts. http://tinyurl.com/yzp5f8 " sillä tuntemallani rikollisella onkin kokemusta pään paukuttelusta metalliputkella, joten kerrohan osoitteesi...") tuputtaa totuutenaan. Humphreysillä ei ole tieteellisiä julkaisuja fysiikan alan lehdissä, mistä kukaan ei ole kovin hämmästynyt. Aiheesta lisää Wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Creationist_cosmology
Kreationistien omista riveistäkin on löytynyt sen verran järkeä, että ovat ampuneet Humphreysin viallisen hypoteesin alas.
http://www.reasons.org/resources/apologetics/unravelling.shtml?main
Myös Talkoriginsissa asiasta on mainittu.
http://www.talkorigins.org/indexcc/CE/CE412.html
Aihe TJT2:n esille ottamana toistuu parin vuoden välein nyyssien puolella, mistä Googlella löytyy
hänelle jo vuonna 2002 annettu seikkaperäinen vastaus.
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.evoluutio/msg/afb4080c7f1f0bf3?hl=en&
Tällä hetkellä nyyssien evoryhmässä meneillään taitaa olla kuudes kierros samasta aiheesta samoin argumentein ja todennäköisesti samoin lopputuloksin.
Toimivaa ja havaintoihin sopivaa selitystä ongelmaan eivät epätieteilyä harrastavat YEC - kreationistit ole esittäneet. Tämäkään ei ole hämmästyttävää, kun muistetaan että YEC:n pohjana on useita kertaluokkia pielessä oleva oletus maapallon iästä. Näin GIGO-periaate toimii eli garbage in -> garbage out.
1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.
2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.
3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.
6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.
7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen
8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.
12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen
13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.
juutalainen?
Että nuo Raamatun kohdat eivät kerro kristittyjen Jumalan mieltymyksistä? Kertooko vanhatestamentti eri Jumalasta kuin uusi?
eivät uhraa... eivät siis tarvitse erillistä sovitusuhria. Kun meillä on toi uusi sopimus.
Tiedän toki, että kristityt eivät uhraa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että vanhan testamentin Jumala on erittäin raaka ja tykkää mässäillä kaikenlaisilla uhreilla. Ja tätä samaa Jumalaa käsittääkseni kristitytkin palvovat (vaikka eivät uhraakaan).
kohteet ny sitten arvaruuden reunalla, sen jonka muodosta teidepapit väittelee?
Maailmankaikkeudella ei ole reunaa. On olemassa raja, jota kauempaa valo ei vielä ole tänne ehtinyt. Jos katsoisit ympärillesi paikasta, jonne täältä on muutama miljardi valovuotta matkaa niin kaukoputki paljastaisi hädin tuskin punahehkustaan jäähtyneen nuoren Maapallon vielä ilman kuutansa ja vastakkaiseen suuntaan katsottuna näkyisi sellaisia galakseja ja kvasareita, joita Maapallolta katsottuna ei tulla miljardeihin vuosiin vielä näkemään.
Maailmankaikkeuden todellinen koko on arvoitus, mutta jotakin on saatu selville.
http://en.wikipedia.org/wiki/Size_of_the_universe
Täällä nyt näkyvä kosminen 2.7 K taustasäteily lähti liikkeelle kaikkialta noin 13.7 miljardia vuotta sitten. Jos katsotaan Maapallolle nyt saapuvaa taustasäteilyä niin syntyessään se muodostui säteeltään noin 40 MILJOONAA valovuotta Maapallon nykyisen paikan ympärillä olevassa osassa nuorta maailmankaikkeutta. Johtuen maailmankaikkeuden laajenemisesta tuo etäisyys on nykyään venynyt 46 MILJARDIKSI valovuodeksi. Samalla alunperin 3000 K lämpötilassa hehkuvan kaasun tuottama näkyvä valo ja lämpösäteily on venynyt eli punasiirtynyt 2.7 K radioaalloilla havaittavaksi taustakohinaksi.
Hubblen kuvassa näkyvät kohteet eivät ole näkyvän avaruuden reunalla.
Tieteellä ei muuten ole pappeja. Jos olisi niin asioista ei saisi väitellä eikä niitä tarvitsisi tutkia vaan kaikki tieto löytyisi pyhästä sanasta tai jumalallisesta ilmoituksesta. Tieteessä saa epäillä ja vanhat teoriat ajan kuluessa kaatuvat tai tarkentuvat, kuten kävi suhteellisuusteoriaa edeltävälle newtonilaiselle mekaniikalle ja kvanttimekaniikkaa edeltäneelle klassiselle fysiikalle.
eli jos mä oon n.valotunnin (tai vast.) päässä, niin mä näkisin kaukoputkella itseni nuosemassa rakettiin ja jos mää liikkuis lähemmäs niin mä näkisen sen raketin tulevan kohti??
jos olet liikkunut yli valonnopeutta, mikä on tietenkin mahdotonta. Eli käytännössä et voi nähdä itseäsi nousemassa rakettiin, koska olet siirtynyt havaintopaikalle hitaampaa kuin valo. Mutta jokatapauksessa katsoessasi kaukoputkella kohdetta joka on yhden valotunnin päässä, näet kohteessa tunti sitten tapahtuneet tapahtumat.
ei tule pohja vastaan?
http://www.planetdan.net/pics/misc/georgie.htm