Onko helluntalaisuudessa jotain harhoja tietääkö kukaan? Jos on niin mitä?
helluntalaisten harhat?
aatami
341420
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Helluntalaisuus on ihmiskeskeistä. Liikaa painotetaan ihmisten tekoja ja ihmisen uskoa ja ihmisen osuutta kaikessa. Terve julistus on Jeesus keskeistä, siinä Jeesus on pääosassa eikä ihminen. Mitä ihminen ilman Jeesusta voi? Sellaiset komennot kuin 'usko enemmän' tai 'usko niin onnistut' on harhaisia jos Jeesus jää oman yrityksen takia sivuasiaksi. Vieläpä jotkin helluntalaiset näkevät kaikessa pahoja henkivaltoja eivätkä tajua että oma lihansa heitä kiusaa ja viettelee. Omaa syntisyyttä ei aina myönnetä vaan kaikesta syytetään henkivaltoja.
Aika paha kommentti mutta joudun kyllä jotain tuosta myöntämään niin helluntailainen kuin olenkin (ollut). Henkivaltojen ja oman lihan tekojen välinen dilemma ei aina ole ihan helppo. Itsehän tekoni teen ja syntini siis myös, mutta voin myös olla piinattu ulkoapäin niin, etten koe voivani irtautua tuosta pahasta, jolloin henkien pois potkiminen on ihan aiheellista ja helpottavaa. Ei tosin auta lopulliseen tulokseen, johon voin päästä vain synneistä luopumalla. Muukin kirjoittamasi, mm. ihmiskeskeisyys kolahti ja laittaa pohtimaan. En tiedä millaisessa seurakunnassa koet saavasi mahdollisimman hyvää ja aitoa opetusta&kohtelua, mutta ehkäpä etsivä tässäkin löytää. Kaikissa "seuroissa" on puutteensa ja eri elämänvaiheissa toinen voipi käydä toista paremmin. Samalla kädellä kuitenkin koko ajan!
Helluntai srk:ssa ei korosteta ihmisen omia tekoja, sillä sillonhan oltais jälleen (lähes) kuin katolisessa kirkossa konsanaan. Jeesus on pääosassa. Helluntai-herätys on lähimpänä alkuseurakuntaa (apostolien aikaa).
Kuulin työntekijältä joka ev.lut seurakunnassa ollut 10v. Helluntalaisille kelpaa vain rahakkaat jäsenet. Kirkosta liittyneet helluntalaisiin, mutta palanneet takaisin koska rahat eivät ole riittäneet. Sattunut että tavan jäsenellä ollut uudet renkaat autossa ja heidän puhujallaan vanhat. Niin tämä uusien renkaiden omistaja on joutunut luopumaan omistaan että puhuja saanut itselleen uudet..Tällaista teettää tämä usko! Kaikenlaista muuta mukavaa sattunut..
Aina kun kerromme eteenpäin kuulopuheita, otamme riskin puhua valheita. Jos et ole ollut paikalla kun tällaisia renkaidenvaihtojuttuja on tapahtunut, olisi erittäin aikuismaista ja viisasta pitää suunsa kiinni. Pahan ja ilkeän juoruilun sijaan, voisimme etsiä hyviä puolia, koska niitä varmasti on enemmän. Yksittäisten kristittyjen tekemiä mokia löytyy jokaisesta herätysliikkeestä, vaipaista suunnista kuten myös luterilaisesta seurakunnasta(yllätyitkö).
Väitteesi, että vain rahakkaat kelpaavat Helluntaiseurakunnalle, on omituinen. Harvoissa seurakunnissa on niin paljon entisiä rahattomia laitapuolen kulkijoita kuin Helluntailiikkeessä. Mutta on myös paljon korkeasti koulutettuja henkilöitä. Kaikki yhdessä, yhtä arvokkaina Jumalan lapsina, riippumatta kymmenysten määrästä. Jokainen ymmärtää, että rahaa tarvitaan työntekijöiden palkkoihin, vuokriin, yhtiövastikkeisiin, sähkölaskuihin, hankintoihin. Raha ei kasva puissa Helluntaiseurakunnassakaan. Olemme täysin kannatusten varassa. Ja Jumala sanoo sanassaan, joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. Jumalan lapsina myös meidän rahamme ovat Jumalan rahoja. Siksi ei ole edes oikein pitää kaikkea itsellään ja omiin käyttötarkoituksiinsa, vaikka lihamme ja ahneutemme väittäisi toista. Iloista antajaa Jumala rakastaa.
PASKAA kirjoitit.
sanoit että - KUULTUA!
/rehellisyydestä - MUTTA!
- /siitä ,että kerrot "kuulopuheita" totuutena!
Siis "tieto" jonka kuitenkin pistit eteenpäin ,on KUULTUA! puhetta. Joka tarkoittaa suomeksi sanottuna "juoru" puhetta!joka on annettu "eräästä suunnasta"!hm...
Jos sinä itse et kerran asiaa TIEDÄ! niin miksi lainkaan viitsit asiaa kertoa ikäänkuin totena???
Osoittaa erittäin "huonoa makua" lähteä tuollaiselle tielle ,aikuisen ihmisen!
Ymmärtäisin jos joku niin nuori joka ei yksinkertaisesti ymmärrä vielä asioiden erittelyä totuuden ja luulopuheen välillä. Kertovan tuollaisia jotka eivät lainkaan pidä paikkaansa.
Helluntaiseurakunnat ja vaapaakirkot kautta koko suomenmaan ovat juuri niitä seurakuntia joissa on kaikkein köyhimmät ihmiset!!!(yllätyskö?)
Kyllä! asian on juuri niin!
Minä itse olen aivan tavallinen palkansaaja,joka olen lueteltavissa matalapalkkaisiin ihmisiin!
Toimin päihde ongelmaisten ohjaajana.
Vaimoni on vanhusten kotipalvelussa.Me kuitenkin elätämme 3-lasta jotka Herra meille on siunannut.
2 heistä on nyt päässyt jatko opintoihin ja kuten tunnettua on ,niin koulutus on KALLISTA! ne materiaalit jotka ovat pakollisia heille hankkia ,ovat olleet meiltä usein pois - LEIVÄSTÄ!
ja siksi miettiminen ruoan jatkohankintaan on usein ollut hyvinkin työlästä. Mutta kuten uskovilla tunnetusti on- on RUKOUS ollut ainoa selviytymisen tie vaikeistakin tilanteista poispääsyyn,vaikka tilanne on välillä kestänyt "kohtuuttomankin" pitkään noin inhimillisesti ajateltuna.
Silloin-tällöin ,apua on tullut aivan ihmeellisellä tavalla! jotenka kiitos ja kunnia siitä Jumalalle!
Kaltaisiani seurakuntalaisia on lisäkseni paljonkin =(hyvin runsaasti)!ja vieläkin vaikeimmissa tilantaissa kuin minä ja perheeni on.
Kaikilla kuitenkin on yksi ja yhteinen asia!
Usko Jeesuksen sovitustyöhön Golgatalla meidän jokaisen puolesta ja niiden muidenkin jotka eivät ole meidän seurakunnastamme ,mutta jos heillä on usko Jeesukseen ja hänen sovintotyöhönsa Golgatan ristillä meidän edestämme ,niin kiitos ja kunnia Herralle siitä ,sillä silloin olemme - veljiä ja sisaria Herrassa!!! Halleluja!!!
Mutta kyllähän toki
Helluntaiseurakunnassa on ammatteja laidasta laitaan/sekatyömiehista Insinööreihin ja arkkitehdeistä pankinjohtajiin ja kiinteistö- & autokauppiaisiin asti! ja kaikkea siltä väliltä.
Valtaosa kuitenkin on "vähärahaista" -(rahvasta)- väkeä!
Tässä pieni tietopaketti vuodesta -80 asti Helluntaiseurakunnan jäsenenä ollut uskova veli!
Siunausta Jeesuksessa.
Rahaa menee työntekijöiden palkkaan... Lahjaksi olette saaneet lahjaksi antakaa..
Kai pastorin täytyy jollain perheensä elättää, vai? Täytyisikö minunkin sanoa työnantajalleni, että ei tarvitse maksaa, lahjaksi olen saanut lahjaksi annan. Tuohan se nyt vasta outoa logiikkaa on.
Minua ihmetyttää todellain miten kukaan asiasta tietämätön voi kirjoittaa noin. itse kuuluun kyseiseen seurakuntaan eikä minulla ole mitään moitittavaa sen toiminnasta. Isäni on helluntaiseurakunnan pastori ja jos sanotaan että seurakuntaamme kelpaavat vain varakkaat olette todellakin väärässä! Meidän perhe ei ole todellakaan varakas ja joskus on todella tiukkaa rahasta. Emmekä ole ainoita. Tulkaa itse käymään kokouksissa ja sanokaa vasta sitten älkääkä puhuko sellaista mistä ette tiedä!
Olen pienen ikäni kuulunut hell.srk:aan ja KOSKAAN ei kukaan ole minulta vaatinut mitään rahoja! Toinen asia on se, jos itse haluan antaa omasta vapaasta tahdostani jotain.
Puhuitte kymmenyksistä ym.. Aiheen kertoja ollut pienellä maalais pitäjällä seurakunta työssä ja tällaisia tullut vastaan. Kertoja on ollut silloin n.36-vuotias joten ei mikään huima.Takaisin palanneet, ennen eronneet jäsenet ovat kertoneet varojensa loppuneen. Jos heillä on mennyt liikaa kymmenysten maksuun tai mikä teillä tapana onkaan!? Maksatteko tuloista vai varallisuudesta nämä kymmenykset?
Jumala ei jää kenellekään velkaa, se on varma. Jos antaa omistaan iloisella mielellä Jumalan valtakunnan työhön, ei köyhdy. Mutta jos antaa nurjalla mielellä, on parempi olla antamatta kokonaan! "Mal 3:10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti."
No, jos vaikka henkilö x tienaa kuukaudessa 1000 euroa ja maksaa kymmenykset(hän siis on itse löytänyt raamatusta sen kohdan, jossa tästä puhutaan. En ite muista oliko se vanha vai uusi testamentti) silloin hän antaa seurakunnan menoihin omastaan sen sata euroa, eli 10%. Ite en ole ikinä jaksanut miettiä onko se kymmenys nyt sitten bruttoa vai nettoa, se on milloin mitäkin tilillä sattuu kuun alussa olemaan. Mutta kaikkein ihmeellisintä siinä kymmenys-touhussa on se, että kun sen uskossa antaa, niin Jumala sen korvaa. Esim. Minä annoin kerran yhdelle vanhalle puhuja-miehelle 100mk.Se oli mun viimeinen raha silloin. Kesti varmaan puoli tuntia kun mulle annetiin bensakuluihin 500mk. Se oli vain yks esimerkki. Ei niissä piireissä isot rahat pyöri, eikä kukaan, ainakaan tietääkseni lypsä ketään, mutta jokainen antaa, minkä hyväksi katsoo.
Vähän kaltoin on sinun esittämääsi argumenttia täällä puitu, mutta kyllä mullakin oli noita samoja ajatuksia ennen uskoon tuloa. Koita pärjäillä!
ei ole kymmennys pakkoa, eikä mitään pakkoa antaa, jos ei ole ,niin ei tarvitse antaakkaan, ja vaikka olisikin, niin kukaan ei tule sanomaan tai käskemään uhraamaan.
Tosin hyviä uhraajia arvostetaan eri tavalla kuin vähemmän antajia, se ei kuitenkaan tarkoita mitään pakkoa. Uusitestamentti ei opeta kymmennys oppia, se oli vanhanliiton lakitaloutta. Lakia, siis Jumalan lakia ei sovelleta hellutaiseurakunnissa, Jeesus täytti lain myöskin kymmennysten suhteen, rakkaudenlaki on sitten toinen asia, ja se voi olla "ankarampi" ahneelle mielelle kuin laki konsanaan .
kukaan tieda kuinka paljon kukin antaa ellei kirjoita shekkia, mita taas suomessa ei kayteta kai ollenkaan...
kielilläpuhuminen, kaiken muun "normaalin" kristillisen harhan lisäksi.
Mark 16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä...
Se kielillä puhuminen mitä helluntaalaiset harrastelevat on sellaista mutinaa jota ei ymmärrä itse puhuja eikä kukaan kuulija. Riivaajatkin taitaa jäädä ajamatta.
eivät puhu kielillä. Kielilläpuhuminen on tieteellisesti todistettu huuhaaksi.
Tiede on vajavainen käsittämään Jumalan tekoja.
Itse varmaan käsität yhtä hyvin kuin minä, miksi tavallinen luterilainen ei puhu kielillä. Mutta luterilaisten joukossa on myös Pyhällä Hengellä täyttyneitä, jotka kyllä puhuvat uusin kielin.
kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta. Kyllähän tästä jotain on selvinnyt minullekin. Jatkan uudella avauksella, tervetuloa !
Kaikkea ei voi tieteellisesti testata. Jos et ole itse saanut henkilökohtaisesti kokea sitä et kyllä todellakaan voi sanoa sitä huuhaaksi.
Helluntaalaisuudessa ei tarvitse tulla minkäänlaista mielen muutosta eli parannusta edellisestä elämästä. voit jatkaa entistä elämää jos olet juomari voit juoda kohtuullisesti. jos olet rakastanut maailman koreutta voit tehdä sitä edelleenkin. Kaikki sisällinen uskon elämä on pimennossa eli itsensä tuntemattomuus on edelleen voimassa. Karkeimmat synnit he kyllä saattavat tuntea. He eivät kulje Getsemanen kautta jossa Jeesus on kärsinyt ja tuskissaan rukoillut Jumalaa. Uudesti syntymän vaivat ovat heillä tietämättömiä, eivät ymmärrä siitä yhtään enempää kuin Nikodemuskaan. Tämä kyllä sopii muillekin kuin helluntaalaisille, jotka varastavat Herran poydästä.
henkisesti sairas ihminen.
Sinä olet pahasti väärillä jäljillä. Kyllä Helluntalaisuudessa tehdään nimenomaan parannus entisestä kun tullaan Jumalan lapseksi. On ihmisiä, jotka lankeavat joskus vanhoihin kuvioihinsa uudelleen, mutta joka syntejään vilpittömästi katuu, hän saa ne anteeksi.
Ei Helluntalaisuudessa ole juopottelu tai muu tietoinen synti sallittua, sen enempää kuin muissakaan kristillisissä seurakunnissa. Jos joku muuta väittää, valehtelee ja kuka se onkaan kaiken valheen isä?
Jokainen uudestisyntynyt uskova näkee Jeesuksen sovitustyön suuruuden ja haluaa saada ilmestyksen ja viisauden henkeä hänen tuntemisessaan. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta. Hän on sovittanut syntimme, siksi saamme häntä iloisella mielellä palvoa ja ylistää, saamme kiittää ja riemuita. Hän ei odota, että kulkisimme tukka nutturalla ja hilsettä hartioilla. Hän haluaa että rakkautemme häneen loistaa tässä pimeässä maailmassa. Loistaako se, jos kuljemme pää kumarassa, koko ajan katuen jo anteeksisaatuja syntejäni?
Kiitän Jumalaa, ettei minun tarvitse varastaa Herran pöydästä, vaan saan olla siellä kutsuvieraana. Hän nimittäin kattaa minulle pöydän, minun viholliseni silmien eteen! Herra on hyvä. Voi miten paljon rakastan mestariani Jeesusta. Hän on kaiken ylistyksen arvoinen.
>>>Sanot-
>>>Helluntaalaisuudessa ei tarvitse tulla minkäänlaista mielen muutosta eli parannusta edellisestä elämästä. voit jatkaa entistä elämää jos olet juomari voit juoda kohtuullisesti. jos olet rakastanut maailman koreutta voit tehdä sitä edelleenkin. Kaikki sisällinen uskon elämä on pimennossa eli itsensä tuntemattomuus on edelleen voimassa. Karkeimmat synnit he kyllä saattavat tuntea. He eivät kulje Getsemanen kautta jossa Jeesus on kärsinyt ja tuskissaan rukoillut Jumalaa. Uudesti syntymän vaivat ovat heillä tietämättömiä, eivät ymmärrä siitä yhtään enempää kuin Nikodemuskaan. Tämä kyllä sopii muillekin kuin helluntaalaisille, jotka varastavat Herran poydästä. >Vastaan-
Kertomuksesi on- SUORAAN! EV,LUT KIRKON käytäntö tavasta!!!
Kirkon jäsenyydessä saa tehdä ihan mitä vain, ja saa olla "pelkäämättä" eroittamisesta seurakunta yhteydestä pois!
Sillä todistettavat- FAKTAT! löytyvät suoraan vankiloiden selleistä ,joissa makailee tiilenpäitä lukemassa KAIKKI! mahdollinen rikollis aines!pedofiileistä/pankkirosvoihin/raiskaajiin/tappajiin/huumehörhöihin/ja "nappivarkaisiin"/jne..jne...
KIRKON! jäsenyydessä saa jatkaa edellämainittuja "temppujaan" aivan vapaasti.Kukaan ei eroita häntä kirkon jäsenyydestä pois tekojensa tähden!!!
Helluntaiseurakunnan jäsenyyteen kuuluu UUDESTISYNTYMINEN! =(Mielenmuutos Jumalan SANAN ja HENGEN kautta)!!!
Ihmisiä - EI OTETA JÄSENYYTEEN SUORAAN KADULTA! joilla ei ole Jumalan SANAN vaikuttamaa mielenmuutosta!!!
Sinulle Lilja tässä pieni tietopaketti koska olet ollut ilmeisen tietämätön Helluntaiseurakunnan tavoista ja käytännöistä!
23 vuotta takaperin olin kaikkea muuta kuin "uskova ihminen"! olin rappio alkoholisti!
Rienasin uskovaisia heidän "höpötyksistään" Jeesuksesta ja syntien parannuksista!jne..jne..
Kun sain Jumalan armosta tulla tuntemaan Jeesuksen armotyön minunkin edestäni,niin Jumalan SANA! muuttui minulle eläväksi sanaksi ja muutti elämäni TÄYSIN! Toimin nykyisin päihdehuollossa ohjaajana, päihdeongelmaisten parissa.=(18vuotta)
Sain KIVULLA! muuttaa käsityksiäni Jumalan TIEN! ja "maailmantien" välillä. Mutta Herra on ollut hyvä ja antanut voimia ponnistella kaikki nämä hienot vuodet Jeesuksen yhteydessä.
Ja rukoukseni on että tästäkin eteenpäin!
Lilja! sinulla on täysin väärä käsitys Helluntaiseurakunnasta!
Älä luota kuulopuheisiin ,vaan ota asiasta selvää ihan itse! Minä tein niin ,ja olen saanut ottaa nyt selvää jo 23 vuotta! Kiitos Herralle! ;=)
Siunausta Jeesuksessa!
... ja tutustu asiaan ennekuin alat julkisesti herjaamaan. Tule helluntaiseurakunnan kokoukseen ja keskustele täkäläisten kanssa. Luulenpa, että silmäsi avautuvat. Olen elämäni aikana tutustunut satoihin henkilöihin, joiden elämässä on tapahtunut valtava muutos ja monet ovat pelastuneet juuri hell.srk:n tilaisuuksissa Pyhän Hengen vaikutuspiirissä.
Tuossa on kyllä tottakin olen tavannut näitä kyseisiä ihmisiä jotka tunnustavat ja väittelevät opin puolesta kiivaastikin ja toisena päivänä naukkailevat miestä väkevämpää ja silti ovat kovin jumalisia. Olen kyllä toisenlaisiakin tavannut jotka ovat oikein hartaita ja samalla ylenkatsovat ja vähättelevät muita uskovia. Näyttäisi että heiltä puuttuu voima taistella synnin kiusauksia vastaan.
tapahtuu ehdottomasti vl-seuroissa.
Mistä löydät täydellisen, virheettömän uskovan? Et varmasti mistään, koska se on mahdottomuus. Vain Jumala on täydellinen ja Hän voi antaa anteeksi meille meidän puutteemme.
Voitaisko arvostelemisen sijasta alkaa siunata toisiamme? Uskon, että sillä tavalla saataisiin jotain parempaa aikaan sekä toisten että omaan elämään.Kokeillaan!
Miten selität vertauksen viisi tyhmää ja viisi viisasta neitsyttä. Kuuluvatko viisi tyhmää näihin jotka naukkailevat Herran armon päälle miestä väkevämpää. Heiltä loppuu öljy kun kiusaus tulee, sen sijaan viisailla tuollaisen kiusauksen tullessa lamput palavat.
zzz
He juottavat Kristukselle ylikäynyttä viiniä.