SuomenVanhinItärajaHauhon

jaPälkäneenvälissä

Suomen vanhin itäraja kulki ristiretkiajalla hauhon ja Pälkäneen välissä ja Karjalan (tms.) vanhin länsiraja samassa paikassa.

9

466

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tarkoitat?

      Puhut ristiretkiajasta, mitä tarkoitat? Puhut Suomen itärajasta, eihän silloin Suomea ollut. Oliko Hauhon ja Pälkäneen kohdalla hämäläisten ja karjalaisten välinen raja vai oliko se Ruotsin itäraja?

      • ruotsalais-Suomen

        länsiraja. Hämeen ja jonkinlaisen "Venäjän" raja siinä silloin oli. Siitä on muutama tutkimuskin tehty.


      • seikkaperäinen
        ruotsalais-Suomen kirjoitti:

        länsiraja. Hämeen ja jonkinlaisen "Venäjän" raja siinä silloin oli. Siitä on muutama tutkimuskin tehty.

        Kerro noista tutkimuksista.


      • Minunonkipaikka
        seikkaperäinen kirjoitti:

        Kerro noista tutkimuksista.

        Kommentoit yli 10 vuotta vanhoja kirjoituksia! Lienee joka tapauksessa selvää, että mitään millään valtiollisella tasolla sovittuja saati maastoon merkittyjä rajoja tuolla ei ollut. On toki saattanut olla joku paikallisten keskenään sopima metsästys- tai kalastusalueen summittainen hyödyntämisalueen raja, epäillä sopii sitäkin, vahvemman oikeus lienee sanellut "rajat" noista nautintaoikeuksista kiisteltäessä?


    • Koroljov

      Karjalan alue oli todellakin keskiajalla alun perin -- joskin verrattain lyhyen ajan -- kokonaan ja jakautumattomasti osa itäistä, ortodoksista kulttuuripiiriä. Ruotsalaisten, varsinaissuomalaisten ja hämäläisten invaasiot Karjalaan johtivat Viipurin hyökkäystukikohdan perustamiseen ja Karjalan jakoon Pähkinäsaaren rauhassa v. 1323. Vieras läntinen ylivalta ja uskonto vakiintuivat siten väkivalloin Länsi-Karjalassa, kun taas muu Karjala pysyi vapaana ja oikeauskoisena 1600-luvun alkuun saakka.

      On merkille pantavaa, että varhaiskeskiaikaisten Suomen heimojen kansanrunous säilyi ainoastaan kulttuurisesti suvaitsevaisessa venäläisessä ortodoksi-Karjalassa, mistä länsisuomalaiset joutuivat sen "ryöstämään" itselleen takaisin 1800-luvulla. Voidaan sanoa, että Karjalankin kohdalla venäläisen sielun avaruus, venäläisyyden inklusiivinen, sisäänsulkeva luonne, toimi suurena historiallisena tallettajana.

      • Bror-Erik1974Neva

        Ei ollut mitään "Ruotsalaisten, varsinaissuomalaisten ja hämäläisten invaasioita Karjalaan" sillä kaikki mainitut olivat alunperin suomalaisia alueita.

        Se meni niinpäin että ryssät tulivat säännöllisin väliajoin kokeilemaan josko suomalaisilta saisi lisää maata ilmaiseksi.

        "Karjalankin kohdalla venäläisen sielun avaruus, venäläisyyden inklusiivinen, sisäänsulkeva luonne, toimi suurena historiallisena tallettajana."

        Päivän ryssäpläjäys! Älä nyt unohda että esi-isäsi ryssät olivat kutsumattomia vieraita.

        Ethän?


      • hjuytrt

      • Bror-Erik1974Neva
        hjuytrt kirjoitti:

        Nyt se on tutkittu Pähkinäsaaren itäpuolella asuvilla on karjalaiset geenit kun länsipuolella asuvilla on hurrien geenit. https://www.paivanlehti.fi/ita-ja-lansisuomalaiset-erottaa-jo-geeneista-raja-noudattaa-pahkinasaaren-rauhan-rajaa/

        Älä vaan yritä ängetä venäläisiä mukaan kuvaan.

        Itäpuolella asuvilla on itäsuomalaiset geenit, mutta ei suinkaan venäläiset geenit.

        Tästäkin näemme, että venäläiset ovat olleet alusta asti vihollisia.

        https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/201691-geenitutkijat-yllattyivat-eurooppa-nyt-jaettu-suomalaisiin-ja-ei

        "Suomessa erityinen isolaattialue on ollut Itä-Suomi"

        JA

        "suomalaiset eivät silti ole perimältään myöskään venäläisiä".

        Ryssät siis tulivat suomalaiseen Karjalaan säännöllisin väliajoin kokeilemaan josko suomalaisilta saisi varastettua lisää maata.


    • imbossiplemission

      Hyvinpä NL/Venäjä huolehti/huolehtii miehitetyistä alueista...Eli jos pistää paikat parempaan kuntoon, niin kiinni veti!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      252
      4548
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      128
      2978
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      41
      2742
    4. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      74
      1730
    5. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      105
      1563
    6. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      20
      1461
    7. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      55
      1314
    8. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      93
      1235
    9. Missä kunnassa kaivattusi asuu

      Kuinka tarkkaa uskalla sanoa?
      Ikävä
      47
      1085
    10. Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!

      Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En
      Maailman menoa
      204
      1083
    Aihe