Mitä tarkoittaa ?

Ollessani Israelissa matkalla, oppaamme mainitsi juutaisilla olevan neljä tärkeätä kaupunkia; Hebron, Jerusalem, jokin kolmas jonka nimeä en muista, ja sitten neljäs kaupunki, joka oli Gennesaretin järven vierellä/lähellä, muistaakseni Zafet.

Mitä tuo Zafet (en tiedä onko oikein kirjoitettu) tarkoittaa? Mistä hebrenkielen sanasta se tulee ?

Ja, mikä on se kolmas kaupunki Jerusalemin ja Zafetin välissä, ja miksi nämä kaupungit olivat tärkeitä.
731952
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 73

Vanhimmat

kaupunki, jota mietit (siis yksi pyhistä neljästä kaupungista)Tiberias.
Zafet (tai Safed) nimi tarkoittaa joidenkin vanhojen lähteiden mukaan vahtitornia tai tähystyspaikkaa.
Sinun kannattaa googlettaa kapupunkien nimet, niin löydät varmasti legendat, joiden pohjalta kapungit ovat tärkeitä.

Äänestä
  • Eipä taida Tiberias olla kovin tärkeä kaupunki juutalaisille. Mainitaanko sitä edes VT:ssa?
    Mielestäni Bersheeba on tärkeämpi.

    Äänestä

  • onkohan kirjoitti:

    Eipä taida Tiberias olla kovin tärkeä kaupunki juutalaisille. Mainitaanko sitä edes VT:ssa?
    Mielestäni Bersheeba on tärkeämpi.

    on kyllä Abrahamin aikaan liittyvä tärkeä kaupunki. Mutta tuo perinteinen neljän Israelin pyhän kapungin lista on Jerualem, Safed, Hebron ja Safed.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    on kyllä Abrahamin aikaan liittyvä tärkeä kaupunki. Mutta tuo perinteinen neljän Israelin pyhän kapungin lista on Jerualem, Safed, Hebron ja Safed.

    Jerusalem, Safed, Hebron ja TIBERIAS... :)

    Äänestä

Tsefat tulee tod.näk. sanasta 'tsafa' = 'vahtia'


Tässä Tsefatiin liittyviä tarinoita:

http://www.safed.co.il/

Jonkinlainen kabbala-keskus.

Äänestä

joissa pitää ainakin käydä, jos matkustaa Israeliin? Vai ovatko ne vaan juutalaisille tärkeitä?

Äänestä
  • koko kristikunnankin pyhin kaupunki. Ei kukaan Israelissa kysele sinulta, että oletko kristitty vai mikä. Kristitytkin saavat mennä rukoilemaan ihan pyhimmistä pyhimpää, itkumuurille.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    koko kristikunnankin pyhin kaupunki. Ei kukaan Israelissa kysele sinulta, että oletko kristitty vai mikä. Kristitytkin saavat mennä rukoilemaan ihan pyhimmistä pyhimpää, itkumuurille.

    nuo muut kaupungit eivät kuulosta kovin uskonnollisesti tärkeiltä, ainakaan kristittyjen kannalta.

    Ai saavatko eriuskoiset mennä juutalaisten pyhille paikoille noin vaan?

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    nuo muut kaupungit eivät kuulosta kovin uskonnollisesti tärkeiltä, ainakaan kristittyjen kannalta.

    Ai saavatko eriuskoiset mennä juutalaisten pyhille paikoille noin vaan?

    Jeesus käveli vetten päällä Gennesaretin järvellä (Yam Kinneret), jonka rannalla siis on Tiberias.
    Missäs muualla kristityilläkään pyhiä paikkoja on kuin Israelissa? Tietääkseni monia kristittyjä kiinnostavat monet raamatusta tutut paikat, kuten Beitlechem, Jericho, jne.
    Kyllä kaikki saavat ihan vapaasti käydä juutalaisten pyhissä paikoissa. Israelissa kaikilla paikoilla on kyltti, jossa vieraita vain pyydetään kunnioittamaan paikan pyhyyttää ja käyttäytymään sen mukaisesti. Siis ei meluten ja miehillä esim. itkumuurilla mieluiten hattu/kipa päässä. Temppeleissä (synagogissa) käydessä on noudatettava paikan yleisiä käytöstapoja. Mutta näinhän on kaikkien maailman maiden pyhien paikkojen ja kirkkojen kanssa.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    Jeesus käveli vetten päällä Gennesaretin järvellä (Yam Kinneret), jonka rannalla siis on Tiberias.
    Missäs muualla kristityilläkään pyhiä paikkoja on kuin Israelissa? Tietääkseni monia kristittyjä kiinnostavat monet raamatusta tutut paikat, kuten Beitlechem, Jericho, jne.
    Kyllä kaikki saavat ihan vapaasti käydä juutalaisten pyhissä paikoissa. Israelissa kaikilla paikoilla on kyltti, jossa vieraita vain pyydetään kunnioittamaan paikan pyhyyttää ja käyttäytymään sen mukaisesti. Siis ei meluten ja miehillä esim. itkumuurilla mieluiten hattu/kipa päässä. Temppeleissä (synagogissa) käydessä on noudatettava paikan yleisiä käytöstapoja. Mutta näinhän on kaikkien maailman maiden pyhien paikkojen ja kirkkojen kanssa.

    päällä. Kai se joskus sekin järvi on ollut jäässä, ja siinä on ollut jäälauttoja. :) Voi tosiaan kysyä kannattaako tällaisia sanoa kristityille missä vain.

    Äänestä

  • jäälohkareen kirjoitti:

    päällä. Kai se joskus sekin järvi on ollut jäässä, ja siinä on ollut jäälauttoja. :) Voi tosiaan kysyä kannattaako tällaisia sanoa kristityille missä vain.

    Annna palaa vaan. Kyllä meille kristityille sanoa saa.

    Suurimmat riidat meillä on keskenämme. Ei siinä muutamat "jäälohkare" vitsit paljon tunnu. :)

    Kyllä siinä on tällaisella protestantilla kovempi kakistelu, kun yrittää niellä Paavin erehtymättömyyttä, ja Paavin Kristuksen/Messiaan sijaisuutta maan päällä......

    Äänestä

  • Siitä vaan. kirjoitti:

    Annna palaa vaan. Kyllä meille kristityille sanoa saa.

    Suurimmat riidat meillä on keskenämme. Ei siinä muutamat "jäälohkare" vitsit paljon tunnu. :)

    Kyllä siinä on tällaisella protestantilla kovempi kakistelu, kun yrittää niellä Paavin erehtymättömyyttä, ja Paavin Kristuksen/Messiaan sijaisuutta maan päällä......

    mennä heille heidän uskonnostaan mitään sanomaan, miksi? Ei minua kristinusko mitenkään vaivaa.

    Äänestä

  • Siitä vaan. kirjoitti:

    Annna palaa vaan. Kyllä meille kristityille sanoa saa.

    Suurimmat riidat meillä on keskenämme. Ei siinä muutamat "jäälohkare" vitsit paljon tunnu. :)

    Kyllä siinä on tällaisella protestantilla kovempi kakistelu, kun yrittää niellä Paavin erehtymättömyyttä, ja Paavin Kristuksen/Messiaan sijaisuutta maan päällä......

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4881108.stm

    http://doronnof.net/walking-on-ice.php

    Äänestä

  • jäälohkareen kirjoitti:

    päällä. Kai se joskus sekin järvi on ollut jäässä, ja siinä on ollut jäälauttoja. :) Voi tosiaan kysyä kannattaako tällaisia sanoa kristityille missä vain.

    minäkin tuosta joskus lukenut. Eräässä toisessa jutussa arveltiin, että Jeesus olisi kävellyt jollain matalikolla, rämealueella tms. joka myrskyn aiheuttamien korkeiden aaltojen takia näytti siltä kuin olisi kävellyt veden päällä siellä järvessä. En tosin muista Kinneretillä nähneeni mitään rämeeseen viittaavaa, mutta kyllähän maisema muutenkin on paljon muuttunut 2000 vuodessa.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    Jeesus käveli vetten päällä Gennesaretin järvellä (Yam Kinneret), jonka rannalla siis on Tiberias.
    Missäs muualla kristityilläkään pyhiä paikkoja on kuin Israelissa? Tietääkseni monia kristittyjä kiinnostavat monet raamatusta tutut paikat, kuten Beitlechem, Jericho, jne.
    Kyllä kaikki saavat ihan vapaasti käydä juutalaisten pyhissä paikoissa. Israelissa kaikilla paikoilla on kyltti, jossa vieraita vain pyydetään kunnioittamaan paikan pyhyyttää ja käyttäytymään sen mukaisesti. Siis ei meluten ja miehillä esim. itkumuurilla mieluiten hattu/kipa päässä. Temppeleissä (synagogissa) käydessä on noudatettava paikan yleisiä käytöstapoja. Mutta näinhän on kaikkien maailman maiden pyhien paikkojen ja kirkkojen kanssa.

    kun aina vaan puhutaan siitä järvestä. Saattaa olla, että en ole koskaan kuullutkaan koko kaupungista. Minulla on ollut jotenkin sellainen mielikuva, että Gennesaretin järvi oli jossakin keskellä ei-mitään. Muistan vaan siitä sen, että Jeesus käveli vetten päällä, ei siinä kohtaa mieti oliko siinä kaupunkeja lähellä.

    Ja tottakai kristittyjä kiinnostavat Raamatun paikat, sen takiahan Israeliin matkustetaankin, että nähtäisiin niitä, kun Israel on pyhä maa, miksi sinne muuten mentäisiin.

    Minusta se on hyvin vapaamielistä, että kuka vaan saa mennä pyhille paikoille, joka maassahan ei saa. Kumma että kristittyjä päästetään sellaisiinkin paikkoihin, jotka ovat erityisesti juutalaisille tärkeitä, vai menevätkö ne sinne vaan. Sehän on ilman muuta selvää, että täytyy käyttäytyä asiallisesti, ei kai muu tule mieleenkään tuollaisissa paikoissa.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    minäkin tuosta joskus lukenut. Eräässä toisessa jutussa arveltiin, että Jeesus olisi kävellyt jollain matalikolla, rämealueella tms. joka myrskyn aiheuttamien korkeiden aaltojen takia näytti siltä kuin olisi kävellyt veden päällä siellä järvessä. En tosin muista Kinneretillä nähneeni mitään rämeeseen viittaavaa, mutta kyllähän maisema muutenkin on paljon muuttunut 2000 vuodessa.

    temmattua nuo jutut jäästä ja rämeistä. Ei kai sinne ole voinut yhtäkkiä kehittyä jotain muusta ympäristöstä täysin poikkevaa ihme ekosysteemiä! Onhan se paljon luonnollisempi selitys, että Jeesus käveli veden päällä, koska se oli ihmeteko.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    kun aina vaan puhutaan siitä järvestä. Saattaa olla, että en ole koskaan kuullutkaan koko kaupungista. Minulla on ollut jotenkin sellainen mielikuva, että Gennesaretin järvi oli jossakin keskellä ei-mitään. Muistan vaan siitä sen, että Jeesus käveli vetten päällä, ei siinä kohtaa mieti oliko siinä kaupunkeja lähellä.

    Ja tottakai kristittyjä kiinnostavat Raamatun paikat, sen takiahan Israeliin matkustetaankin, että nähtäisiin niitä, kun Israel on pyhä maa, miksi sinne muuten mentäisiin.

    Minusta se on hyvin vapaamielistä, että kuka vaan saa mennä pyhille paikoille, joka maassahan ei saa. Kumma että kristittyjä päästetään sellaisiinkin paikkoihin, jotka ovat erityisesti juutalaisille tärkeitä, vai menevätkö ne sinne vaan. Sehän on ilman muuta selvää, että täytyy käyttäytyä asiallisesti, ei kai muu tule mieleenkään tuollaisissa paikoissa.

    Pietari nosti myös kuuluisan kalansaaliinsa.
    Kannattaa tosiaan matkustaa Israeliin. Maa on mielenkiintoista historiaa täynnä ja matkailijoita arvostetaan maassa, joka saa paljon tuloja turismista. Israel on myös kaunis maa. Luonto vaihtelee Hulen laakson vehreydestä Negevin ja Juudean aavikoihin. Israeliin on minulla jatkuva koti-ikävä :( vaikka onnellinen olenkin nykyisessä asuinmaassani.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    temmattua nuo jutut jäästä ja rämeistä. Ei kai sinne ole voinut yhtäkkiä kehittyä jotain muusta ympäristöstä täysin poikkevaa ihme ekosysteemiä! Onhan se paljon luonnollisempi selitys, että Jeesus käveli veden päällä, koska se oli ihmeteko.

    erilaisia ekosysteemejä on maailmassa ennenkin ilmestynyt ja kadonnut yllättävän nopeasti. Kunnioituksesta uskontoasi kohtaan, en kuitenkaan ala väitellä tästä asiasta. Minusta olisi hienoa, jos minäkin voisin uskoa ihmeisiin :). Pelkään vain, että se minun tapauksessani olisi pakoa (pää pensaaseen) nykytodellisesta maailmasta, jossa aika moni asia on päin p....ttä

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    erilaisia ekosysteemejä on maailmassa ennenkin ilmestynyt ja kadonnut yllättävän nopeasti. Kunnioituksesta uskontoasi kohtaan, en kuitenkaan ala väitellä tästä asiasta. Minusta olisi hienoa, jos minäkin voisin uskoa ihmeisiin :). Pelkään vain, että se minun tapauksessani olisi pakoa (pää pensaaseen) nykytodellisesta maailmasta, jossa aika moni asia on päin p....ttä

    päin mäntyä ja kaivattaisiin muutamaa ihmettä todella!

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    Pietari nosti myös kuuluisan kalansaaliinsa.
    Kannattaa tosiaan matkustaa Israeliin. Maa on mielenkiintoista historiaa täynnä ja matkailijoita arvostetaan maassa, joka saa paljon tuloja turismista. Israel on myös kaunis maa. Luonto vaihtelee Hulen laakson vehreydestä Negevin ja Juudean aavikoihin. Israeliin on minulla jatkuva koti-ikävä :( vaikka onnellinen olenkin nykyisessä asuinmaassani.

    siihen matkustanko Israeliin vai en, kun olen tällä palstalla oloaikanani jo niin monta kertaa toisaalta sanonut matkustavani ja toisaalta, että en ikinä matkusta :)

    Varmaan Israel on kaunis maa, mutta harvoin tulee ajateltua luontoa Israelin yhteydessä, kun tulee mieleen vaan raamattujutut aina.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    siihen matkustanko Israeliin vai en, kun olen tällä palstalla oloaikanani jo niin monta kertaa toisaalta sanonut matkustavani ja toisaalta, että en ikinä matkusta :)

    Varmaan Israel on kaunis maa, mutta harvoin tulee ajateltua luontoa Israelin yhteydessä, kun tulee mieleen vaan raamattujutut aina.

    että yllättyisit positiivisesti! Matkusta ihmeessä.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    Pietari nosti myös kuuluisan kalansaaliinsa.
    Kannattaa tosiaan matkustaa Israeliin. Maa on mielenkiintoista historiaa täynnä ja matkailijoita arvostetaan maassa, joka saa paljon tuloja turismista. Israel on myös kaunis maa. Luonto vaihtelee Hulen laakson vehreydestä Negevin ja Juudean aavikoihin. Israeliin on minulla jatkuva koti-ikävä :( vaikka onnellinen olenkin nykyisessä asuinmaassani.

    Tuo Tiberiaan kaupunki vaikuttaa kiinnostavalta matkakohteelta. Sinä olet varmaan käynyt siellä.
    Tiedän sen, että se on Rooman keisarin Tiberiuksen perustama, ja siellä on jäänteitä antiikin ajan roomalaisesta ja kreikkalaisesta kulttuurista. Juutalaisten kannalta se oli tärkeä hengellinen keskus Sanhedrinin takia, joka sijaitsi siellä joskus 200-luvulla. Nykyään se on ilmeisesti suosittu myös kylpyläkaupunkina kuumine lähteineen. Mitähän mielenkiintoista sieltä löytyisi, voisitko kertoa jos olet ollut paikan päällä?

    Äänestä

  • Elena kirjoitti:

    Tuo Tiberiaan kaupunki vaikuttaa kiinnostavalta matkakohteelta. Sinä olet varmaan käynyt siellä.
    Tiedän sen, että se on Rooman keisarin Tiberiuksen perustama, ja siellä on jäänteitä antiikin ajan roomalaisesta ja kreikkalaisesta kulttuurista. Juutalaisten kannalta se oli tärkeä hengellinen keskus Sanhedrinin takia, joka sijaitsi siellä joskus 200-luvulla. Nykyään se on ilmeisesti suosittu myös kylpyläkaupunkina kuumine lähteineen. Mitähän mielenkiintoista sieltä löytyisi, voisitko kertoa jos olet ollut paikan päällä?

    tärkeimmät asiat olivatkin. Itse nyky-Tiberias ei kaupunkina ole mitenkään erityisen näköinen. Tyypillinen nyky-israelilainen kaupunki. Näyttää kyllä varsin kauniilta, kun ajetaan hieman ylemmäksi ja katsotaan alaspäin järvelle ja Tiberiakseen päin. Eli ympäröivä seutu on varsin viehättävää. Kannattaa myös lähteä vaikkapa järvelle jonkin paikallisen kalastajaveneen matkassa. Seutu on hyvin kauniin näköinen auringonnousussa ja erityisesti auringonlaskussa.
    Hieman Tiberiaksen ulkopuolella on vanha kaupunki niemltään Hammat, jossa on mahdollista käydä kuumissa lähteissä ja siellä on myös muinainen synagogarakennus, josta vielä on nähtävillä upea mosaiikkilattia. Tiberiaksen ja Kinneretin lähistöllä on myös useita kibbutseja, joissa voi vieraille. Golanin kukkuloillekaan ei ole kovin pitkä matka. Luonto siellä erityisesti keväällä on todella kaunis.
    Tiberiakseen on myös jokin aika sitten julistettu uusi sanhedrin. Taitaa olla vahvistamaton vielä, eli ei ole virallinen.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    tärkeimmät asiat olivatkin. Itse nyky-Tiberias ei kaupunkina ole mitenkään erityisen näköinen. Tyypillinen nyky-israelilainen kaupunki. Näyttää kyllä varsin kauniilta, kun ajetaan hieman ylemmäksi ja katsotaan alaspäin järvelle ja Tiberiakseen päin. Eli ympäröivä seutu on varsin viehättävää. Kannattaa myös lähteä vaikkapa järvelle jonkin paikallisen kalastajaveneen matkassa. Seutu on hyvin kauniin näköinen auringonnousussa ja erityisesti auringonlaskussa.
    Hieman Tiberiaksen ulkopuolella on vanha kaupunki niemltään Hammat, jossa on mahdollista käydä kuumissa lähteissä ja siellä on myös muinainen synagogarakennus, josta vielä on nähtävillä upea mosaiikkilattia. Tiberiaksen ja Kinneretin lähistöllä on myös useita kibbutseja, joissa voi vieraille. Golanin kukkuloillekaan ei ole kovin pitkä matka. Luonto siellä erityisesti keväällä on todella kaunis.
    Tiberiakseen on myös jokin aika sitten julistettu uusi sanhedrin. Taitaa olla vahvistamaton vielä, eli ei ole virallinen.

    tuosta vastauksestasi saa hyvin viehättävän kuvan alueesta, ja varsinkin sen luonnosta. Siellä käy varmaan aika paljon matkailijoita, hotellejakin ilmeisesti löytyy paljon.

    Tuo Sanhedrinin jälleen kokoontuminen on mielenkiintoinen juttu, siitähän taitaa olla n. 1400 vuotta aikaa, kun tuo suuri hengellinen neuvosto kokoontui ennen 2000-lukua, 71 viisaan ja oppineen voimin. Taitaa olla Messiaan odotuksen merkki.

    Äänestä

  • Elena kirjoitti:

    tuosta vastauksestasi saa hyvin viehättävän kuvan alueesta, ja varsinkin sen luonnosta. Siellä käy varmaan aika paljon matkailijoita, hotellejakin ilmeisesti löytyy paljon.

    Tuo Sanhedrinin jälleen kokoontuminen on mielenkiintoinen juttu, siitähän taitaa olla n. 1400 vuotta aikaa, kun tuo suuri hengellinen neuvosto kokoontui ennen 2000-lukua, 71 viisaan ja oppineen voimin. Taitaa olla Messiaan odotuksen merkki.

    Kirjoitit; "Taitaa olla Messiaan odotuksen merkki. "

    :) :) :) :) :) !!!

    Amen.

    Lähempänä kuin uskotkaan, RAKAS YSTÄVÄNI !

    Äänestä

  • Elena kirjoitti:

    tuosta vastauksestasi saa hyvin viehättävän kuvan alueesta, ja varsinkin sen luonnosta. Siellä käy varmaan aika paljon matkailijoita, hotellejakin ilmeisesti löytyy paljon.

    Tuo Sanhedrinin jälleen kokoontuminen on mielenkiintoinen juttu, siitähän taitaa olla n. 1400 vuotta aikaa, kun tuo suuri hengellinen neuvosto kokoontui ennen 2000-lukua, 71 viisaan ja oppineen voimin. Taitaa olla Messiaan odotuksen merkki.

    Kyllä, Pohjois-Israel ja sen luonto on hyvin kaunis. Onhan siitä kai melkein jo 1500 vuotta viimeisestä Tiberiaan sanhedrinista.
    Kyllä, alueella on useita hotelleja ja hostelleja, joista voi valita omalle kukkarolle parhaimman. Myös jotkin alueen kibbutseista tarjoavat hyvin edullista majoittumista. En nyt muista tarkemmin kaikkien nimiä, mutta googlestakin olettaisin näiden kibbutsien löytyvän. Kinneretin järven rannalla on yksi kibbutsi, jonka eräs elinkeinoista on kalastus. Ottavat myös matkailijoita mukaan kalareissuille (rajoitetusti ja säävarauksella). Suosittelen lämpöisesti käyntiä Tiberiaan ja Kinneretin alueella.

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    Kirjoitit; "Taitaa olla Messiaan odotuksen merkki. "

    :) :) :) :) :) !!!

    Amen.

    Lähempänä kuin uskotkaan, RAKAS YSTÄVÄNI !

    miksi te kristityt edelleen odotatte Messiasta? Eikö teidän uskontonne mukaan yksi sellainen ole jo saapunut? Oletatteko seuraavan Messiaan olevan sama, jota myös jotkin juutalaiset odottavat? Miksi Messiaan saapuminen jälleen on tärkeää, jos teillä jo uskonnossanne on yksi johon uskoa ja rukoilla?

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    temmattua nuo jutut jäästä ja rämeistä. Ei kai sinne ole voinut yhtäkkiä kehittyä jotain muusta ympäristöstä täysin poikkevaa ihme ekosysteemiä! Onhan se paljon luonnollisempi selitys, että Jeesus käveli veden päällä, koska se oli ihmeteko.

    tosi hyvä selitys ihmeelle, luonnollinen. Tuota ei Madonnakaan ole vielä käyttänyt. Nähdäänkö seuraavassa spektaakkelissa?

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    miksi te kristityt edelleen odotatte Messiasta? Eikö teidän uskontonne mukaan yksi sellainen ole jo saapunut? Oletatteko seuraavan Messiaan olevan sama, jota myös jotkin juutalaiset odottavat? Miksi Messiaan saapuminen jälleen on tärkeää, jos teillä jo uskonnossanne on yksi johon uskoa ja rukoilla?

    hänen toista paluutaan, jolloin seurakunta nousee hänen kanssaan tuuliin ja pilviin ja taivaassa alkavat Karitsan häät. Samaa Messiasta me odotamme ja hetki on tärkein tuleva tapahtuma kaikille häneen uskoville. Maan päällä on ylöstempauksen jälkeen vaikeita aikoja.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    että yllättyisit positiivisesti! Matkusta ihmeessä.

    Israeliin matkustamista. Varmaan se olisi hyvin avartavaa. Kuten olen jo aikaisemmin sanonut, välttelen yleensä kuitenkin sellaisia maita, joissa on jotenkin kaaosmainen tilanne, koska mielestäni ei kannata varta vasten hankkiutua vaarallisiin tilanteisiin. Toivottavasti sielläkin joskus loppuu sota.

    Äänestä

  • odotamme kirjoitti:

    hänen toista paluutaan, jolloin seurakunta nousee hänen kanssaan tuuliin ja pilviin ja taivaassa alkavat Karitsan häät. Samaa Messiasta me odotamme ja hetki on tärkein tuleva tapahtuma kaikille häneen uskoville. Maan päällä on ylöstempauksen jälkeen vaikeita aikoja.

    maan päällä on jo nyt erittäin vaikeita aikoja. Monien maiden lapsilla olot ovat kuin helvetissä, vaikkei "ylöstempauksia" vielä olekaan. Kaikella kunnioituksella, tuo juttu karitsan häistä ja ylöstempauksista kuulostaa aika hassulta. Ja monet kristityt vielä väittävät, että juutalaisuus olisi jotenkin monimutkainen uskonto! :D

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    Israeliin matkustamista. Varmaan se olisi hyvin avartavaa. Kuten olen jo aikaisemmin sanonut, välttelen yleensä kuitenkin sellaisia maita, joissa on jotenkin kaaosmainen tilanne, koska mielestäni ei kannata varta vasten hankkiutua vaarallisiin tilanteisiin. Toivottavasti sielläkin joskus loppuu sota.

    ole mitään kaaosta. Jos et tieten tahtoen änkeä kriisialueille, kuten Gazaan tai Länsirannalle, et mitään kriisiä edes huomaan. Varsinkin nyt turvamuurin valmistumisen jälkeen, myös palestiinalaisterroristien itsemurhaiskut ovat lakanneet.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    ole mitään kaaosta. Jos et tieten tahtoen änkeä kriisialueille, kuten Gazaan tai Länsirannalle, et mitään kriisiä edes huomaan. Varsinkin nyt turvamuurin valmistumisen jälkeen, myös palestiinalaisterroristien itsemurhaiskut ovat lakanneet.

    yritykset eivät ole lakanneet, onnistumiset vähentyneet. Palestiinalaisten terroristien 'onni' on vähentynyt? voisiko näin sanoa

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    ole mitään kaaosta. Jos et tieten tahtoen änkeä kriisialueille, kuten Gazaan tai Länsirannalle, et mitään kriisiä edes huomaan. Varsinkin nyt turvamuurin valmistumisen jälkeen, myös palestiinalaisterroristien itsemurhaiskut ovat lakanneet.

    joissa voi turistina olla varmasti rauhassa ettei mitään sotatapahtumia yhtäkkiä ala? Siis pysyvätkö ne sotatapahtumat jollakin tietyllä alueella aina? Kuulostaa ehkä hassulta kysymykseltä, mutta tuollaista on vaikea arvioida, jos ei ole koskaan ollut missään sellaisessa paikassa missä on levottomuuksia. Minä en ainakaan osaisi olla, jos pitäisi pelätä koko ajan. Haluan olla matkoilla rennosti niin ettei tarvitse pelätä mitään eikä joudu kokemaan jotain kauheita asioita. Meneehän sitä aivan pois raiteiltaan, jos yhtäkkiä esimerkiksi kuuluu jotain kauheita ääniä, vaikka jo siitäkin, kun Helsingin keskustassa räjäytetään sen tunnelin takia.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    maan päällä on jo nyt erittäin vaikeita aikoja. Monien maiden lapsilla olot ovat kuin helvetissä, vaikkei "ylöstempauksia" vielä olekaan. Kaikella kunnioituksella, tuo juttu karitsan häistä ja ylöstempauksista kuulostaa aika hassulta. Ja monet kristityt vielä väittävät, että juutalaisuus olisi jotenkin monimutkainen uskonto! :D

    Minulle aivan outo sanavalinta tuollainen. Jeesuksesta puhutaan joskus Jumalan karitsana.

    Kyllä juutalaisuus on oikeasti paljon kristinuskoa monimutkaisempi uskonto ja jotenkin virallisempikin.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    Minulle aivan outo sanavalinta tuollainen. Jeesuksesta puhutaan joskus Jumalan karitsana.

    Kyllä juutalaisuus on oikeasti paljon kristinuskoa monimutkaisempi uskonto ja jotenkin virallisempikin.

    virallisempi?

    Äänestä

  • Roña kirjoitti:

    virallisempi?

    höpöhöpö-kirjoittaja, mutta vastaan nyt kuitenkin.

    Ollaanhan juutalaisuudessa paljon tarkempia asioista kuin kristinuskossa, jossa on tärkeintä hyvä tahto ja lähimmäisenrakkaus.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    joissa voi turistina olla varmasti rauhassa ettei mitään sotatapahtumia yhtäkkiä ala? Siis pysyvätkö ne sotatapahtumat jollakin tietyllä alueella aina? Kuulostaa ehkä hassulta kysymykseltä, mutta tuollaista on vaikea arvioida, jos ei ole koskaan ollut missään sellaisessa paikassa missä on levottomuuksia. Minä en ainakaan osaisi olla, jos pitäisi pelätä koko ajan. Haluan olla matkoilla rennosti niin ettei tarvitse pelätä mitään eikä joudu kokemaan jotain kauheita asioita. Meneehän sitä aivan pois raiteiltaan, jos yhtäkkiä esimerkiksi kuuluu jotain kauheita ääniä, vaikka jo siitäkin, kun Helsingin keskustassa räjäytetään sen tunnelin takia.

    noin helposti säikkyvä, niin sitten ei kannata mennä kotoansa kauemmaksi :)

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    höpöhöpö-kirjoittaja, mutta vastaan nyt kuitenkin.

    Ollaanhan juutalaisuudessa paljon tarkempia asioista kuin kristinuskossa, jossa on tärkeintä hyvä tahto ja lähimmäisenrakkaus.

    tuossa teidän uskossanne (siis rakkaus ja hyvä tahto) ovat jääneet kyllä aika vajanaisiksi, kun kautta historian kristityt ovat vauhkoilleet karitsoiden, ylöstempausten, ristiinnaulittujen, käännyttämisen, noitavainojen, antikristusten ja pakanaparkojen sielujen pelastamisen kanssa (vrt. alkuperäisheimojen tuho ympäri maailmaa). Ei tuo kovin helppoa näytä olevan.
    Juutalaisuus ei ole sen virallisempi uskonto kuin muutkaan. Kun on lapsesta asti oppinut tietyt traditiot ja pyhien juhlinnat, ei niitä ajattele sen kummempina kuin kristityt vaikka joulunviettoansa.
    Mutta en välittäisi enempää kinata uskontojen välisistä asioista. Muutenkin uskonnoilla kinaaminen on kuin lapset tappelisivat siitä, kenellä on kaikista vahvin mielikuvituskaveri.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    höpöhöpö-kirjoittaja, mutta vastaan nyt kuitenkin.

    Ollaanhan juutalaisuudessa paljon tarkempia asioista kuin kristinuskossa, jossa on tärkeintä hyvä tahto ja lähimmäisenrakkaus.

    ytimestä, puolustit eilen kristinuskon rienaajaa ja sen symbolien käyttöä suurkapitalistiseen megabisnekseen, eli mammonan pavontaa. OK, tekihän se MaDonna 'nätisti' kun osti itselleen lapsenkin afrikkalaislta köyhiltä vanhemmilta. Näin Afrikan ongelmat vähenevät.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    noin helposti säikkyvä, niin sitten ei kannata mennä kotoansa kauemmaksi :)

    säikkyvä, kyllä tuollaista säikähtää kuka tahansa! Minä olen matkustanut monessa maassa, enkä ole säikkynyt mitään, olen päinvastoin hyvin rohkea. Mutta tottakai tuollaista tavallisesta elämänmenosta poikkeavaa voi säikähtää :(

    Et vastannut kysymykseen, että pysyvätkö ne sotatapahtumat tietyillä alueilla, eivätkä ole missä vaan siellä Israelissa?

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    tuossa teidän uskossanne (siis rakkaus ja hyvä tahto) ovat jääneet kyllä aika vajanaisiksi, kun kautta historian kristityt ovat vauhkoilleet karitsoiden, ylöstempausten, ristiinnaulittujen, käännyttämisen, noitavainojen, antikristusten ja pakanaparkojen sielujen pelastamisen kanssa (vrt. alkuperäisheimojen tuho ympäri maailmaa). Ei tuo kovin helppoa näytä olevan.
    Juutalaisuus ei ole sen virallisempi uskonto kuin muutkaan. Kun on lapsesta asti oppinut tietyt traditiot ja pyhien juhlinnat, ei niitä ajattele sen kummempina kuin kristityt vaikka joulunviettoansa.
    Mutta en välittäisi enempää kinata uskontojen välisistä asioista. Muutenkin uskonnoilla kinaaminen on kuin lapset tappelisivat siitä, kenellä on kaikista vahvin mielikuvituskaveri.

    monta erilaista 'kristinuskoa' maailmassa on, niitä on satoja, ellei tuhansia. Tämä on aiheuttanut suurta hämmennystä. Mutta tämä ei oikeuta kristinuskon ns kritiikkiin, vielä vähemmän halventamiseen, heilläkin ovat parhaat kristinuskon kriitikot nousseet sen omasta keskuudesta. Ei se enää ole niin aggressiivisen eksansiivinen ollenkaan - tosin tästä liberalisoitumisesta on seurauksena aina jonkin fundis-ryhmän syntyminen tai vanhan fund.ryhmän käsitysten tiukekneminen.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    tuossa teidän uskossanne (siis rakkaus ja hyvä tahto) ovat jääneet kyllä aika vajanaisiksi, kun kautta historian kristityt ovat vauhkoilleet karitsoiden, ylöstempausten, ristiinnaulittujen, käännyttämisen, noitavainojen, antikristusten ja pakanaparkojen sielujen pelastamisen kanssa (vrt. alkuperäisheimojen tuho ympäri maailmaa). Ei tuo kovin helppoa näytä olevan.
    Juutalaisuus ei ole sen virallisempi uskonto kuin muutkaan. Kun on lapsesta asti oppinut tietyt traditiot ja pyhien juhlinnat, ei niitä ajattele sen kummempina kuin kristityt vaikka joulunviettoansa.
    Mutta en välittäisi enempää kinata uskontojen välisistä asioista. Muutenkin uskonnoilla kinaaminen on kuin lapset tappelisivat siitä, kenellä on kaikista vahvin mielikuvituskaveri.

    Toteutus on jäänyt monilta heikonpuoleiseksi kristinuskon periaatteissa, mutta ei se muuta periaatteita. Eivätkä läheskään kaikki kristityt vauhkoile tuollaisia mitä luettelit, ne ovat pääasiassa vanhoja asioita.

    En minä tarkoittanut, että traditiot ovat juutalaisuudessa virallisempia vaan, että ihmiset suhtautuvat uskontoonsa virallisemmin. Täälläkin monet ovat hyvin vakavia ja tarkkoja sen suhteen, mitä juutalaisuudesta sanotaan ja mitä siihen kuuluu ja kuinka pitää toimia.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    säikkyvä, kyllä tuollaista säikähtää kuka tahansa! Minä olen matkustanut monessa maassa, enkä ole säikkynyt mitään, olen päinvastoin hyvin rohkea. Mutta tottakai tuollaista tavallisesta elämänmenosta poikkeavaa voi säikähtää :(

    Et vastannut kysymykseen, että pysyvätkö ne sotatapahtumat tietyillä alueilla, eivätkä ole missä vaan siellä Israelissa?

    ovat palestiinalaisalueilla. Lebanonin kriisin aikaan myös muutamat pohjoisisraelilaiset kapungit joutuivat kärsimään hizbollahin iskuista. Nyt kun on taas rauhallista, esim. Tel Avivissa, Eilatissa, Jerusalemissa ym. matkailijoiden suosimissa paikoissa voi liikkua ilman sen enempää pelkoa kuin muuallakaan. Aikaisemmin palestiinalaisterroristit tekivät itsemurhaiskuja israelilaisiin kaupunkeihin, mutta nykyään niitäkään ei ole onneksi enää sattunut. Ja kyllähän missä hyvänsä maassa voi joutua esim. liikenteen uhriksi, luonnonkatastrofin (esim. Aasian tsunami) tai väkivaltarikollisen uhriksi. Ja sekin on hyvä muistaa, että kotiinsa on moni kuollut ;)

    Äänestä

  • Ryövärin tytär kirjoitti:

    ytimestä, puolustit eilen kristinuskon rienaajaa ja sen symbolien käyttöä suurkapitalistiseen megabisnekseen, eli mammonan pavontaa. OK, tekihän se MaDonna 'nätisti' kun osti itselleen lapsenkin afrikkalaislta köyhiltä vanhemmilta. Näin Afrikan ongelmat vähenevät.

    Minusta on turha nykypäivänä vouhottaa jostakin rienaamisesta. Itseasiassa koko sana kuulostaa aivan aataminaikaiselta :D

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    ovat palestiinalaisalueilla. Lebanonin kriisin aikaan myös muutamat pohjoisisraelilaiset kapungit joutuivat kärsimään hizbollahin iskuista. Nyt kun on taas rauhallista, esim. Tel Avivissa, Eilatissa, Jerusalemissa ym. matkailijoiden suosimissa paikoissa voi liikkua ilman sen enempää pelkoa kuin muuallakaan. Aikaisemmin palestiinalaisterroristit tekivät itsemurhaiskuja israelilaisiin kaupunkeihin, mutta nykyään niitäkään ei ole onneksi enää sattunut. Ja kyllähän missä hyvänsä maassa voi joutua esim. liikenteen uhriksi, luonnonkatastrofin (esim. Aasian tsunami) tai väkivaltarikollisen uhriksi. Ja sekin on hyvä muistaa, että kotiinsa on moni kuollut ;)

    ...

    Äänestä

  • Ryövärin tytär kirjoitti:

    ytimestä, puolustit eilen kristinuskon rienaajaa ja sen symbolien käyttöä suurkapitalistiseen megabisnekseen, eli mammonan pavontaa. OK, tekihän se MaDonna 'nätisti' kun osti itselleen lapsenkin afrikkalaislta köyhiltä vanhemmilta. Näin Afrikan ongelmat vähenevät.

    muun on 'rakkaus Jumalaan', eikä mitkään 'hyväntahtoiset' teot, tai jonkun 'hyvä tahto', eikä niin, että 'rakasta ensin itseäsi sitten voit rakastaa muita ja Jumalaa' :)

    Juutalaisuudesta kun ihan ensimmäisia kertoja varsinaisesti vähän kiinnostuin oli TV:ssä joku esittelysarja (maailmanuskonnot), siinä yksi rabbi sanoi: me juutalaiset ajattelemme niin että on tehtävä hyviä tekoja, autettava toisia, koska siitä seuraa, kuten uskomme, toinen hyvä teko jossakin muualla, jollekin toiselle, ei tiedä milloin, eikä välttämättä 'minulle'.

    Eli kuuluu tehdä oikein ja hyviä tekoja, vaikka ei olisi sitä 'rakkauttakaan' tai ns 'hyvää tahtoa'., ei itsen vaan toisten vuoksi, Vaikka rakkaus loppuisi, oikeudenmukaisuus jää silti jäljelle.

    Äänestä

  • Ryövärin tytär kirjoitti:

    ytimestä, puolustit eilen kristinuskon rienaajaa ja sen symbolien käyttöä suurkapitalistiseen megabisnekseen, eli mammonan pavontaa. OK, tekihän se MaDonna 'nätisti' kun osti itselleen lapsenkin afrikkalaislta köyhiltä vanhemmilta. Näin Afrikan ongelmat vähenevät.

    sen, että tekee hyviä asioita lähimmäiselle olevan juuri Jumalan rakastamista. Jeesus sanoi jotain tähän liittyen, mutta kirjoita sitä tähän, ettei tämä mene Jeesus-keskusteluksi.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    Kyllä, Pohjois-Israel ja sen luonto on hyvin kaunis. Onhan siitä kai melkein jo 1500 vuotta viimeisestä Tiberiaan sanhedrinista.
    Kyllä, alueella on useita hotelleja ja hostelleja, joista voi valita omalle kukkarolle parhaimman. Myös jotkin alueen kibbutseista tarjoavat hyvin edullista majoittumista. En nyt muista tarkemmin kaikkien nimiä, mutta googlestakin olettaisin näiden kibbutsien löytyvän. Kinneretin järven rannalla on yksi kibbutsi, jonka eräs elinkeinoista on kalastus. Ottavat myös matkailijoita mukaan kalareissuille (rajoitetusti ja säävarauksella). Suosittelen lämpöisesti käyntiä Tiberiaan ja Kinneretin alueella.

    Madonnaa, se on ihan sinun ja sen nikittömän, jonka kanssa sinä olit samaa mieltä, teidän tulkintaa alusta loppuun. Madonna on ok kun tekee selväksi, että kabbalan opiskelu ei tee hänestä 'juutalaista'. Madonna on kristitty, ja sen uskonnon mukaan hänen kohdistuu aivan sama rajaton 'armon' mahdollisuus kuin kaikkiin ihmisiin. Kukaan ei ole tuominnut Madonnaa. Mammonan palvonta on ihan eri asia. Miksi aina käännät asiat 'henkilöihin'? Etkö pysty ollenkaan keskustelemaan järkevästi mistään, ilman että vedät jotain joko itseesi kohdistuvaksi kiinnostukseksi tai arvosteluksi, ja vaikka miksi vänkyräksi. Kyllä sinä pystyt, eläkäämme toivossa!

    Äänestä

  • vastustanut kirjoitti:

    Madonnaa, se on ihan sinun ja sen nikittömän, jonka kanssa sinä olit samaa mieltä, teidän tulkintaa alusta loppuun. Madonna on ok kun tekee selväksi, että kabbalan opiskelu ei tee hänestä 'juutalaista'. Madonna on kristitty, ja sen uskonnon mukaan hänen kohdistuu aivan sama rajaton 'armon' mahdollisuus kuin kaikkiin ihmisiin. Kukaan ei ole tuominnut Madonnaa. Mammonan palvonta on ihan eri asia. Miksi aina käännät asiat 'henkilöihin'? Etkö pysty ollenkaan keskustelemaan järkevästi mistään, ilman että vedät jotain joko itseesi kohdistuvaksi kiinnostukseksi tai arvosteluksi, ja vaikka miksi vänkyräksi. Kyllä sinä pystyt, eläkäämme toivossa!

    Sinä olet se "antisemitismia vastaan" -tyyppi, joka vetää herneen nenäänsä joka sanasta. Sinähän aina käännät keskustelun henkilöihin ja itse aloit puhua Madonnasta, jätä minut rauhaan, hyvä ihme!

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    ovat palestiinalaisalueilla. Lebanonin kriisin aikaan myös muutamat pohjoisisraelilaiset kapungit joutuivat kärsimään hizbollahin iskuista. Nyt kun on taas rauhallista, esim. Tel Avivissa, Eilatissa, Jerusalemissa ym. matkailijoiden suosimissa paikoissa voi liikkua ilman sen enempää pelkoa kuin muuallakaan. Aikaisemmin palestiinalaisterroristit tekivät itsemurhaiskuja israelilaisiin kaupunkeihin, mutta nykyään niitäkään ei ole onneksi enää sattunut. Ja kyllähän missä hyvänsä maassa voi joutua esim. liikenteen uhriksi, luonnonkatastrofin (esim. Aasian tsunami) tai väkivaltarikollisen uhriksi. Ja sekin on hyvä muistaa, että kotiinsa on moni kuollut ;)

    joudutaan ottamaan kiinni pommin-osien salakuljettajia milloin missäkin, miksi sanot, että ne ovat lakanneet? olisihan s e hyvä jos niitä iskuja ei enää edes yritettäisi. Nytkin on varoitus olemassa että ei ole turvallista mennä lainkaan esim lomille tiettyihin paikkoihin,koska on olemassa jatkuva terrori-iskujen uhka.

    Tämä menee kohta politiikan puolelle, mutta en sanoisi siviileihin kohdistuvaa 'terrori-iskun' uhkaa 'sotatoimeksi'.

    Äänestä

  • vähän väliä kirjoitti:

    joudutaan ottamaan kiinni pommin-osien salakuljettajia milloin missäkin, miksi sanot, että ne ovat lakanneet? olisihan s e hyvä jos niitä iskuja ei enää edes yritettäisi. Nytkin on varoitus olemassa että ei ole turvallista mennä lainkaan esim lomille tiettyihin paikkoihin,koska on olemassa jatkuva terrori-iskujen uhka.

    Tämä menee kohta politiikan puolelle, mutta en sanoisi siviileihin kohdistuvaa 'terrori-iskun' uhkaa 'sotatoimeksi'.

    rauhaakaan ole!

    Mihin paikkoihin ei ole turvallista mennä lomalle?

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    Sinä olet se "antisemitismia vastaan" -tyyppi, joka vetää herneen nenäänsä joka sanasta. Sinähän aina käännät keskustelun henkilöihin ja itse aloit puhua Madonnasta, jätä minut rauhaan, hyvä ihme!

    kiinni teit lähes kuperkeikkoja.. hah hah..*minä en koskaan ota vakavasti nikittomien provoja* justiinsa, kaikkea hyvää sinulle. Mistä sinulla riittäkään noita 'herneitä'? .. vesi hanhen selästä..

    Äänestä

  • vähän väliä kirjoitti:

    joudutaan ottamaan kiinni pommin-osien salakuljettajia milloin missäkin, miksi sanot, että ne ovat lakanneet? olisihan s e hyvä jos niitä iskuja ei enää edes yritettäisi. Nytkin on varoitus olemassa että ei ole turvallista mennä lainkaan esim lomille tiettyihin paikkoihin,koska on olemassa jatkuva terrori-iskujen uhka.

    Tämä menee kohta politiikan puolelle, mutta en sanoisi siviileihin kohdistuvaa 'terrori-iskun' uhkaa 'sotatoimeksi'.

    olisi hienoa, jos kukaan ei edes yrittäisi tehdä iskuja siviilejä vastaan. Turva-aidan rakentamisen jälkeen vakavampia pommi-iskuja ei kuitenkaan ole onnisututtu tekemään.
    Ja kyllä, minä seuraan Israelin uutisia päivittäin ja viikoittain olen myös yhteydessä siellä asuviin ystäviini ja sukulaisiini.
    Eiköhän terrori-iskujen uhka ole varsin todellinen lähes kaikkialla nyky-maailmassa? Lontoo, Madrid ja New York niistä surullisimmat todisteet. Myös Thaimaa ja aiemmin turvallisena pidetty Turkki ovat saaneet osansa ääriainesten väkivallasta - ja turistit siinä samalla.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    rauhaakaan ole!

    Mihin paikkoihin ei ole turvallista mennä lomalle?

    asia ymmärretty. Terrorismin puolustaja siellä.

    Äänestä

  • kun jäit siitä kirjoitti:

    kiinni teit lähes kuperkeikkoja.. hah hah..*minä en koskaan ota vakavasti nikittomien provoja* justiinsa, kaikkea hyvää sinulle. Mistä sinulla riittäkään noita 'herneitä'? .. vesi hanhen selästä..

    Mitä jankutat koko ajan, kun ei ole mitään asiaa. Ole hiljaa joskus.

    Äänestä

  • selvä.. kirjoitti:

    asia ymmärretty. Terrorismin puolustaja siellä.

    aloita. Täällä on ollut oikein mielenkiintoista keskustelua hyvässä hengessä.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    miksi te kristityt edelleen odotatte Messiasta? Eikö teidän uskontonne mukaan yksi sellainen ole jo saapunut? Oletatteko seuraavan Messiaan olevan sama, jota myös jotkin juutalaiset odottavat? Miksi Messiaan saapuminen jälleen on tärkeää, jos teillä jo uskonnossanne on yksi johon uskoa ja rukoilla?

    Kysyit minulta kirjoituksessasi,valitettavasti pääsin vasta nyt vastaamaan;


    1. "miksi te kristityt edelleen odotatte Messiasta?"

    Ensimmäisellä kerralla Hän tuli omasta Kirkkaudestaan luopuneena, ettei hänen kirkkautensa olisi tuhonnut meitä ihmisiä. Jumala on Henki.

    2. "Eikö teidän uskontonne mukaan yksi sellainen ole jo saapunut? Oletatteko seuraavan Messiaan olevan sama, jota myös jotkin juutalaiset odottavat?"

    Nyt Jumala ei tule enää kätkeytyneenä, eli verhoutuneena/pukeutuneena ihmislihaan, vaan Hän tulee Kirkkaudessaan, jota kukaan ihminen ei ole koskaan nähnyt. Jumala on Henki.

    3. "Miksi Messiaan saapuminen jälleen on tärkeää, jos teillä jo uskonnossanne on yksi johon uskoa ja rukoilla? "


    Kun Jumalan, Pyhän Hengen Kirkkaus ilmestyy, kaikki luotu ja aika katoaa, on sama tilanne kuin oli alussa, oli vain Jumala itse, MINÄ-OLEN, näin myös iankaikkisuudesta tulee todellisuutta kaikille Jumalan lapsille, jotka ovat kastetut Hänen nimeensä, ja ovat täällä maan päällä eläessään uskoneet Hänen eläneen ja vaeltaneen meidän ihmisten keskuudessa, kaltaisenamme, mutta ilman syntiä. Jumala on Yksi.

    Ei ole olemassa kolmea "jumalaa", mutta Jumala on hyväksi nähnyt opettaa itsestään ja Hänen eri "työtehtävistään" eri aikoina, käyttäen Itsestään mm. nimiä Isä,Poika,Pyhä Henki.

    Jumala on "Isä", koska Hän on kaiken luonut.

    Jumala on "Poika", koska Hän otti lihallisen ihmisruumiin syntymisen kautta. Siis, Jumala "syntyi" Jumalasta, tai, "sikisi" Pyhästä Hengestä. Tässä Jumalan ihmiseksi tulemisessa ei ollut ihmisellä mitään osaa ja arpaa. Ei miehen siementä, eikä naisen munasolua.

    Opettaahan Jumala itsestään myös Vanhassa Testamentissa monilla eri nimillä, vaikka Hän on Yksi.

    Kaikki maanpäällinen on ajallista ja myös täten katoavaista, esikuvallista.

    Liiton arkkikin oli Jumalan esikuva, vaikka ei tietenkään ollut itse Jumala, vain todellisen Jumalan esikuva.

    Siksi me rukoilemme, että Jumala tulisi pian, että pääsisimme "Kaikkein Pyhimpään", eli Jumalan luo taivaaseen. Tämä "taivas" on Jumala itse. Jumala on Henki. Hänessä me elämme, Hänessä me olemme, Hänessä me liikumme.

    Todellinen "Sapatti" on, kun olemme Jumalan luona, Jumalassa, Pyhässä hengessä.


    Sinulle Jumalan siunausta toivoen.

    Äänestä

  • selvä.. kirjoitti:

    asia ymmärretty. Terrorismin puolustaja siellä.

    KUINKA MINÄ PUOLUSTAN TERRORISMIA JOS SANON, ETTÄ SE ON SOTATOIMI?!! EI SE MITÄÄN RAUHAA OLE, KYLLÄ SE ON SOTAA, TYHMÄ!! ITSEHÄN PUOLUSTAT TERRORISMIA, JOS SANOT ETTEI SE OLE SOTAA!! MINÄ INHOAN KAIKKEA SOTAA JA TERRORISMIA.

    KAIKKIA SEKOPÄITÄ TÄNNE ÄNKEÄÄ.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    Mitä jankutat koko ajan, kun ei ole mitään asiaa. Ole hiljaa joskus.

    On se kumma, niin tolkuttoman järkyttävän kumma, ettei tämän tinttaajan höpinöitä käsitellä kuttuiluna ja jankutuksena. Jos olet kristitty, niin ota nyt se hirsi sieltä silmästä.

    Äänestä

  • sama ...... kirjoitti:

    Kysyit minulta kirjoituksessasi,valitettavasti pääsin vasta nyt vastaamaan;


    1. "miksi te kristityt edelleen odotatte Messiasta?"

    Ensimmäisellä kerralla Hän tuli omasta Kirkkaudestaan luopuneena, ettei hänen kirkkautensa olisi tuhonnut meitä ihmisiä. Jumala on Henki.

    2. "Eikö teidän uskontonne mukaan yksi sellainen ole jo saapunut? Oletatteko seuraavan Messiaan olevan sama, jota myös jotkin juutalaiset odottavat?"

    Nyt Jumala ei tule enää kätkeytyneenä, eli verhoutuneena/pukeutuneena ihmislihaan, vaan Hän tulee Kirkkaudessaan, jota kukaan ihminen ei ole koskaan nähnyt. Jumala on Henki.

    3. "Miksi Messiaan saapuminen jälleen on tärkeää, jos teillä jo uskonnossanne on yksi johon uskoa ja rukoilla? "


    Kun Jumalan, Pyhän Hengen Kirkkaus ilmestyy, kaikki luotu ja aika katoaa, on sama tilanne kuin oli alussa, oli vain Jumala itse, MINÄ-OLEN, näin myös iankaikkisuudesta tulee todellisuutta kaikille Jumalan lapsille, jotka ovat kastetut Hänen nimeensä, ja ovat täällä maan päällä eläessään uskoneet Hänen eläneen ja vaeltaneen meidän ihmisten keskuudessa, kaltaisenamme, mutta ilman syntiä. Jumala on Yksi.

    Ei ole olemassa kolmea "jumalaa", mutta Jumala on hyväksi nähnyt opettaa itsestään ja Hänen eri "työtehtävistään" eri aikoina, käyttäen Itsestään mm. nimiä Isä,Poika,Pyhä Henki.

    Jumala on "Isä", koska Hän on kaiken luonut.

    Jumala on "Poika", koska Hän otti lihallisen ihmisruumiin syntymisen kautta. Siis, Jumala "syntyi" Jumalasta, tai, "sikisi" Pyhästä Hengestä. Tässä Jumalan ihmiseksi tulemisessa ei ollut ihmisellä mitään osaa ja arpaa. Ei miehen siementä, eikä naisen munasolua.

    Opettaahan Jumala itsestään myös Vanhassa Testamentissa monilla eri nimillä, vaikka Hän on Yksi.

    Kaikki maanpäällinen on ajallista ja myös täten katoavaista, esikuvallista.

    Liiton arkkikin oli Jumalan esikuva, vaikka ei tietenkään ollut itse Jumala, vain todellisen Jumalan esikuva.

    Siksi me rukoilemme, että Jumala tulisi pian, että pääsisimme "Kaikkein Pyhimpään", eli Jumalan luo taivaaseen. Tämä "taivas" on Jumala itse. Jumala on Henki. Hänessä me elämme, Hänessä me olemme, Hänessä me liikumme.

    Todellinen "Sapatti" on, kun olemme Jumalan luona, Jumalassa, Pyhässä hengessä.


    Sinulle Jumalan siunausta toivoen.

    Minun on kyllä hieman vaikea ymmärtää tuota kolminaisuutta.
    Toivotan sinulle hyvää jatkoa ja onnellisuutta uskossasi.

    Äänestä

  • vastustanut kirjoitti:

    Madonnaa, se on ihan sinun ja sen nikittömän, jonka kanssa sinä olit samaa mieltä, teidän tulkintaa alusta loppuun. Madonna on ok kun tekee selväksi, että kabbalan opiskelu ei tee hänestä 'juutalaista'. Madonna on kristitty, ja sen uskonnon mukaan hänen kohdistuu aivan sama rajaton 'armon' mahdollisuus kuin kaikkiin ihmisiin. Kukaan ei ole tuominnut Madonnaa. Mammonan palvonta on ihan eri asia. Miksi aina käännät asiat 'henkilöihin'? Etkö pysty ollenkaan keskustelemaan järkevästi mistään, ilman että vedät jotain joko itseesi kohdistuvaksi kiinnostukseksi tai arvosteluksi, ja vaikka miksi vänkyräksi. Kyllä sinä pystyt, eläkäämme toivossa!

    olkoon millainen media-moguli omalla alallaan tahansa, hän tekee showssaan jutut omissa nimissään, melkein 'alasti', tarkoitan, että hänen tekemisensä on läpinäkyvää eikä hän salaa eikä koristele narsismiaan millään falskilla tekotieteellä. Taide on taidetta, se on oma lajinsa.

    Ehkä k-maailma näkee hänen spektaakkeleissaan 'oman kuvansa? Madonna on kestänyt hyvin itseensä kohdistuneen arvostelun ilman minkäänlaista kärttyilyä, eikä hän ole käynyt 'sotaan' ketään vastaan. Jospa hänen Kabbala-harrastuksesta on ollut hyötyäkin, eikä vain hänelle.. luulisi että madonna on henkeen ja vereen kaikkea rasismia vastaan. Ja panee itsensä likoon viimeistä hiuskarvaansa myöten.

    Äänestä

  • vastustanut kirjoitti:

    Madonnaa, se on ihan sinun ja sen nikittömän, jonka kanssa sinä olit samaa mieltä, teidän tulkintaa alusta loppuun. Madonna on ok kun tekee selväksi, että kabbalan opiskelu ei tee hänestä 'juutalaista'. Madonna on kristitty, ja sen uskonnon mukaan hänen kohdistuu aivan sama rajaton 'armon' mahdollisuus kuin kaikkiin ihmisiin. Kukaan ei ole tuominnut Madonnaa. Mammonan palvonta on ihan eri asia. Miksi aina käännät asiat 'henkilöihin'? Etkö pysty ollenkaan keskustelemaan järkevästi mistään, ilman että vedät jotain joko itseesi kohdistuvaksi kiinnostukseksi tai arvosteluksi, ja vaikka miksi vänkyräksi. Kyllä sinä pystyt, eläkäämme toivossa!

    olkoon millainen media-moguli omalla alallaan tahansa, hän tekee showssaan jutut omissa nimissään, melkein 'alasti', tarkoitan, että hänen tekemisensä on läpinäkyvää eikä hän salaa eikä koristele narsismiaan millään falskilla tekotieteellä. Taide on taidetta, se on oma lajinsa.

    Ehkä k-maailma näkee hänen spektaakkeleissaan 'oman kuvansa? Madonna on kestänyt hyvin itseensä kohdistuneen arvostelun ilman minkäänlaista kärttyilyä, eikä hän ole käynyt 'sotaan' ketään vastaan. Jospa hänen Kabbala-harrastuksesta on ollut hyötyäkin, eikä vain hänelle.. luulisi että madonna on henkeen ja vereen kaikkea rasismia vastaan. Ja panee itsensä likoon viimeistä hiuskarvaansa myöten.

    Äänestä

  • Mikki-Makleena kirjoitti:

    On se kumma, niin tolkuttoman järkyttävän kumma, ettei tämän tinttaajan höpinöitä käsitellä kuttuiluna ja jankutuksena. Jos olet kristitty, niin ota nyt se hirsi sieltä silmästä.

    piti sekin aihe pätkiä tyngäksi. Tietenkin olen antisemitismia vastaan, ja luulenpa että Madonnakin on, enkä muutenkaan ole yksin, kuten ylläolevasta huomaan.

    Miksi ihmeessä tää joku MM vastustaa joitain, jotka ovat vain juutalaisuuden puolesta, eikä sen vuoksi pidä olla muuta vastaan kuin tietämättömyyttä, juutalaisuuden vääristelyä vastaan.. tai oiekastaan, ei sitäkään vastaan, vaan asiallisen tiedon puolesta. Miksi sekin eilinen missä Madonna-aihe oikeastaan paljastuikin kiinnostavaksi teemaksi, on pitänyt poistaa?

    palstan valvojako sen on tehnyt? no sama se.. kyllähän täällä tätä vänkäämistä on riittämiin, sitä mihin ihan kunnon asiat hukkuvat, harmi

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    Minulle aivan outo sanavalinta tuollainen. Jeesuksesta puhutaan joskus Jumalan karitsana.

    Kyllä juutalaisuus on oikeasti paljon kristinuskoa monimutkaisempi uskonto ja jotenkin virallisempikin.

    Totta on , kuulostavat erikoisilta sanoilta, mutta löytyvät esim. Matt. evankeliumista 24:30,31
    Onhan aina ollut vaikeita aikoja, mutta tämä aika tulee olemaan vaikein ajanjakso.

    Äänestä

  • ollenkaan kirjoitti:

    piti sekin aihe pätkiä tyngäksi. Tietenkin olen antisemitismia vastaan, ja luulenpa että Madonnakin on, enkä muutenkaan ole yksin, kuten ylläolevasta huomaan.

    Miksi ihmeessä tää joku MM vastustaa joitain, jotka ovat vain juutalaisuuden puolesta, eikä sen vuoksi pidä olla muuta vastaan kuin tietämättömyyttä, juutalaisuuden vääristelyä vastaan.. tai oiekastaan, ei sitäkään vastaan, vaan asiallisen tiedon puolesta. Miksi sekin eilinen missä Madonna-aihe oikeastaan paljastuikin kiinnostavaksi teemaksi, on pitänyt poistaa?

    palstan valvojako sen on tehnyt? no sama se.. kyllähän täällä tätä vänkäämistä on riittämiin, sitä mihin ihan kunnon asiat hukkuvat, harmi

    tiedon puolesta! Ja minusta on aivan oikein, että niitä kiusaamisviestejä poistettiin.

    Äänestä

  • Minni-Matleena kirjoitti:

    tiedon puolesta! Ja minusta on aivan oikein, että niitä kiusaamisviestejä poistettiin.

    Hoidetaan oireet eikä tautia.

    Äänestä

  • Mitä sillä on väliä kirjoitti:

    miksi te kristityt edelleen odotatte Messiasta? Eikö teidän uskontonne mukaan yksi sellainen ole jo saapunut? Oletatteko seuraavan Messiaan olevan sama, jota myös jotkin juutalaiset odottavat? Miksi Messiaan saapuminen jälleen on tärkeää, jos teillä jo uskonnossanne on yksi johon uskoa ja rukoilla?

    Tässä on ihmettelemisen aihetta kerrakseen, kun Daniel sai seuraavan näyn.
    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, hänen valtakuntansa on valtakunta joka ei häviä.
    18, Mutta korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti-
    iankaikkisesta iankaikkiseen.
    Paljon se muistuttaa ennustuksia Messiaasta ja vielä tuo ihmeellinen nimi Ihmisen Poika.
    Kansat ja kielet palvelevat häntä jne.
    Pyhät omistavat valtakunnan iankaikkisesti, siis on iankaikkisuus.

    Äänestä

  • ihmetyttää kirjoitti:

    Tässä on ihmettelemisen aihetta kerrakseen, kun Daniel sai seuraavan näyn.
    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, hänen valtakuntansa on valtakunta joka ei häviä.
    18, Mutta korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti-
    iankaikkisesta iankaikkiseen.
    Paljon se muistuttaa ennustuksia Messiaasta ja vielä tuo ihmeellinen nimi Ihmisen Poika.
    Kansat ja kielet palvelevat häntä jne.
    Pyhät omistavat valtakunnan iankaikkisesti, siis on iankaikkisuus.

    jopa aatun porukka luki tuollaiset kohdat niin että vakuuttuivat niitten tarkoittavan heitä

    asiaton kommentti

    Äänestä

  • keitten kirjoitti:

    jopa aatun porukka luki tuollaiset kohdat niin että vakuuttuivat niitten tarkoittavan heitä

    asiaton kommentti

    Mikä saa noin kiivastumaan? Ei aatua mainita sanallakaan, enkä vääntele mitään, täysin asiallinen toteamus.

    Äänestä

  • keitten kirjoitti:

    jopa aatun porukka luki tuollaiset kohdat niin että vakuuttuivat niitten tarkoittavan heitä

    asiaton kommentti

    k-uskonnon alusta asti ovat käyttäneet juuri Danielin-kirjan materiaalia perusteenaan laskea lopunaikojen saapumista ( Ilm.kirjaa). Joachim Fiorelaisesta (1200)lähtien erilaiset millenaariset liikkeet ovat perustaneet toimintansa fiorelaisen kirjoituksia seuranneisiin spekulaatioihin 'aikakausista' - keskeisenä on käsitys 'kolminaisuudesta' historiassa, Isän aika (juutal. 'Laki') Pojan aika (Jeesus) , pyhän hengen aika (lopun aika) historiassa. Sieltäpä myös on peräisin kokonaan uskonnollisesta ympäristöstä irronnut maaillinen termi Kolmas valtakunta, jonka piti kestää 1000 vuotta. Myyttiseksi sankarihamoksi, jopa 'messiaaksi' arveltu Fredrik II oli ja on edelleen samojen piirien kulttihahmo. Vielä 1400-luvulla köyhä kansa oli vakuuttunut (eri puolilla Saksaa), että Fredrik II 'palaa' ja silloin kaikki sorretut saisivat oikeutta. Tässä uskossa heitä ei rohkaissut ehkä niinkään kirkko kuin siitä irronneet maallikkosaarnaajat.

    Äänestä

  • ihmetyttää kirjoitti:

    Tässä on ihmettelemisen aihetta kerrakseen, kun Daniel sai seuraavan näyn.
    Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, hänen valtakuntansa on valtakunta joka ei häviä.
    18, Mutta korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti-
    iankaikkisesta iankaikkiseen.
    Paljon se muistuttaa ennustuksia Messiaasta ja vielä tuo ihmeellinen nimi Ihmisen Poika.
    Kansat ja kielet palvelevat häntä jne.
    Pyhät omistavat valtakunnan iankaikkisesti, siis on iankaikkisuus.

    tarkoittaa ihmistä yhä vielä hepreassa= ben adam, bar enosh arameaksi. Varhaiset israelilaiset uskoivat koko ihmissuvun olleen lähtöisin yhdestä ihmisestä joten kaikki myöhemmät olivat aatamin, ihmisen, poikia ja tyttäriä. Muutoin Danielin kirja kuvaa makkabelaiskapinan aikaisia tapahtumia, seleukidien suorittamaa pyhäkön häpäisyä ja sitä seuranneita tapahtumia. Lue yhdessä makkabelaiskirjojen kanssa niin ihmetyttää vähemmän.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    tarkoittaa ihmistä yhä vielä hepreassa= ben adam, bar enosh arameaksi. Varhaiset israelilaiset uskoivat koko ihmissuvun olleen lähtöisin yhdestä ihmisestä joten kaikki myöhemmät olivat aatamin, ihmisen, poikia ja tyttäriä. Muutoin Danielin kirja kuvaa makkabelaiskapinan aikaisia tapahtumia, seleukidien suorittamaa pyhäkön häpäisyä ja sitä seuranneita tapahtumia. Lue yhdessä makkabelaiskirjojen kanssa niin ihmetyttää vähemmän.

    mutta sitä ennen tämä lisäys.
    Vaikka ihmisen poika tarkoittaa (ben adam) ihmistä, kuinka voidaan selittää, että hän saapui Jumalan tykö taivaan pilvissä? Eihän tavallinen kuolevainen voi mennä Jumalan eteen taivaaseen noin vain.
    Ja lisäksi tälle Ihmisen Pojalle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat ja kielet palvelivat häntä. Ihmeellisintä on että tämä valtakunta on iankaikkinen valtakunta, jossa Korkeimman (Jumalan) pyhät myös ovat.
    Onko tällaista tapahtunut kenellekään tavalliselle ihmiselle?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Kuullut, mutta unohtanut. kirjoitti:

Ollessani Israelissa matkalla, oppaamme mainitsi juutaisilla olevan neljä tärkeätä kaupunkia; Hebron, Jerusalem, jokin kolmas jonka nimeä en muista, ja sitten neljäs kaupunki, joka oli Gennesaretin järven vierellä/lähellä, muistaakseni Zafet.

Mitä tuo Zafet (en tiedä onko oikein kirjoitettu) tarkoittaa? Mistä hebrenkielen sanasta se tulee ?

Ja, mikä on se kolmas kaupunki Jerusalemin ja Zafetin välissä, ja miksi nämä kaupungit olivat tärkeitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu