Suomen vanhin rakennus?

Onko edelleen Jomalan kirkko Ahvenanmaalla? Rakentaminen aloitettiin 1260-luvulla. (Turun linna 1280-luvulla jne.)
195165
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Eiköhän sen Jomalan kirkon rakentaneet ruotsalaiset omalle maalleen. Yli 600 vuotta ollut ruotsalainen, niin on vähän kornia puhua nyt suomalaisesta kirkosta.

Äänestä
  • Aloittaja kysyi Suomen vanhinta rakennusta. Jomala sijaitsee Suomessa. Nimestä päätellen kyse on vanhasta suomalaisesta asuinpaikasta.

    Äänestä

  • Forn.Jotr kirjoitti:

    Aloittaja kysyi Suomen vanhinta rakennusta. Jomala sijaitsee Suomessa. Nimestä päätellen kyse on vanhasta suomalaisesta asuinpaikasta.

    En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää. Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ?

    Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia.

    Äänestä

  • asuinpaikasta ? kirjoitti:

    En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää. Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ?

    Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia.

    Ei puhuttaisi, koska se ei maantieteellisesti sijaitse Suomessa. Jomala sijaitsee Suomessa.

    Äänestä

  • asuinpaikasta ? kirjoitti:

    En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää. Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ?

    Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia.

    "En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana."

    Paikannimistötutkimuksen perusteella Ahvenanmaalla on ollut suomenkielinen asutus. Jomala on yksi nimistä, joka tietenkin tulee jumala-sanasta.

    "Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ? "

    Emme tiedä ovatko lähteneet pois vai sulautuneet sveojen maahanmuuttajiin. Jälkimmäinen on todennäköisin, koska paikannimet ovat siirtyneet ruotsinkielisiksi. Jos Ahvenanmaa olisi ollut asuttamaton sveojen muuttaessa sinne, ei suomalaisperäinen nimistö oli voinut siirtyä ruotsinkielisiksi nimiksi.

    Muuten, Turunmaan saaristo runsaat lax, mo ja sår-päätteiset nimet ovat alunperin suomenkielisiä. Lax merkitsee lahtea (entien laksi), mo merkitsee maata ja sår saarta.

    Lukemiani muistellen, Ahvenanmaan asukasluku väheni reippaasti kun karjalaiset olivat tuhonneet Sveojen Sigtunan ja kauppa siirtyi Gotlannin suuntaan.

    "Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia"

    Oijoi. Emme sano myöskään, että Jomalan kirkko on Ruotsin vanhimpia rakennuksia, vai mitä?

    Äänestä

  • Forn.Jotr kirjoitti:

    "En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana."

    Paikannimistötutkimuksen perusteella Ahvenanmaalla on ollut suomenkielinen asutus. Jomala on yksi nimistä, joka tietenkin tulee jumala-sanasta.

    "Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ? "

    Emme tiedä ovatko lähteneet pois vai sulautuneet sveojen maahanmuuttajiin. Jälkimmäinen on todennäköisin, koska paikannimet ovat siirtyneet ruotsinkielisiksi. Jos Ahvenanmaa olisi ollut asuttamaton sveojen muuttaessa sinne, ei suomalaisperäinen nimistö oli voinut siirtyä ruotsinkielisiksi nimiksi.

    Muuten, Turunmaan saaristo runsaat lax, mo ja sår-päätteiset nimet ovat alunperin suomenkielisiä. Lax merkitsee lahtea (entien laksi), mo merkitsee maata ja sår saarta.

    Lukemiani muistellen, Ahvenanmaan asukasluku väheni reippaasti kun karjalaiset olivat tuhonneet Sveojen Sigtunan ja kauppa siirtyi Gotlannin suuntaan.

    "Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia"

    Oijoi. Emme sano myöskään, että Jomalan kirkko on Ruotsin vanhimpia rakennuksia, vai mitä?

    Jomalan kirkko ei olisi läheskään Ruotsin vanhimpia rakennuksia. Siellä vanhimmat kirkot on aloitettu jo 1000-luvulta.

    Äänestä

  • ................ kirjoitti:

    Jomalan kirkko ei olisi läheskään Ruotsin vanhimpia rakennuksia. Siellä vanhimmat kirkot on aloitettu jo 1000-luvulta.

    "Siellä vanhimmat kirkot on aloitettu jo 1000-luvulta."

    Kyse on tietysti kivikirkoista. Niitä vanhempia esikristillisiä puukirkkoja ei ole säilynyt. Suomalaisia kivikirkkoja on todennäköisesti rakennettu vanhempien puukirkkojen sijoille. Luultavasti Ruotsissa samoin.

    Äänestä

  • asuinpaikasta ? kirjoitti:

    En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää. Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ?

    Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia.

    "En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää."

    Se lienee vain yksi niistä monista asioista joita et tiedä. Hyvin on propaganda purrut.

    "Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia."

    Liittyy siis tähän miten?
    Jos katsot karttaa, niin huomaat että Ahvenanmaa ja Jomala kuuluvat Suomeen, sen sijaan wanhan Novgorodin alue ei kuulu, eli vastaus on ei puhuttaisi.

    Äänestä

  • Forn.Jotr kirjoitti:

    "Siellä vanhimmat kirkot on aloitettu jo 1000-luvulta."

    Kyse on tietysti kivikirkoista. Niitä vanhempia esikristillisiä puukirkkoja ei ole säilynyt. Suomalaisia kivikirkkoja on todennäköisesti rakennettu vanhempien puukirkkojen sijoille. Luultavasti Ruotsissa samoin.

    "... esikristillisiä puukirkkoja..."

    Onkohan tässä semanttinen epäloogisuus ;)

    Äänestä

  • Omituinen sattuma että Suomen vanhin kirkko on rakennettu paikassa, jonka nimi on Jumala.

    Äänestä

  • asuinpaikasta ? kirjoitti:

    En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää. Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ?

    Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia.

    Ehkä siinä tapauksessa että Novgorod nytkin kuuluisi Suomeen.

    Äänestä

  • koska... kirjoitti:

    Ei puhuttaisi, koska se ei maantieteellisesti sijaitse Suomessa. Jomala sijaitsee Suomessa.

    Hämeen linna on myös valmistunut samoihin aikoihin, mutta kun tarkkaa lukua 1200-luvun loppupuolelta ei ole niin voidaan sanoa että Jomalan kirkko on vanhin

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hämeen linna on myös valmistunut samoihin aikoihin, mutta kun tarkkaa lukua 1200-luvun loppupuolelta ei ole niin voidaan sanoa että Jomalan kirkko on vanhin

    Olavin linna myös

    Äänestä

  • Jomala = Jumala
    Kertoo paikan tarkoituksesta. Oli siis uskonnollinen paikka jo ennen kristinuskon saapumista. Asukkaat olivat suomenkielisiä.

    Äänestä

  • asuinpaikasta ? kirjoitti:

    En ole tiennytkään, että Ahvenanmaa on joskus ollut suomalaisten asuinpaikkana. No, hyvä tietää. Mutta miksi ovat lähteneet sieltä pois ?

    Jos suomalaiset olisivat vallanneet Novgorodin ja pystyneet vielä sen pitämään, niin puhuttaisiko nyt siellä olevista kirkoista, että ovat Suomen vanhimpia rakennuksia.

    Kyllä,+Ahvenanmaa+oli+ennen+svealaisten+saapumista+1100-1200-l+taitteessa,+suomenkielinen.+Tämän+todistaa+paikannimitutkimus.Vähitellen+asukkaat+omaksuivat+ruotsinkielen,+mutta+vielä+sata+vuotta+sitten+maakunnan+asukkaista+8%+oli+suomenkielisiä.Nykyään+5%+huolimatta+sata+vuotta+kestäneestä+kielirasismista.+Ahvenanmaa+on+aina+luettu+kuuluvaksi+Suomen+yhteyteen.++Näin+tekivät+mm.+Ericus+Olai+1400-luvun+kirjassaan+ja+Mikael+Agricola+1500-luvun+alussa.

    Äänestä

  • Kuvan rakennus on juuri tuo Jomalan kirkko.

    Äänestä

Saattaapa Jumalan kirkko olla vanhimpia, olen kyllä kuullut, että myös esim. Raaseporin paikalla on ollut esikristillisellä ajalla vastaavanlainen linnoitus kuin nykyään. Mutta sitä ei kai lasketa kun se nykyinen on rakennettu uudelleen paljon myöhäisemmällä ajalla.

Ja kyllä Ahvenanmaa on kautta aikain kuulunut Suomen, ei Ruotsin alueeseen. Sen voi jokainen todeta jo Ruotsin risteilylläkin: Suomesta Ahvenanmaalle on jatkuva saaristo (maailman isoin saaristo, sattumoisin) jossa oli helppo kulkea pienelläkin veneellä ennenvanhaan kun voi pysähtyä missä tahtoo matkan varrella. Sen sijaan Ruotsin suunnalta täytyy ylittää 'suuri' meri että päästään Itämaahan eli Suomeen.

Se on sitten toinen asia, että onko muinaiset ahvenanmaalaiset puhuneet suomea, suomenruotsia vai mitä kieltä. Voihan olla, että he olivat kaksikielisiä, mitä tukee mm. Turun ja Helsingin seuduilta löytyvä pakanallinen suomenruotsalainen paikannimistö.

Äänestä

Eikös se ollut myöskin jostain aivan huitsin 1100-luvulta ?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


weeren kirjoitti:

Onko edelleen Jomalan kirkko Ahvenanmaalla? Rakentaminen aloitettiin 1260-luvulla. (Turun linna 1280-luvulla jne.)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu