Minne ateistit haudataan?
Viikko sitten Vantaan Lauri -lehti pääsi ilkkumaan kirkosta eronneita ateisteja, että eipä ole hautausmaan tunnustukseton alue näille vielä kelvannut, vaikka oikein lain voimalla seurakunnat painostettiin sellaiset hautausmaittensa yhteyteen perustamaan.
Minne siis ateistit kuoltuaan katoavat? Nousevat Jeesuksen lailla taivaisiin niin ettei haudattavaa jää?
Tänään ehkä selvisi osa totuudesta. Helsingin Sanomat kirjoitti :
"Seurakuntayhtymä laajentaa tuhkausaluetta Vantaalla"
"Vantaan seurakuntayhtymä lisää tuhkahautojen määrää Helsingin pitäjän kirkonkylän hautausmaalla. Tuhkahautoja on jäljellä 368 kappaletta ja ne riittävät enää tämän ja ensi vuoden tarpeisiin."
"Uusia paikkoja on tulossa yhteensä 3198 kappaletta ja niihin mahtuu teoriassa 11 000 vainajan tuhkat. Laajennus riittää kymmeneksi vuodeksi. Seurakuntayhtymän kirkkoneuvosto on hyväksynyt hankkeen joka vielä menee kirkkovaltuustoon."
(HS, 23.3.)
Perinteisesti juuri kirkkoon kuulumattomat ovat suosineet polttohautausta, kun taas monilla uskovilla kristityillä siihen liittyy pelko ylösnousemuksen epäonnistumisesta jos kerran ruumis on poltettu. Espoon piispa Heikkakin paheksui ja ihmetteli ihmisten halua tulla poltetuksi: "Ihan kuin haluaisivat ehdoin tahdoin vaikeuttaa ylösnousemusta!"
Ei ole ihan päteviä tilastoja minulla kuinka moni polttohaudattu on kirkkoon kuuluva ja kuinka moni kuulumaton, mutta arvelenpa että aika moni ateistinen vainajaystävämme lepää noissa tuhkattujen muistolehdoissa.
Viikko sitten Vantaan Lauri -lehti pääsi ilkkumaan kirkosta eronneita ateisteja, että eipä ole hautausmaan tunnustukseton alue näille vielä kelvannut, vaikka oikein lain voimalla seurakunnat painostettiin sellaiset hautausmaittensa yhteyteen perustamaan.
Minne siis ateistit kuoltuaan katoavat? Nousevat Jeesuksen lailla taivaisiin niin ettei haudattavaa jää?
Tänään ehkä selvisi osa totuudesta. Helsingin Sanomat kirjoitti :
"Seurakuntayhtymä laajentaa tuhkausaluetta Vantaalla"
"Vantaan seurakuntayhtymä lisää tuhkahautojen määrää Helsingin pitäjän kirkonkylän hautausmaalla. Tuhkahautoja on jäljellä 368 kappaletta ja ne riittävät enää tämän ja ensi vuoden tarpeisiin."
"Uusia paikkoja on tulossa yhteensä 3198 kappaletta ja niihin mahtuu teoriassa 11 000 vainajan tuhkat. Laajennus riittää kymmeneksi vuodeksi. Seurakuntayhtymän kirkkoneuvosto on hyväksynyt hankkeen joka vielä menee kirkkovaltuustoon."
(HS, 23.3.)
Perinteisesti juuri kirkkoon kuulumattomat ovat suosineet polttohautausta, kun taas monilla uskovilla kristityillä siihen liittyy pelko ylösnousemuksen epäonnistumisesta jos kerran ruumis on poltettu. Espoon piispa Heikkakin paheksui ja ihmetteli ihmisten halua tulla poltetuksi: "Ihan kuin haluaisivat ehdoin tahdoin vaikeuttaa ylösnousemusta!"
Ei ole ihan päteviä tilastoja minulla kuinka moni polttohaudattu on kirkkoon kuuluva ja kuinka moni kuulumaton, mutta arvelenpa että aika moni ateistinen vainajaystävämme lepää noissa tuhkattujen muistolehdoissa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
"Espoon piispa Heikkakin paheksui ja ihmetteli ihmisten halua tulla poltetuksi: "Ihan kuin haluaisivat ehdoin tahdoin vaikeuttaa ylösnousemusta!""
Tämän on täytynyt olla piispallinen vitsi. Mistä löysit moisen viisauden?
Tokaisusta on nyt ehkä pari vuotta. Lähdettä en onnistunut kyllä enää paikantamaan, mutta kyseessä taisi olla Kirkko ja kaupunki -lehti.
Heikka on tosissaan. Ylösnousemusta ei pidä mennä vaikeuttamaan väärillä hautaustavoilla.
Heikka on varmastikin itse päättänyt pelata varman päälle. Hänet muumioidaan ja haudataan Egyptin hiekkaan. (Toinen vaihtoehto olisi pakastaminen, mutta kasvihuoneilmiön vuoksi on vaikea löytää paikkaa, jossa olisi takuuvarmasti pakkasta Jeesuksen paluupäivään asti.)
ruumiin ylösnousemuksessa on myös alkuasukkaiden syömä lähetyssaarnaaja, jonka kudoksista on tullut rakennusainetta alkuasukkaiden kehoon. Kuka joutuu nousemaan vajaassa ruumiissa ylös?
väitti, että krematointi estää ylösnousemuksen. Taitaa piispalla uskovaisten tapaan vanha suola janottaa, olihan se vanha usko niin paljon puhtaampaa ja ennen ihan kaikki hyvin kun kaikki uskoivat oikein.
Kun tuhkauksesta säädettiin laki, opetus "yllättäen" muuttui, etsittiin jopa raamatusta sopiva lause joka nykyään vaan ei vielä 60-luvulla todistaa, että myös tuhkattu ruumis kelpaa.
tuhkaus sitten ateistille sopiva keino välttää ylösnousemus ja sitä seuraava oikeudenkäynti jatkoinensa?
Mielestäni tämä piispa vain pelaa varman päälle. Tosin kyllä hänelle voisi esittää kysymyksen, että kauankohan henki vielä tomuvajassaan vaikuttaa elämänvalon sammuttua.
Kysehän voi olla pitkästäkin prosessista, syynä voisi mm. olla vaikkapa hengen jääräpäisyys tomumajansa hylkäämisen suhteen.
Kaksi piippuinen juttu. Toisaalta tuomari voi katsoa ateistin yrityksen oikeudenkäynnin välttelyksi. Mutta toisaalta, mikäli ateisti ei itse kerkeä tuhkaamispäätöstä tekemään ja omaiset tämän päätöksen tekevät, niin asiaa taas tulee katsoa lieventävän tekijänä. Tällaisessa tapauksessahan ateisti voi vedota itsestään riippumattomiin tekijöihin ja hän voi vakuuttaa suoraselkäisyytensä yrittäessään henkenä kapinoida polttohautausta vastaan.
miksi hengellämme ylipäätään on tomumaja.
Enkelit kai pärjäävät henkiolentoina koko elämänsä, ja niin Saatanakin luullakseni.
Hengillä ei ole käsiä joilla kirjoittaa kirjoja.
Niillä ei myöskään ole käsiä joilla lyödä vääräuskoista naapuria joka tulkitsee sen Pyhän Kirjan tekstiä väärin.
Tähänhän meidän ihmisten maallista tomumajaa tarvitaan.
"Olisikohan tuhkaus sitten ateistille sopiva keino välttää ylösnousemus ja sitä seuraava oikeudenkäynti jatkoinensa?"
Nimittäin sitä tuhkaa on siellä hevetissä yhtä huono polttaa kuin vettä.
siellä helvetissä on muutenkin hankala grillijuhlia pidellä, mikäli siellä lunta sataa. Tai no..mistäs siitä saatanasta tietää mitkä mieltymykset sillä on. Jo pelkkä pilkkiminen kuullostaa hooseelta...
että kehottomilla on kuitenkin mielen kärsimyksiä, kuten esimerkiksi jatkuva viinan, tupakan ym. päihteiden himo, joihin ei koskaan saa tyydytystä koska ei ole kehoa.
En voi edes kuvitella minkälaista kärsimystä olisi himoita jatkuvasti ilman tyydytystä ja ikuisesti.
Viinaa ja tupakkaa, ja läksin aika vikkelästi, koska yks sun toinen arkun asukki alkoi vaatimaan että tuo mullekin. Tämä vain todistaa että kuolleet kristitytkin vain himoitsevat viinaa ja tupakkaa arkuissaan...
on aivan sama minne minun tuhkani ripotellaan, tai ollaan ripottelematta, kun aika jättää. Ei haittaa vaikka jälkeläiseni jättävät uurnaan kirjahyllyn päälle. Kirkkoon en kuuluu, enkä Jumalaan usko. Eikös muissa uskonnoissa polttohautaus ole aivan yleistä?
Julius Caesar (Kenraali, diktaattori, isänmaan isä, ylipappi, jumala jne. jne.) polttohaudattiin. Joten eiköhän polttohautaus ole aivan riittävän arvokas hautaustapa tavalliselle pulliaisellekin?
Tuhkaus on kyllä aina miellyttänyt minua ajatuksena omasta hautauksesta. Ehkä siinä on tietynlainen romantisoitu ajatusmaailma takana, mutta tuhkaus tuntuu vapauttavalta. Ei jää mitään mätänevää möykkyä jota omaiset sitten mahdollisesti käyvät muistelemassa D:
vierestä. Luin tai kuulin, en muista kumpaa, jostakin että ruotsissa on kehitetty ekologinen tapa haudata. Se vaatii vähän energiaa eikä aiheuta päästökaasuja.
Menetelmä on seuraava: Ruumis jäädytetään nestemäisessä typessä ja sen jälkeen kuivataan alipaineessa. Ihmisen kehohan on noin 70% vettä. Kun tätä jäännöstä ravistetaan muodostuu kasa jauhetta, joka määrältään on polttamisen jälkeen jäänyttä tuhkaa suurempi mutta hajoaa luonnossa parissa vuodessa.
Olisiko tuossa aineksia ylösnousemukseen kun taitavat madotkin jäädä osattomaksi. Henkilökohtaisesti puoltaisin asiaa perustellen sen sillä että en ainakaan pala helvetissä. Paleltumista ei muistaakseni raamatussa mainita. ;)
Olen syönyt jo niin kauan tosi terveellistä ruokaa, että olen kohta kävelevä suojaravinnepakkaus. Minusta ruumíini menee hukkaan, jos se vaan hävitetään kuoleman jälkeen. Ajattelinkin, että jospa se voitaisiin antaa korkeasaaressa sairauksista toipuville tai vanheneville kissapedoille, ikäänkuin tehoravintona. Silloin vuosien ravinto-opin harrastukseni ei menisi hukkaan.
Hehee, yhdesti luin myös että joku sanoi, että hänen ruumiistaan saa vaikka tehdä koiran purkkimuonaa. Itse asiassa, ei kovin huono vaihtoehto. Itse tosin harkitsen, jospa vaikka joku yliopisto haluaa ruumiini sorkittavaksi vaikka tutkimus tarkoituksiin.
En ole rakenteeltani jänteikäs, joten luultavasti olen murea, enkä myöskään ole kovin rasvainen vaan terveellistä syötävää. Lisäksi olen nirso ruokailija, en syö pahanmakuisia ruokia, joten itseenikin on varmaan kertynyt hyviä makuaineita.
Hyväksyn täysin, jos lihansyöjät saavat juhla-aterian ruumiistani.
Stressatusta lihasta ei ilmeisesti ole kuin fudispalloksi junioreille :(
Mutta valtakirja on täten tehty.
Nykyisessä holhousyhteiskunnassa kenelläkään ei ole oikeutta päättää omasta kuolemastaan millään tapaa. Vaikka haluaisit lyhyen ja kivuttoman kuoleman, niin yhteiskunta pakottaa sinut elämään elämäsi loppukuukausia rajoitetulla morfiinilla kärsien sängyssäsi yksin.
että lihassani on liikaa morfiini nimistä lisäainetta, eikä se sovi esim tiikerin ruuaksi. Siis en ajatellut villieläimen suorittamaa euthanasiaa, vaan ajattelin esim. tapaturmaa tai sydänkohtausta, jonka jälkeen minut pakastettaisiin myöhempää käyttöä varten. Tosin pitäisi kai saada verenpaine koholle ja lepopulssi korkeaksi, jos sydänkohtausta ajattelee. No aikanaan sitten.
Paljonko lepopulssisi on tällä hetkellä ;)
Juuri nyt litran mietoa viiniä nauttineena mittasin pulssini, ja se on 76. Ihan alkoholitta lukema on siinä 60. En muuten juo kahvia.
Eli painoindeksi huitelee 24 paikkeilla, etkä tykkää aerobisesta liikunnasta muuten kuin satunnaisesti. Olet suunilleen 27 vuotias brunetti. Lemmikkinä huitelee satunnainen ravintolasta blokattu pitkätukka hörhö, joka aamulla pois lähtemisensä perustelee duunilla joka on pakko hoitaa. Tosin kotona olevaa marsua ei tule unohtaa.
Brunetti nyt osu kohdalle hennalla terästettynä.
Polttohautauksessahan nimenomaan sielu nousee samantein savuna ilmaan, eikösjuu?
Luulisi sielun olevan vaikeaa kaivautua maakerrosten
läpi ennen kun pääsee taivaalle.
Näin on nännit kun sen analookisesti ajattelee.
On se kummallista, miten paljon nykyiselläänkin vielä järjestetään hautajaisia. Rahaa vievät itkupippalot ovat kovin suosittuja, vaikka maailma kantaa paljon uskoja tunnustamattomia ihmisiä päällään.
Olenkin ajatellut, että sitten kun mulla on vara teettää ihan oikea testamentti, niin siinä on selvä kielto hautajaisten pidosta. Tahdon tuhkaksi. (Mutta pitää vielä keksiä, että minne tuhkat.) Ne ketkä oikeasti jäävät minua kaipaamaan, osaavat minua muistella ilman hautajaishärdelliä, jokainen ihan omassa rauhassaan.
Itse olen käsittänyt hautajaiset omaisten surujuhlaksi.
Hautajaiset on seremonia jossa käydään "käsipäivää" sanomassa viimeisen kerran (vainajan kanssa).
Vainajaa ei tuo käsipäivää niinkään enää kiinnosta, vaan kyse on surijan kunnioituksesta vainajaa kohtaan, "tarkemmin" sanottuna muistoja kohtaan.
Omasta poismenostani tulee omaisteni juhlat..sen takaan ;)
Luulisi sielun olevan valmiina singahtamaan taivaisiin muulloinkin kun arkussa ollessa :o
Kirjason kirjoista löydät ohjeet, miten tehdä erilaiset jälkisäädökset. Ei se niin vaikeata ole. Olen tehnyt oman taloudelisen testamenttini, kirjojen mallin mukaan, eikä se vaikeata ole. Samassa hengessä vaan hautaustestamentti, joka minulla on vielä vain tuttavien kuuleman varassa.