Botnia katastrofi

Kysehän on siitä, että Argentiinassa on tehottomia ja saastuttavia sellunkeittämöjä useita, mutta Uruguayissa ei ole ollut. Kun nyt naapuriin tulisi tehokas ja mahdollisimman vähän saastuttava laitos, jotain on argentiinalaistenkin keksittävä. Ja hyväntahtoisia hölmöjähän saa aina pelottelulla liikkeelle.

tuttumies kirjoitti:

Kysehän on siitä, että Argentiinassa on tehottomia ja saastuttavia sellunkeittämöjä useita, mutta Uruguayissa ei ole ollut. Kun nyt naapuriin tulisi tehokas ja mahdollisimman vähän saastuttava laitos, jotain on argentiinalaistenkin keksittävä. Ja hyväntahtoisia hölmöjähän saa aina pelottelulla liikkeelle.

Lue lisää

Uskon kyllä, että Botnia rakentaa sellutehtaan, joka vastaa liki täysin suomalaisia ympäristön suojelunormeja. Tälläisellä tehtaalla lienee mahdollista päästä suomalaisiin puhtausarvoihin sekä poistokaasuissa, että jätevesissä.

Asia erikseen on kuitenkin ajokulttuuri. Kun maanosassa on totuttu saastuttaviin sellutehtaisiin, saattaa olla vaikea tottua suomalaisiin ajotapoihin.

Kyllä varmasti kaikki rutiinitilanteet opitaan hallitsemaan muutaman opettelumunauksen jälkeen. Tilanne on toinen poikkeustilanteissa. Jos vaikka lauhteen pesuri vikaantuu, seisotetaanko koko tehdas muutamaksi viikoksi vai ajetaanko niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Omistajat ovat Suomessa, ja vaativat taloudellista tulosta. Tehtaan tavoite lienee tuottaa 1 milj. tonnia/a. Tähän ei päästä seisakeilla.

Uruguayn valtion valvojien kokemus on paikallisilta (Argentiina, Brasialia tai Chile) tehtailta, joilla pieni haju haitta tai jäteveden rikkipitoisuuden nousu ei aiheuta toimenpiteitä. Usealla kehitysmaatehtaalla vierailleena sanoisin rahan ratkaisevan. Ehkä aluksi, suomalaisen johdon ollessa ohjaimissa ja seisakkien mennessä opettelun nimikkeelle, tehdas saatetaan pysäyttää. Kun koko henkilöstö on paikallista, tuotantoa jatkettaneen välittämättä haju tai jätepäästöistä. Tarvittaessa valvojet sokaistaan seteleillä.

Ei ole pitkä aika, kun Kaukas pilasi täydellisesti Saimaan rannat ympäristössään mustalipeäpäästöllä. No siitä selvittiin rahalla, koska asukkaat olivat suomalaisia ja tottuneita siihen, että sellutehdas saastuttaa aina välillä. Uimarantaturismihan ei ole Lappeenrannan pääelinkeino.

Muutama vuosikymmen sitten paljastui, että Lievestuoreella väärennettiin systemaattisesti jätevesien analyysituloksia. Todelliset päästöt olivat kait kymmenkertaisia kerrottuihin verrattuna. Näin Suomessa.

Onkohan Suomessa monta sellutehdasta, josta ei ole joutunut poikkeustilanteessa sellaista jätevettä poistoon, joka ei täytä viranomaisten laatukriteereja. Kuka Suomessa liikkuva ei ole nyrpistänyt nenäänsä sellutehtaan hajulle. Tavallisesti haju on nykyisin lievää. Poikkeustilanteessa se haisee vieläkin selvästi "rahalle".

Hekilöille, jotka pitävät Argentiinan huolta vain pikkumaisuutena tai kiusantekona kehottaisin ajattelemaan esimerkiksi helsinkiläisten reaktioita, mikäli UPM ilmoittaisi rakentavansa sulfaattisellutehtaan vaikkapa Ruoholahteen. Vertaa taistelua jätteenpolttolaitoksen sijoituksesta.

Raikas ilma ja puhdas vesi ovat ne valtit, joilla argentiinalaiset ovat myyneet lomapaikkaansa suurkaupunkien saastuneen ilman väsyttämille asukkaille. Jo kerta tai pari epäonnistumista tehtaan ajossa saattaa viedä asukkaiden elinkeinon.

puolueeton tarkkailija kirjoitti:

Uskon kyllä, että Botnia rakentaa sellutehtaan, joka vastaa liki täysin suomalaisia ympäristön suojelunormeja. Tälläisellä tehtaalla lienee mahdollista päästä suomalaisiin puhtausarvoihin sekä poistokaasuissa, että jätevesissä.

Asia erikseen on kuitenkin ajokulttuuri. Kun maanosassa on totuttu saastuttaviin sellutehtaisiin, saattaa olla vaikea tottua suomalaisiin ajotapoihin.

Kyllä varmasti kaikki rutiinitilanteet opitaan hallitsemaan muutaman opettelumunauksen jälkeen. Tilanne on toinen poikkeustilanteissa. Jos vaikka lauhteen pesuri vikaantuu, seisotetaanko koko tehdas muutamaksi viikoksi vai ajetaanko niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Omistajat ovat Suomessa, ja vaativat taloudellista tulosta. Tehtaan tavoite lienee tuottaa 1 milj. tonnia/a. Tähän ei päästä seisakeilla.

Uruguayn valtion valvojien kokemus on paikallisilta (Argentiina, Brasialia tai Chile) tehtailta, joilla pieni haju haitta tai jäteveden rikkipitoisuuden nousu ei aiheuta toimenpiteitä. Usealla kehitysmaatehtaalla vierailleena sanoisin rahan ratkaisevan. Ehkä aluksi, suomalaisen johdon ollessa ohjaimissa ja seisakkien mennessä opettelun nimikkeelle, tehdas saatetaan pysäyttää. Kun koko henkilöstö on paikallista, tuotantoa jatkettaneen välittämättä haju tai jätepäästöistä. Tarvittaessa valvojet sokaistaan seteleillä.

Ei ole pitkä aika, kun Kaukas pilasi täydellisesti Saimaan rannat ympäristössään mustalipeäpäästöllä. No siitä selvittiin rahalla, koska asukkaat olivat suomalaisia ja tottuneita siihen, että sellutehdas saastuttaa aina välillä. Uimarantaturismihan ei ole Lappeenrannan pääelinkeino.

Muutama vuosikymmen sitten paljastui, että Lievestuoreella väärennettiin systemaattisesti jätevesien analyysituloksia. Todelliset päästöt olivat kait kymmenkertaisia kerrottuihin verrattuna. Näin Suomessa.

Onkohan Suomessa monta sellutehdasta, josta ei ole joutunut poikkeustilanteessa sellaista jätevettä poistoon, joka ei täytä viranomaisten laatukriteereja. Kuka Suomessa liikkuva ei ole nyrpistänyt nenäänsä sellutehtaan hajulle. Tavallisesti haju on nykyisin lievää. Poikkeustilanteessa se haisee vieläkin selvästi "rahalle".

Hekilöille, jotka pitävät Argentiinan huolta vain pikkumaisuutena tai kiusantekona kehottaisin ajattelemaan esimerkiksi helsinkiläisten reaktioita, mikäli UPM ilmoittaisi rakentavansa sulfaattisellutehtaan vaikkapa Ruoholahteen. Vertaa taistelua jätteenpolttolaitoksen sijoituksesta.

Raikas ilma ja puhdas vesi ovat ne valtit, joilla argentiinalaiset ovat myyneet lomapaikkaansa suurkaupunkien saastuneen ilman väsyttämille asukkaille. Jo kerta tai pari epäonnistumista tehtaan ajossa saattaa viedä asukkaiden elinkeinon.

Lue lisää

Vaikka kirjoituksestasi kävikin ilmi asiaan perehtyneisyytesi, jätit kokonaan huomioimatta Argentiinassa jo toimivat ja varmasti saastuttavat tehtaan. Eikä mitään prostesteja niitä vastaan edes Argentiinassa.

Sitä en todellakaan tiedä, onko uudella Botnian tehtaalla jotain erityisjärjestelyjä poikkeustilanteiden varalta. Ei ehkä. Enkä tiedä, onko hetkittäisistä päästöistä mahdollisuus sakottaa tehdasta.

Niinpä absoluuttiseen saasteettomuuteen ei päästäne, mutta kuitenkin verrattuna Argentiinan tehtaisiin saastutus on todennäköisimmin minimaalista. Ja tämähän on hyvä asia.

"Raikas ilma ja puhdas vesi" siis unohtuu niin helposti.

tuttumies kirjoitti:

Vaikka kirjoituksestasi kävikin ilmi asiaan perehtyneisyytesi, jätit kokonaan huomioimatta Argentiinassa jo toimivat ja varmasti saastuttavat tehtaan. Eikä mitään prostesteja niitä vastaan edes Argentiinassa.

Sitä en todellakaan tiedä, onko uudella Botnian tehtaalla jotain erityisjärjestelyjä poikkeustilanteiden varalta. Ei ehkä. Enkä tiedä, onko hetkittäisistä päästöistä mahdollisuus sakottaa tehdasta.

Niinpä absoluuttiseen saasteettomuuteen ei päästäne, mutta kuitenkin verrattuna Argentiinan tehtaisiin saastutus on todennäköisimmin minimaalista. Ja tämähän on hyvä asia.

"Raikas ilma ja puhdas vesi" siis unohtuu niin helposti.

Lue lisää

Olet aivan oikeassa Argentiinan olemassa olevien tehtaiden suhteen. Varmasti niissä on päästöt tuotettua sellutonnia kohti aivan toista suuruusluokkaa. Koska kuitenkin Botnian tehdas on tuotannoltaan täysin ylivoimainen Argentiinan olemassa oleviin tehtaisiin verrattuna, saattavat Botnian päästöt olla suuremmat kuin minkään Argentiinan tehtaan päästöt.

Toinen huomioitava asia on tehtaiden sijainti. Olemassa olevat tehtaat ovat sijainneet paikoillaan jo kauan. Alueista on muodostunut teollisuusalueita. Siellä ei pyritä toimimaan saastumattoman luonnon ehdoilla.

Botniassa asia on toinen. Ympärillä on luonnonkaunis jokimaasto. Kansa elää kauppaamalla vapaa-ajan palveluksia tuiristeille. Asiakkaat saapuvat suurista saastuneista kaupungeista nimenomaan luonnon ja puhtauden takia. Mikäli asiakkaiden loman vietto tuhraantuu saasteen takia vain kerrankin, on epävarmaa, tuleeko asiakas enää koskaan. Argentiinassa kyllä on tilaa luonnosta nauttimiselle.

Kuten itsekin totesit, saasteetonta tehdasta ei kannata rakentaa. Normaali suomalainen tehdas saattaa aiheuttaa kertapäästöllä turistivirtojen kääntymisen toisiin paikkoihin. Tämä on kohtalokas isku alueen turismista elävälle asujamistolle.

Ei ole pitkä aika, kun itäiselle Uudellemaalle haettiin lupaa uraanikaivoksen mahdollisuuden tutkimista varten. Paikallinen kansa nousi lähes kapinaan. Kysymys ei ollut teollisten myrkkyjen jatkuvasta käytöstä, vaan tutkimuksen aloittamisesta. Eikä alue elä turismista. Kuitenkin lupahakemus hylättiin lähinnä asujamiston painostuksesta. Sitä pidettiin luonnollisena !!!!!!

Puolueeton ajattelija kirjoitti:

Olet aivan oikeassa Argentiinan olemassa olevien tehtaiden suhteen. Varmasti niissä on päästöt tuotettua sellutonnia kohti aivan toista suuruusluokkaa. Koska kuitenkin Botnian tehdas on tuotannoltaan täysin ylivoimainen Argentiinan olemassa oleviin tehtaisiin verrattuna, saattavat Botnian päästöt olla suuremmat kuin minkään Argentiinan tehtaan päästöt.

Toinen huomioitava asia on tehtaiden sijainti. Olemassa olevat tehtaat ovat sijainneet paikoillaan jo kauan. Alueista on muodostunut teollisuusalueita. Siellä ei pyritä toimimaan saastumattoman luonnon ehdoilla.

Botniassa asia on toinen. Ympärillä on luonnonkaunis jokimaasto. Kansa elää kauppaamalla vapaa-ajan palveluksia tuiristeille. Asiakkaat saapuvat suurista saastuneista kaupungeista nimenomaan luonnon ja puhtauden takia. Mikäli asiakkaiden loman vietto tuhraantuu saasteen takia vain kerrankin, on epävarmaa, tuleeko asiakas enää koskaan. Argentiinassa kyllä on tilaa luonnosta nauttimiselle.

Kuten itsekin totesit, saasteetonta tehdasta ei kannata rakentaa. Normaali suomalainen tehdas saattaa aiheuttaa kertapäästöllä turistivirtojen kääntymisen toisiin paikkoihin. Tämä on kohtalokas isku alueen turismista elävälle asujamistolle.

Ei ole pitkä aika, kun itäiselle Uudellemaalle haettiin lupaa uraanikaivoksen mahdollisuuden tutkimista varten. Paikallinen kansa nousi lähes kapinaan. Kysymys ei ollut teollisten myrkkyjen jatkuvasta käytöstä, vaan tutkimuksen aloittamisesta. Eikä alue elä turismista. Kuitenkin lupahakemus hylättiin lähinnä asujamiston painostuksesta. Sitä pidettiin luonnollisena !!!!!!

Lue lisää

Sekä bisneksien, kansainvälisen maineen ja monen muuan asiaan vaikuttavan tekijän summana tuskin voi todeta muuta kuin:
Botnia on iskennyt kätensä kyynärpäätä myöten paikallisen laatuhevosen paskaan.

Tähän asti jutusta on selvitty lähinnä reklamoinneissa kiemurtelemalla. Lopullinen invoice tulee sitten aikanaan.

Mielestäni Etelä-Amerikka nykyään on niitä ainoita lupaavia tulevaisuuden talouden tantereita
- joten onko härmämiesten pakko mennä taas ensimmäisten joukossa sinne munaamaan itsensä, Mojovasti?

Goodwin kirjoitti:

Sekä bisneksien, kansainvälisen maineen ja monen muuan asiaan vaikuttavan tekijän summana tuskin voi todeta muuta kuin:
Botnia on iskennyt kätensä kyynärpäätä myöten paikallisen laatuhevosen paskaan.

Tähän asti jutusta on selvitty lähinnä reklamoinneissa kiemurtelemalla. Lopullinen invoice tulee sitten aikanaan.

Mielestäni Etelä-Amerikka nykyään on niitä ainoita lupaavia tulevaisuuden talouden tantereita
- joten onko härmämiesten pakko mennä taas ensimmäisten joukossa sinne munaamaan itsensä, Mojovasti?

Lue lisää

Kyseessä on vain ja ainoastaan argentinan kateus Uruguayta kohtaan. Omaa ahdinkoa pönkittääkseen Argentina pyrkii kaikin tavoin mustamaalaamaan hanketta. Tällä jupakalla ei ole mitään tekemistä ympäristön kanssa, tällainen uskomus on propagandan aikaansaannos. Onnistuivat tekemään Göbbelsit.

Mitä sellutehtaaseen tulee, on etelä-amerikka luonnonvarojen osalta ylivoimainen investointikohde. Jopa niin hyvä että kannattaa ottaa hartioilleen pientä poliittis- ja infrastruktuuriluonteista riskiä. Juuri tällainen rohkea investointipolitiikka on ainoa joka voi pelastaa Suomen paperiteollisuuden (eli yhtiöt, ei tietenkään kotimaisen tuotannon).

Rommelhof kirjoitti:

Kyseessä on vain ja ainoastaan argentinan kateus Uruguayta kohtaan. Omaa ahdinkoa pönkittääkseen Argentina pyrkii kaikin tavoin mustamaalaamaan hanketta. Tällä jupakalla ei ole mitään tekemistä ympäristön kanssa, tällainen uskomus on propagandan aikaansaannos. Onnistuivat tekemään Göbbelsit.

Mitä sellutehtaaseen tulee, on etelä-amerikka luonnonvarojen osalta ylivoimainen investointikohde. Jopa niin hyvä että kannattaa ottaa hartioilleen pientä poliittis- ja infrastruktuuriluonteista riskiä. Juuri tällainen rohkea investointipolitiikka on ainoa joka voi pelastaa Suomen paperiteollisuuden (eli yhtiöt, ei tietenkään kotimaisen tuotannon).

Lue lisää

Tässä mulla on taas kovan tason globalisaation pyytteetön itkumarssi.

Kauankohan tämäkin uskonto jaksaa pitää pinnalla?

Kovan tason globalisaattorit eivät tällaisia (arvelluttavia) mielipiteitä viitsi edes julkituoda.
Ilmeisimmin homma kulkee siten, että palkolliset tekevät (ilmaiseksi?)tarvittavan agitaatiotion.

Oli miten oli - Argentiina maana on niin monta kertaa puhdistettu, ryövätty ja kusetettu maa, ettei ole lainkaan ihme että nyt kun jonkunlainen
vapaampi ilmapiiri kukoistaa, kansa alkaa panna hanttiin näissä hommeleissa.

Minua ei kiinnosta suomalaisen metsäteollisuuden tila pätkänkään vertaa, mutta kenties kannattaa harkita missä seuraavan kerran hakataan päätä seinään. Siperia kyllä opettaa, kuolematon lausahdus muuten. Tällä kertaa vaikka puutullien kautta.
Itku ei auta markkinoilla. Sen tietää jokainen alan mies.

Kaupallisessa mielessä Etelä-Amerikka on tulevaisuuden tanner - monessa mielessä, mutta lienee sietää oppia mantereen tavat ajoissa.

Tämä yksittäinen rajajoen paskaaminen muistetaan siellä pitkään.
Totuushan lienee se, että kaikesta huolimatta Caracasin Hugo alkaa olla niissä maisemissa kova sana - jota ainakin tarkkaan kuunnellaan.
Öljyhanojen ottaminen omiin käsiin onnistui yllättävän juoheasti: Ainoastaan pari mainittavaa
firmaa hyppäsi kelkasta - muut jäivät. Lienevät laskeskelleet että pienemmälläkin marginaalilla kannattaa toimia.

Onkohan Botnian jäpiköille juolahtanut lainkaan mieleen asia, että joku kaunis päivä jopa pehmolelu Montevideossakin voisi tapahtua yhtä hassusti?