Olemme päässeet sarjamme viimeiseen osaan, aiheena tällä kertaa tähtimerkkien varjot veden elementissä. Liz Greene, jonka teokseen Astrology For Lovers tämä perustuu, on brittiläinen astrologi ja psykoterapeutti, jonka psykologinen lähestymistapa astrologiaan on saanut suuren suosion ympäri maailmaa. Minua itseäni kiinnostaa juuri salatut motiivit, käyttäytymisemme perusta, sekä ihmismielen psykopatologia.
Olen itse joutunut veden merkkien varjopuolen kanssa törmäyslinjalle, joten seuraavissa teksteissä on paljon hyödyllistä informaatiota. Eli ainoa tapa pärjätä on yrittää ymmärtää ne tyypilliset ajatuskuviot, jotka veden merkin edustajaa ajavat eteenpäin ensinäkemältä käsittämättömään käytökseen.
Tämä katsaus on siis vain merkkien pimeästä puolesta. Kustakin merkistä löytyy lisää ikäviä puolia, mutta sitten valtava määrä myös hyviä puolia. On yksilön valinta sekä myös olosuhteiden tulosta, miten kukin valon tai pimeyden lahjojaan käyttää hyväksi.
Koska veden merkit kiinnostavat itseäni juuri edellä mainitusta syystä eniten, olen kääntänyt Greenen tekstin Astrology For Lovers -kirjan Shadows -luvusta lähes kokonaan ja lisäillyt vähemmän omia tulkintoja tai tiivistänyt. Olenko sitten kiinnostunut patologisista tapauksista? Ihmismieli on äärimmäisen kiinnostava mysteeri ja veden merkit tarjoavat juuri sitä!
Joten: ravun, skorpparin ja kalojen varjot - olkaa hyvä!
Olen itse joutunut veden merkkien varjopuolen kanssa törmäyslinjalle, joten seuraavissa teksteissä on paljon hyödyllistä informaatiota. Eli ainoa tapa pärjätä on yrittää ymmärtää ne tyypilliset ajatuskuviot, jotka veden merkin edustajaa ajavat eteenpäin ensinäkemältä käsittämättömään käytökseen.
Tämä katsaus on siis vain merkkien pimeästä puolesta. Kustakin merkistä löytyy lisää ikäviä puolia, mutta sitten valtava määrä myös hyviä puolia. On yksilön valinta sekä myös olosuhteiden tulosta, miten kukin valon tai pimeyden lahjojaan käyttää hyväksi.
Koska veden merkit kiinnostavat itseäni juuri edellä mainitusta syystä eniten, olen kääntänyt Greenen tekstin Astrology For Lovers -kirjan Shadows -luvusta lähes kokonaan ja lisäillyt vähemmän omia tulkintoja tai tiivistänyt. Olenko sitten kiinnostunut patologisista tapauksista? Ihmismieli on äärimmäisen kiinnostava mysteeri ja veden merkit tarjoavat juuri sitä!
Joten: ravun, skorpparin ja kalojen varjot - olkaa hyvä!
Vastaukset 14
Vanhimmat
RAPU - murskaava kritiikki; pitkät varpaat; jyrkät mielipiteet
Kaikkihan tuntevat Ravun: tunteellisen ja herkän, pehmeän ja suojelevan, tunteissaan oudosti vaihtelevan. Välillä melkein ihon alle tunkevan ja toisessa hetkessä etäisen ja sisäänpäin kääntyneen tyypin, jonka Kuunauru välillä helähtää ja täyttää tilan. Rapu on taitava lukemaan tunteita ja käyttämään niitä hyväkseen. Minua hymyilytti, kun luin Greenen Ravun varjoja kuvailevan luvun ensimmäisestä kappaleesta tutun lauseen: Onko ihan pakko aina puhua kaikesta? Ei kaikkea tarvitse sanoa ääneen. Rapu on hyvin taitava vaistoamaan tunnetiloja, niin omiaan kuin muiden. Ja hellyydenosoituksilla voi välttää hankalia puheenaiheita, missä Rapu on mestari. Sitä voisi kutsua kiristykseksi tunteilla. Ennen kuin huomaatkaan, harmin aihe on haihtunut atomeiksi ja polvia heikottaa taas. Pitemmän päälle kestämätön tilanne.
Varjot ovat yleensä vastakkaisia merkkien yleisimmille ominaisuuksille. Tunteellisen ja hellän Ravun synkemmältä puolelta on pakko löytyä terävät sakset valmiina iskemään. Jotain sellaista, mitä ei päältä päin uskoisi. Vesielementin salatussa puolessa onkin jotain samankaltaista ilmamerkkien kanssa. Nimittäin murskaava kritiikki. Ilkeimmät ja pahantahtoisimmat juoruilijat löytyvät ravun merkistä. Tämä on sitäkin uskomattomampaa, kun muistelee vaikka viimeisintä keskustelua Rapu-persoonan kanssa. Sitä taivastelua ja hyväntahtoista ihmettelyä! Rapu on mitä sympaattisin henkilö ja täynnä myötätuntoa - kunhan aihe saa riittävästi Rapumaisia sympatiapisteitä. Perhe, eksyneet kissanpennut, vanhukset jne. Auta armias, kun kyse on jostain muusta: selän takana ei armoa anneta. On muistettava, että Rapu ei ymmärrä toimivansa väärin. Hän ei tarkoita pahaa, nautinnollinen juoruilu ja mustamaalaus, jonkun täydellinen teurastus aivan mitättömien pikkupiirteiden takia on vain mukavaa ajankulua. Juoruilun kohteen ei vain ole viisasta olla tietoinen kaikesta, mitä Rapu on hänestä ladellut.
Kostonhimo on sitten eri asia; mustamaalaus on yksi Ravun keinoja kostaa aidot sekä kuvitellut loukkaukset. Pelottava taipumus, itse asiassa. Rapu ei *koskaan* unohda kokemaansa loukkausta eikä Rapua ole vaikea loukata - norsun muisti ja pitkät varpaat on ikävä yhdistelmä.
Rapu ei välttämättä piilota saksiaan kasvotusten, mutta aseet ovat teurastuspuukkoa ja -kirvestä huomattavasti pienemmät - puoliksi peiteltyjä pikku piikkejä ja pistimiä, suunta kuitenkin suoraan vyön alle. Rapu osaa iskeä näillä aseilla läheisiään. Arvostella lapsiaan tyyliin mikset voi olla kuin naapurin huippuälykäs/taitava Ville tai joo, ihan hieno/hyvä tulos, ottaen huomioon.... Kysyttäessä Rapu kuitenkin kiihkeästi kieltää vähättelevänsä tai olevansa kriittinen. Rapu ei tunnista omaa varjoaan.
Kaikkien vesimerkkien helmasyntinä on kyky olla armoton, julma ja jäätävän kylmä. Hellän ja sympaattisen Ravun varjo puhuu suun kautta. Miksi Rapu iskee perhettään, heitä, jotka ovat Ravulle arvokkainta maailmassa? Veden merkeille on tärkeintä ihmissuhteet: he eivät kestä olla yksin; eivät kestä eristämistä eivätkä hylkäämistä. Rapu, voimakkaiden tunteiden merkki, elää rakkaimpiensa kautta. Rapu on myös omistava, yhtä mustasukkainen merkki kuin Skorpionikin, vaikkakaan ei yhtä rajulla tavalla. Siis: Rapu löytää elämän tarkoituksen lähimpiensä kautta. Ja jokin hänen sisällään kapinoi sitä vastaan.
Katkeruus ja kauna - vaieten ja hiljaa haudotut kaunan tunteet ovat veden merkkien tunne-elämän suurimpia ongelmia. Ravun kohdalla katkeruus voi jalostua taiteeksi. Jossain syvällä, hellien ja lämpimien tunteiden kerroksen alla kaivertaa tunne, että elämän ohjat eivät olekaan omissa käsissä. Tämä on erityisen totta silloin, kun Rapu uhrautuu ja antaa antamistaan, mutta rakkauden ja kiintymyksen kohde ei olekaan valmis tulemaan, kun Rapu lopulta nykäisee siimasta. Tällöin katkeruus jalostuu kostoksi negatiivisen kritiikin muodossa. Veden merkeillähän oli syvälle piintyneitä ajatuksia. Kuten jos antaa ja antaa, itse asiassa kaikkensa, toinen on velkaa takaisin päin. Ja jos Ravun lahjaa ei palauteta sam
Ihan peloissani aloin lukeen ravun varjopuolia ja sieltähän tuttuja juttuja alkoi löytymään. Alussa luulin, että kaikki jysähtää niskaan, mutta eihän ne ollukaan niin pahoja kun aluks luulin.
Katkeruus, murskaava kritiikki, ei unohda kokemiaan loukkauksia, omistushaluisuus, mustasukkaisuus...Oon aina tienny noi inhottavat puoleni. En osaa tän enempää kommentoida - toistaiseksi.
Kiitos misty taas oikein paljon!:)
juup, onhan noi Ravun varjopuolet havaittavissa mussa. mutta tämän sanon: omasta mielestäni veden merkkien varjopuolet eivät ole läheskään niin "pahoja" kuin tulimerkkien. (minun näkökulmasta)
Jos Leijonan varjopuoleen kuuluu pomoilu, ilkeys, juonittelu ja itsekeskeisyys, niin minusta se on paljon ikävämpää kuin jos Ravusta sanotaan että äidillinen huolenpitosi ja alituinen muista huolehtiminen johtaa siihen että et käytä tarpeexi aikaa itseesi ja itsetuntosi laskee ym.
tai että Kalat ovat hyväuskoisia ja liian herkkiä jne. ei nuo veden merkkien huonot puolet ole niin raivostuttavia kuin tulen itsepäisyys, itserakkaus ja huomionkaipuu.
hei...!
-on pulma on ko norsulla huono vai hyvä muisti??
-ja on pitkät varpaa rumat??
p.s.olen rapu joka ei halua olla ruma
T:EmMaLeEnA
hei...olen jo nuori en haluo pitkiä varpaita tai norsun muistija...EN OLE HIKKE koulussa...mutta onnnkesi alkoi kesäloma...no kumminkin...no nimeni on Cloe ja olen aikamoinen enkeli!!meillä on lehti siinä käsitellään muotia...annamme vinkkejä...no samapatuo nyt haluan että kerrotte mihin elämäni tähtää...onko se mahdollista...toivoo:ystävänne Cloe...noin teini ikäinen..xD
hei...olen jo nuori en haluo pitkiä varpaita tai norsun muistija...EN OLE HIKKE koulussa...mutta onnnkesi alkoi kesäloma...no kumminkin...no nimeni on Cloe ja olen aikamoinen enkeli!!meillä on lehti siinä käsitellään muotia...annamme vinkkejä...no samapatuo nyt haluan että kerrotte mihin elämäni tähtää...onko se mahdollista...toivoo:ystävänne Cloe...noin teini ikäinen..xD
SKORPIONI - mustasukkaisuus, negatiivisuus
Mitä voi olla sanottavaa Skorpparin synkästä puolesta, kun hän itse tuntuu olevan siitä niin kovin hyvin perillä? Taas kerran Veden merkki, täynnä tunnetta, subjektiivisuutta suhteessa ihmisiin ja elämään yleensä. Skorpionilla riittää rohkeutta kohdata mitä tahansa, mutta tavallisimmin vain tunteiden sektorilla. Mitä hän ei pysty kohtaamaan on se, miten paljon hänen omat mielipiteensä ohjaavat reaktioita. Veden merkeillähän on taipumusta ennakkoluuloisuuteen, sillä ne ovat hyvin usein hukassa omien ajatusprosessiensa kanssa. Ollessaan niin kovin tunteellinen ja subjektiivinen, Skorpparin on vaikea saada selkeää kokonaiskuvaa asioista. Tässä piilee Skorpionin sokea piste. Hän voi olla tosi fanaattinen mielipiteissään, mikä voi johtaa väärään aikaan ja väärässä paikassa melko epämiellyttävään toimintaan, joka perustuu siis räikeisiin ennakkoluuloihin tai virheellisiin käsityksiin.
Otetan taas dialogi. Tyypillinen käsikirjoitus. Voimme kutsua sitä Othello-syndroomaksi. Muistattehan, venetsialainen mauri, jolla oli kaunis, vähän naiivi vaalea vaimo ja petollinen ystävä?
SKORPPARINAINEN: Missä ihmeessä olit koko illan? Lupasit olla takaisin kahdeksalta. Ja kello on yli puolenyön. (Syyttävällä äänellä, tehden selväksi, että oli selitys mikä tahansa, mikään ei uppoa).
ILMAMERKIN MIES: Sorry, kulta. Duunissa oli karsea päivä. Sitten auto hajosi ja käytin kaksi tuntia sen korjaamiseen. Tää oli taas näitä päiviä. (Hieman puolustellen. Harmistuneena kumppanin epäluulosta. Valmistautuneena kilpikonnapuolustukseen, mikäli tarpeen.)
NAINEN: (Hiljaisuus. Ilmapiiri muuttuu käsinkosketeltavan hyiseksi, jääpuikkoja tuntuu muodostuvan illallisastioden reunoihin. Kun mies yrittää koskettaa häntä, nainen väistää. Nainen miettii itsekseen: Mies prkl pettää. Ihan varmasti, niin ne kaikki tekevät lopulta. En totisesti anna käyttää itseäni tällä tavalla hyväksi. All right. Ei seksiä kuukauteen.)
MIES: Mikä vikana, rakas? (Kivettynyt katse. Nainen kuvittelee miehen tietävän hänen tietävän, ja yrittää saada hänet häpeämään. Miehellä ei ole pienintäkään käsitystä, mitä naisen mielessä liikkuu)
Tällainen näytös kerran viikossa, kerran kuussa, vuodessa, kymmenen vuoden ajan, ja käsissäsi on ehta kauhunäytelmä. Suoraan leffasta Kuka pelkää Virginia Woolfia? Skorpioni voi pilata avioliiton, rakkaussuhteen, kodin tällaisella käytöksellä. Skorpionia ei voi kuvailla pelkästään mustasukkaiseksi merkiksi. On monenlaista mustasukkaisuutta. Omistavaa, kyllä, mutta kaikki veden merkit ovat omistavia. Skorpionin patologinen mustasukkaisuus ei ole vain pelkoa rakkaan menettämisestä. Kaikkihan me pelkäämme sitä. Pohjamudista löytyy yleistä pettymystä ja katkeruutta elämää kohtaan, synkkää uskoa siihen, että jokainen mies ja nainen on pohjimmiltaan mätä tai jotain muuta yhtä synkkää. Skorpionin varjo on hänen negatiivisuutensa, sisällytettynä jyrkkiin mielipiteisiin jossain pinnan alla, jotka kiduttavat häntä jopa suurimman onnen hetkellä.
Skorpionilta ottaa pitkään oppia luottamaan ja antamaan anteeksi. Yleensä hän on oppinut epäluottamuksen jo varhaisessa vaiheessa, synkistä varjoista Skorpparin vanhempien, uskonnollisen kasvatuksen ja koulutuksen takana. Ne haavat kestävät kauan parantua. Onko sitten sattumaa, että monen todella pisteliään tai muuten ongelmaisen (ainakin itse tuntemani) Skorpionin taustalla on problemaattinen lapsuus. Kova ja kylmä äiti tai muita rajoituksia.
Kostonhimo ei ole Skorpionin perimmäinen ongelma. Vaikka meille on opetettu, että se on epäkristillistä tai epäsopivaa, ihan pikkuruinen kosto on usein terveellisempää kuin näyttää ulospäin leppynyttä, mutta hautoa sisällä tukahdettua vihaa, joka purkautuu sitten joitain muita kanavia pitkin ulos; kanavia, joita useat meistä pitävät hyvinä tai oikeutettuina. Ensimmäisenä tulee mieleen viina, eikö? Kun vetää pään täyteen, unohtaa ongelmat ainakin siksi aikaa kun on sammuksissa. Herätessä ongelmat odottavat, ja sitten taas pitää ottaa lisää. Huono keino. Sitä paitsi, pieni näpäytys voi olla hyväksi myös vastaanottajalle. S
KALAT - vallanhimoinen marttyyri, Väärinymmärretty Nero
Siis ei kaikki voi olla pelkkää ylimaallista valoa. Kaiken kauniin, puhtaan, kiintymyksen, hyvyyden, armon, myötätunnon ja uhrautumisen taustalla on pakko olla rumia mörköjä kellarissa. Näinhän se aina on, kaikella on vastavoimansa ja se on totisesti - vai sanoisinko Jumalan tosi - Kalojen kohdalla.
Kalathan ei tunne rajoituksia. Ainakin hengessä. Ei vähempää kuin liitto jumaluuden, itsensä elämän lähteen kanssa on Kaloille sopiva. Miten tämä sitten saavutettiin, uskonnollisella kaipauksella, luovalla ilmaisulla, heroiinilla, ei ole niinkään tärkeää kuin kokemus itse. Capisci? Ainakin Kalojen mielestä täysin ymmärrettävää ja oikein. Ja tumma kala syvyyksissä ei tunne rajoituksia myöskään. Hänen nimensä on Valta.
Normaalisti, Kalat-henkilö pyrkii olemaan uhri. Tämä sama tyyppi on löydettävissä useista Kaloista. Juuri niitä, joita simputetaan, käytetään hyväksi, ryövätään, kiristetään kaikki sympatia ja myötätunto, saadaan tuntemaan vastuuta käyttämällä hyväksi Kalojen taipumusta tuntea syyllisyyttä missä ja mistä vain. Juuri Kaloista löytyy ne, joilla on väkivaltainen aviomies, mielisairas vaimo, vammainen lapsi, jotka pitävät huolta vanhasta äidistä, luopuvat siitä, tästä ja tuosta auttaakseen muita. On joskus vaikea sanoa, ovatko nämä samaiset suuret kärsijät ja auttajat juuri suurimpia kaikista ihmisistä maan päällä, aitoja pyhimyksiä ja enkeleitä, vai käyttävätkö he näin valtaansa saattaakseen muut loputtomaan kiitollisuudenvelkaan. Kenelläkään ei ole yhtä paljon valtaa kuin marttyyrilla. Ehkä Kalat ovat vähän kumpaakin.
Eugene ONeillin näytelmässä The Iceman Cometh on henkilö nimeltä Harry, ihan tavallisen sorttinen mies, jolta löytyy sekä hyveitä että paheita. Harrylla on vaimo, joka on ilmiselvä Kalat-luonne. Harryn vaimo antaa tälle anteeksi kaiken. On hän sitten miten loukkaava, miten törkeä tahansa, vaimo ei koskaan korota ääntään, sano vastaan tai latele normaaleja haukkumasanoja. Hän antaa anteeksi, aina. Mikä on Harrylle pelkkää myrkkyä. Syyllisyydentunto johtaa vain katkeruuteen ja vielä huonompaan kohteluun. Harrylle kävi juuri niin. Kohta Harry pahoinpitelee, tuo kotiin toisia naisia, ja harrastaa mitä tahansa sikamaista. Harryn vaimo tekee sen mitä Kalat voi: antaa anteeksi. Hän ymmärtää. Tuntee myötätuntoa. Hän saa Harryn tuntemaan itsensä niin syylliseksi ja kurjaksi, että lopulta hänen aivan on pakko tappaa vaimonsa. Tämä on juuri, miten pyhimyksistä tulee marttyyreja. Pyhimyksiä he voivat kyllä olla, mutta samalla he saavat meidät muut tuntemaan itsemme kurjemmiksi ja huonommiksi. Ja jokainen, joka ottaa itselleen pyhimyksen osan, ottaa vääjämättä myös osan pahuudesta ja senkin kolminkertaisena.
Harryn tarinassa on mielenkiintoinen opetus Kalojen merkistä. Ensiksi, se kertoo, miten paljon voimaa tällä heikolla merkillä voi oikein olla. Toiseksi, se näyttää myös, miten paljon Kalat sitä valtaa haluavat. Ulkoinen passiivisuus on petollista, sillä ihmisen tahdonvoiman on kohdistuttava johonkin. Joskus sen näkee purkautuvan ja ilmenevän merkillisissä Kaloissa kuten Ataturkissa ja Julius Caesarissa, joka vailla rajoituksia tietenkin, halusi valloittaa koko maailman.
Monilla Kaloilla on tämä salattu unelma. Tuntien olevansa kaikkein heikoimpia kuolevaisista, he salaa haaveilevat olevansa kaikkivaltiaita. Se on täysin ymmärrettävää. Mikäli sitä ei huomata, se voi muuttua huolestuttavaksi ja vaaralliseksi. Otettuaan vallan Turkissa 1930 Ataturk surmasi kokonaisen armenialaisten kansan, joka vain sattui olemaan hänen tiellään. Juuri tällainen mahtava hallitsija, joka katsoo parhaaksi pyyhkäistä tieltään joukoittain ihmisiä, täydellinen vastakohta kristitylle, jonka leijonat raatelevat areenalla. Joskus roolit vaihtuvat ja kristitty osoittautuukin leijonaksi.
Jos herkkää Kalat-henkilöä kohdellaan tarpeeksi kaltoin - ja usein heitä kohdellaankin, sillä muut näkevät heissä tahtomattaan omat heikkoutensa ja haavansa kuin peilikuvassa - he saattavat valita julmuuden itsensä ilmaisukeinoksi. Joissain Kaloissa on levottomuutta h
Auts, kylläpä osuikin kohdalle. ;-) Tuo 'rajattomuus' pitää kyllä paikkansa, ja ehkä sen takia juuri Kalojen kohdalla rajat 'hyvyyden' ja 'pahuuden' kesken ovat äärimmäisen häilyvät. Kala liukuu niin helposti molempiin ääripäihin... Jossain luki, että Kaloilla on merkkinsä symbolin mukaisesti kaksi suuntaa valittavana: joko uida ylöspäin kirkkaisiin vesiin, valoa kohti - tai suunnata sinne pohjamutiin piileskelemään.
Heroiini - juu, Kurt Cobain -parka on hyvä esimerkki Kalasta, joka oli 'liian herkkä tähän maailmaan', ainakin omasta mielestään. Toisaalta myös Jeesukseen yhdistetään horoskooppimerkki Kalat; siinä toinen ääripää, esimerkki 'yliluonnollisesta' hyvyydestä ja kirkkaudesta. Tuo Kalat-teema muuten tulee erittäin selkeästi esille, kun Jeesuksen elämää miettii... :-)
Hahaa, ja tuo Väärinymmärretty Nero -dialogi oli aivan loistava! :-D Tosin tuo kyseinen Kala oli sikäli poikkeuksellinen, että hän myönsi itsekin omaavansa lahjoja - mitä aika harvat Kalat suostuvat tekemään. 'Enhän mä osaa' ja 'Se nyt vaan oli sellainen' ovat yleisiä kommentteja, kun joku kehuu Kalan luovuuden tuloksia.
Mustista puolista tuo julmuus on varmasti totta. Mutta ei vain Kalan, vaan jokaisen ihmisen pitäisi hyväksyä itsessään se tosiasia, että jokainen meistä pystyy kyllä tekemään niitä 'käsittämättömiä julmuuksia', mitä media on pullollaan. Jokainen on potentiaalinen tappaja, kiduttaja, raiskaaja...turha sanoa, että 'en minä vaan pystyisi' - uskon, että jokainen pystyy jossain tilanteessa julmuuksiin. Sitä puolta itsessään ei kannata kieltää, vaan tiedostaa. Vain siten voi tietoisesti valita myös sen paremman vaihtoehdon.
Julmuuteen ja (itse)tuhoon meillä kaikilla on mahdollisuus, se on tietoinen valinta. Kalojen sisäinen, tunteisiin ja äärimmilleen viritettyihin vaistoihin perustuva logiikka on kuitenkin sellainen, että hänen voi olla helpompi määritellä itselleen tai antaa oikeus toisia tai itseä vahingoittaviin tekoihin. Kaloihin ei siis voine yhdistää esimerkiksi Härän tylsää tankkimaista ja suoraviivaista päättelyä. Kaikkeen reagoidaan tunnetasolla. Ehkä Kalat ei edes näe tekevänsä väärin tai järjettömästi?
Kuten sanottu, heroiini, mielen sairaudet, kaikki todellisuuspakoon ja vaikeuksiin löytää paikkansa tässä maailmassa liittyvä - se on Kaloja varjoisalta puolelta.
itselläni on paljon skorppioneja ystävinä joten tuo mitä tuossa luettelit on jokseenkin totta..entäs milloin laitat tulenmerkkien varjopuolet?!
selaamalla hiukan taaksepäin. sivun alaosassa on linkit seuraava ja edellinen, joilla pääsee taaksepäin tai eteenpäin ajassa. tulimerkkiketjun otsikossa ei ole lueteltu tähtimerkkien nimiä, vain "Tähtimerkkien varjot Liz Greenen mukaan" Ketjun ensimmäisen postin alla sitten löytyy merkkikohtaiset otsikot.
Jos minulla on aikaa, saatan siirtää ne etusivulle.
Kiitos misty, oli todella mielenkiintoista luettavaa!
Kiitos misty, tunnistin itseni useammin kuin kerran tekstistä!