Elävä välimuoto?

Kun nyt kreationistit aina vaatii välimuoto-fossiileja niin mitä jos löytyisi tällainen?

http://www.sethwhite.org/images/animals/seal remains.jpg

Siinä on hylkeen luuranko. Katsokaa sen pyrstöä. Eikös se aika paljon näytä kahdelta yhteenkasvaneelta jalalta?


Ja tässä on elävä hylje (poikanen, söpöysbonusta argumentille).

http://www.ga.gov.au/education/facts/images/fur_seal_pup.jpg

Katsokaa sen pyrstöä. Se toinen puoli mikä siinä näkyy näyttää myös erehdyttävästi jalalta.

Ja vielä etuosa.

http://www.gdargaud.net/Antarctica/Life/WeddellSeal.jpg

Sen räpylät näyttävät tassuilta. Ohhoh. Voisikos olla puolikehittynyt evä? Jäänne ajalta kun nuo asuivat maalla? vai miksi viisas ja mahtava jumala antaisi eläimelle vajaat uimavälineet? Hämäykseksi?



Sitten vielä esimerkiksi vesinokkaeläin.

(jos joku ei sattuisi tietämään miltä se näyttää)
http://www.cs.uta.fi/ipoppla/www/ipoppla99/heli/vesinokkis.gif

Mistäs tässä on kyse? Ei tainnut jehova oikein tietää mitä sen eläimen kanssa tekisi niin teki sitten tuollaisen munivan nisäkkään, sorsa-majavan, vai miten on? En kyllä tiedä miksi se tuollaiseksi olisi kehittynytkään ... mutta evoluutiossahan on kyse sattumasta niin miksipäs ei?
17937
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

evoluutiota ihmiskunnan kannalta on niin hienosti onnistuttu ennustamaan, etenkin Raamatussa?

Jos katsomme paria asiaa, mitä Raamattu pitää tulevaisuuden kannalta itsestään selvyyksinä jo pari tuhatta vuotta sitten kirjoitettuna, herää kysymys siitä, miten todennäköistä olisi tällaisten sattumanvaraisten yhtälöiden toteutuminen yhtäaikaisesti ja tiettyä analogiaa noudattaen.

Jumala loi maailman kuudessa päivässä ja lepäsi seitsemännen. Toisaalta Raamatun mukaan yksi päivä Jumalan silmissä voi vastata 1000 vuotta ja päin vastoin.
Saamme yksinkertaisen kaavan, jota Raamattu noudattaa maailmanhistoriaa ja tulevaisuutta kuvatessaan:

Jumala tekee jälleen työtä kuusi päivää (6000vuotta) työtä ihmiskunnan eteen rakentaen samalla taivaan valtakuntaa, seitsemäntenä Hän tulee lepäämään. Seitsemäs päivä on Raamatussa selkeästi ilmoitettu ns. tuhatvuotisena rauhan valtakuntana.

Raamatun mukaan on laskettavissa suurinpiirtein luomisen ajankohta, joka on useiden raamatuntutkijoiden mukaan n. 4000eKr. Tästä eteenpäin siis kuusi (6) päivää ja pääsemme vuoteen 2000. Seitsemännen päivän pitäisi siis alkaa näillä hetkillä, mutta onko siitä olemassa niin näkyviä viitteitä, että Raamatun ennustukset voidaan todella osoittaa nykypäivää koskeviksi?

Jeesus, joka on Raamatun mukaan sama kuin Luoja-Jumala itse, tuli ihmiseksi maailmaan 2000 vuotta sitten. Voimme tarkastella, miten Hänen olemassaolonsa tukee "seitsemänpäiväistä" maailman ja ihmiskunnan olemassaoloa.

Jeesus tuli ja kuoli, nousi kolmantena päivänä (kahden päivän jälkeen) ja astui valtakuntaansa. Näinä kahtena poissaolonsa päivänä Hän saarnasi "vankeudessa oleville hengille" (1Piet 3:19). Vertauksena siitä, että Hän jätti meille evankeliumin kahdeksi päiväksi ja ilmestyi sen jälkeen kirkkaudessaan.

Jeesus puhui myös vertauksen laupiaasta samarialaisesta (Luuk 10:30-):

mies otti ojan pohjalta kärsineen ukon kyytiinsä ja vei majataloon hoidettavaksi. Hän antoi majatalon pitäjälle kaksi denaria ja lupasi palatessaan maksaa kaiken takaisin, mitä häneltä ylitse kuluu.

Yksi denari oli tuohon aikaan yhden päivän palkka. Jeesus puhui itsestään ja valtakunnastaan, joka alkaa siitä, kun Hän pelastaa ihmisen maailmasta ja ojasta, parantaa hänet kelvolliseksi taivaan valtakuntaa varten mutta palaa kahden päivän päästä takaisin ja korvaa ylenpalttisesti aiheutuneet kulut tässä elämässä.

Jumalan lepopäivä alkaisi siis juurikin pian:
4000eKr-2000jKr=6000 vuotta ja alkaa 7. päivä.

Jeesus kävi maailmassa pelastamassa miehen ojasta ja korvasi kahden päivän kulut ja lupasi palatessaan korvata kaiken ylenpalttisti:
0-2000jKr=2 denaria, eli kaksi päivää ja alkaa 7. päivä.

Luominen, Jeesuksen elämä maailmassa ja 7 päivän luomis- ja maailmanajanteoria kohtaavat.

Vielä täytyy muistuttaa, että Jeesuksen kahden päivän jälkeinen paluu ilmaistaan selkeästi myös Hoosean kirjassa

6:1- "1. Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät. 2. Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä. 3. Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan."

Jos siis elämme Raamatun mukaan maailmanajan viimeisillä metreillä, mitä Raamattu ennustaa tästä ajasta:

tuleva talousjärjestelmä perustuu käteen tai otsaan laitettavaan merkkiin:
Ilm 13:16 "16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, 17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. "

Tällaista markkinoidaan USA:ssa nimellä Verichip.
Tässä ihan hyvä mainos tuosta tavarasta: http://www.youtube.com/watch?v=HiLixwNkur8

Globalisoitunut/yhdentynyt maailma:

Miika 4:11 "11. Nyt kokoontuu sinua vastaan paljon pakanoita, jotka sanovat: "Se saastutettakoon; katselkoot meidän silmämme iloksensa Siionia!" 12. Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle. 13. Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa."

Sef 3:8 "8. Sentähden odottakaa minua, sanoo Herra, odottakaa sitä päivää, jona minä nousen saaliille. Sillä minun tuomioni on, että minä kokoan pakanakansat, saatan kokoon valtakunnat vuodattaakseni heidän päällensä tuimuuteni, vihani kaiken hehkun; sillä minun kiivauteni tuli kuluttaa koko maan. "

Globalisaation myötä totalitaarinen maailmanhallitus ja yksi kuningas:

Ilm 13:4 "4. Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?""

Ilm 13:13 "13. Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden. 14. Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi. 15. Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin."

Evoluutioteoria

Room 1:22: "22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet 23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. "

Homoseksualismin vapautuminen (Room 1:26):

"Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. "

Sisäpiirin suljettua valtapolitiikkaa imperialististen suunnitelmien toteuttamiseksi globaalina ilmiönä:

2Tess 2:3- "Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, 4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? 6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. 7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, "

jne.

Äänestä
  • Tuosta biosirustahan on ollut tosiaan Juttua Netissä(tm) jo pitkään. Sopii kohtalaisen hyvin yhteen ilmestyskirjan kanssa.

    Tunnen erään 7th day adventistin jonka mielestä pedon merkki on "sunday worship" eli sunnuntaiset kirkossakäynnit... Kuulostaa älyvapaalta. Kysyin että miten se estää näitä "merkittyjä" osallistumasta kaupankäyntiin, enkä saanut mitään järkevää vastausta.

    Samaisen henkilön mielestä Raamatun "päivän" toimiminen vuoden symbolina ei myöskään pätenyt Genesikseen, ja hän jopa kaivoi ensimmäisen kohdan jossa tämä päivä-vuosi -yhteys oli mainittu. En pitänyt hänen argumenttejaan vakuuttavina, kyseessä oli mielestäni tulkintakysymys. Hän taas uskoo lukevansa Raamattua "ainoalla oikealla tavalla", kuten 7th day adventistien kaltaiset lahkot aina.

    Mielenkiintoisia asioita, joka tapauksessa.

    Äänestä

  • Retrograph kirjoitti:

    Tuosta biosirustahan on ollut tosiaan Juttua Netissä(tm) jo pitkään. Sopii kohtalaisen hyvin yhteen ilmestyskirjan kanssa.

    Tunnen erään 7th day adventistin jonka mielestä pedon merkki on "sunday worship" eli sunnuntaiset kirkossakäynnit... Kuulostaa älyvapaalta. Kysyin että miten se estää näitä "merkittyjä" osallistumasta kaupankäyntiin, enkä saanut mitään järkevää vastausta.

    Samaisen henkilön mielestä Raamatun "päivän" toimiminen vuoden symbolina ei myöskään pätenyt Genesikseen, ja hän jopa kaivoi ensimmäisen kohdan jossa tämä päivä-vuosi -yhteys oli mainittu. En pitänyt hänen argumenttejaan vakuuttavina, kyseessä oli mielestäni tulkintakysymys. Hän taas uskoo lukevansa Raamattua "ainoalla oikealla tavalla", kuten 7th day adventistien kaltaiset lahkot aina.

    Mielenkiintoisia asioita, joka tapauksessa.

    voi monellakin tavalla yhdistää mm. Jehovan todistajiin, jotka itse asiassa ovatkin adventismista lähtöisin.

    Heidän oppinsa perustajahan Charles Russel oli alkujaan adventisti mutta ei liiemmin pitänyt heidän opetuksistaan, jotka sisälsivät helvetin kärsimyksen paikkana. Asia siis tuli korjata, joten syntyi Jehovan todistajat.

    Uskon, että tuossa seitsemän päivän logiikassa raamatullisessa mielessä on paljon perää, sillä jo ylipäätään tuo luku kuvaa kautta Raamatun Jumalallista täydellistymistä ja täyttymystä.

    Äkkiä voisi yksinkertaisella laskutoimituksella päätellä, että ns. Jumalan luku, vaikka sitä ei Raamatussa luekaan, voisi hyvinkin olla myös 777, joka kuvaisi selkeästi Isää, Poikaa ja Pyhää henkeä. Tämän vastakkainen toteamus olisi 666, siis vailla Jumalan käden vaikuttamaa täydellistämistä se kuvaisi ihmistä, luopumusta ja ihmisen omaa jumaluustavoittelua, siis IHMISEN LUKUA.

    Ilm 13:18 "18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

    Vuosilukujen ennustaminen sinänsä on suoranaisesti kiellettyä Raamatun perusteella, mutta kuitenkin on mielenkiintoista ajatella, että Jeesushan ristiinnaulittiin n. vuonna 30jKr. Tästä siis eteenpäin tuo kaksi päivää ja päästään vuoteen 2030. Mitä ehtiikään tuohon aikaan mennessä tapahtua ja mahtaako maailman yhdentyminen ja talousuudistus edetä siihen pisteeseen, että voidaan todeta mikrosiru turvallisimmaksi henkilötieto-, maksuväline-, ajokortti-, paikannus- jne. tavaksi sekä ajautua globaalin valtion syntyyn vailla kansallisia rajoja, yhden kuninkaan alaisuuteen.

    Näin on kuitenkin Raamatussa ennustettu tapahtuvan viimeisinä päivinä. Mielenkiintoista on myös Raamatun perusteella seuraava seikka, joka koskee Israelin olemassaoloa viimeisinä hetkinä:

    Hes 38:8 "8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni. "

    Hes 11:17 "17. Sano sentähden: Näin sanoo Herra, Herra: Minä kokoan teidät kansojen seasta ja kerään teidät maista, joihin teidät on hajotettu, ja annan teille Israelin maan. "

    Luuk 21:29 "29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita. 30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä. 31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä. 32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu. 33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. "

    Eli, viikunapuu tarkoittaa Raamatussa kotia/valtiota juutalaiselle kansalle. Se perustettiin vuonna 1948. Ehtiikö siis tämän puun istutuksen nähnyt sukupolvi kuolla, ennenkuin maailman ajat kulkevat päätökseensä?

    Toisaalta hienosti sopii jälleen "päiväajatteluun":

    -4000eKr 6 päivää= n. vuosi 2000jKr

    -30jKr kaksi päivää (denaria)= n. vuosi 2030jKr

    -Israelin syntymä vuonna 1948 sukupolven pituus nykyään n. 70 vuotta= 2030jKr.

    Hienosti osuu kohdalleen, mutta mene ja tiedä.

    Uskon silti, että tämä maailma sellaisena kuin me sen tunnemme, kohtaa pian päätöksensä ja Jumalan seitsemännen päivän, lepopäivän aamu jo sarastaa.

    Jeesus-Jumala tulee takaisin ja perustaa uuden valtakuntansa hyvin pian!

    Äänestä

  • Retrograph kirjoitti:

    Tuosta biosirustahan on ollut tosiaan Juttua Netissä(tm) jo pitkään. Sopii kohtalaisen hyvin yhteen ilmestyskirjan kanssa.

    Tunnen erään 7th day adventistin jonka mielestä pedon merkki on "sunday worship" eli sunnuntaiset kirkossakäynnit... Kuulostaa älyvapaalta. Kysyin että miten se estää näitä "merkittyjä" osallistumasta kaupankäyntiin, enkä saanut mitään järkevää vastausta.

    Samaisen henkilön mielestä Raamatun "päivän" toimiminen vuoden symbolina ei myöskään pätenyt Genesikseen, ja hän jopa kaivoi ensimmäisen kohdan jossa tämä päivä-vuosi -yhteys oli mainittu. En pitänyt hänen argumenttejaan vakuuttavina, kyseessä oli mielestäni tulkintakysymys. Hän taas uskoo lukevansa Raamattua "ainoalla oikealla tavalla", kuten 7th day adventistien kaltaiset lahkot aina.

    Mielenkiintoisia asioita, joka tapauksessa.

    Piti vielä lisätä TIME- lehdestä toteamus:

    "In fact, I'll bet that within the next hundred years (I'm giving the world time for setbacks and myself time to be out of the betting game, just in case I lose this one), nationhood as we know it will be obsolete; all states will recognize a single, global authority."

    - Strobe Talbot, Bill Clinton's Deputy Secretary of State - quoted in Time Magazine, July 20, 1992

    http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101920720-160112,00.html

    Äänestä

  • tuomas_the_first kirjoitti:

    voi monellakin tavalla yhdistää mm. Jehovan todistajiin, jotka itse asiassa ovatkin adventismista lähtöisin.

    Heidän oppinsa perustajahan Charles Russel oli alkujaan adventisti mutta ei liiemmin pitänyt heidän opetuksistaan, jotka sisälsivät helvetin kärsimyksen paikkana. Asia siis tuli korjata, joten syntyi Jehovan todistajat.

    Uskon, että tuossa seitsemän päivän logiikassa raamatullisessa mielessä on paljon perää, sillä jo ylipäätään tuo luku kuvaa kautta Raamatun Jumalallista täydellistymistä ja täyttymystä.

    Äkkiä voisi yksinkertaisella laskutoimituksella päätellä, että ns. Jumalan luku, vaikka sitä ei Raamatussa luekaan, voisi hyvinkin olla myös 777, joka kuvaisi selkeästi Isää, Poikaa ja Pyhää henkeä. Tämän vastakkainen toteamus olisi 666, siis vailla Jumalan käden vaikuttamaa täydellistämistä se kuvaisi ihmistä, luopumusta ja ihmisen omaa jumaluustavoittelua, siis IHMISEN LUKUA.

    Ilm 13:18 "18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

    Vuosilukujen ennustaminen sinänsä on suoranaisesti kiellettyä Raamatun perusteella, mutta kuitenkin on mielenkiintoista ajatella, että Jeesushan ristiinnaulittiin n. vuonna 30jKr. Tästä siis eteenpäin tuo kaksi päivää ja päästään vuoteen 2030. Mitä ehtiikään tuohon aikaan mennessä tapahtua ja mahtaako maailman yhdentyminen ja talousuudistus edetä siihen pisteeseen, että voidaan todeta mikrosiru turvallisimmaksi henkilötieto-, maksuväline-, ajokortti-, paikannus- jne. tavaksi sekä ajautua globaalin valtion syntyyn vailla kansallisia rajoja, yhden kuninkaan alaisuuteen.

    Näin on kuitenkin Raamatussa ennustettu tapahtuvan viimeisinä päivinä. Mielenkiintoista on myös Raamatun perusteella seuraava seikka, joka koskee Israelin olemassaoloa viimeisinä hetkinä:

    Hes 38:8 "8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni. "

    Hes 11:17 "17. Sano sentähden: Näin sanoo Herra, Herra: Minä kokoan teidät kansojen seasta ja kerään teidät maista, joihin teidät on hajotettu, ja annan teille Israelin maan. "

    Luuk 21:29 "29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita. 30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä. 31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä. 32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu. 33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. "

    Eli, viikunapuu tarkoittaa Raamatussa kotia/valtiota juutalaiselle kansalle. Se perustettiin vuonna 1948. Ehtiikö siis tämän puun istutuksen nähnyt sukupolvi kuolla, ennenkuin maailman ajat kulkevat päätökseensä?

    Toisaalta hienosti sopii jälleen "päiväajatteluun":

    -4000eKr 6 päivää= n. vuosi 2000jKr

    -30jKr kaksi päivää (denaria)= n. vuosi 2030jKr

    -Israelin syntymä vuonna 1948 sukupolven pituus nykyään n. 70 vuotta= 2030jKr.

    Hienosti osuu kohdalleen, mutta mene ja tiedä.

    Uskon silti, että tämä maailma sellaisena kuin me sen tunnemme, kohtaa pian päätöksensä ja Jumalan seitsemännen päivän, lepopäivän aamu jo sarastaa.

    Jeesus-Jumala tulee takaisin ja perustaa uuden valtakuntansa hyvin pian!

    Toisella tavalla tulkittuna Israelin itsenäistymisvuosi 1948 olisi Jeesuksen Matt.24 luvussa mainitsema viikunapuun lehteenpuhkeaminen. Ja Hän sanoo siinä myös että tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki muukin on tapahtunut. Eli Ps 90 mukaan sukupolven mitta on maksimissaan 80v niin silloin takaraja olisi 1948 80 eli 2028. Eli taas päästiin aika lähelle tuota 2030 vuotta. Tarkkaa päivää ei voida tietää, mutta vuosilukujen tasolla uskon, että ajan merkkejä tutkimalla voidaan päästä aika lähelle. Jeesus tulee tosiaan pian!

    Valen

    Äänestä

  • Valen kirjoitti:

    Toisella tavalla tulkittuna Israelin itsenäistymisvuosi 1948 olisi Jeesuksen Matt.24 luvussa mainitsema viikunapuun lehteenpuhkeaminen. Ja Hän sanoo siinä myös että tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki muukin on tapahtunut. Eli Ps 90 mukaan sukupolven mitta on maksimissaan 80v niin silloin takaraja olisi 1948 80 eli 2028. Eli taas päästiin aika lähelle tuota 2030 vuotta. Tarkkaa päivää ei voida tietää, mutta vuosilukujen tasolla uskon, että ajan merkkejä tutkimalla voidaan päästä aika lähelle. Jeesus tulee tosiaan pian!

    Valen

    En todellakaan väitä, että "maailma loppuu" vuonna 2030, mutta se on erittäin mielenkiintoinen ajankohta Raamatullisesta näkökulmasta, mitä sitten ikinä tuokaan tullessaan.

    Paljon tosiaan tuntuu olevan viittauksia tähän suuntaan:)

    Äänestä

  • tuomas_the_first kirjoitti:

    voi monellakin tavalla yhdistää mm. Jehovan todistajiin, jotka itse asiassa ovatkin adventismista lähtöisin.

    Heidän oppinsa perustajahan Charles Russel oli alkujaan adventisti mutta ei liiemmin pitänyt heidän opetuksistaan, jotka sisälsivät helvetin kärsimyksen paikkana. Asia siis tuli korjata, joten syntyi Jehovan todistajat.

    Uskon, että tuossa seitsemän päivän logiikassa raamatullisessa mielessä on paljon perää, sillä jo ylipäätään tuo luku kuvaa kautta Raamatun Jumalallista täydellistymistä ja täyttymystä.

    Äkkiä voisi yksinkertaisella laskutoimituksella päätellä, että ns. Jumalan luku, vaikka sitä ei Raamatussa luekaan, voisi hyvinkin olla myös 777, joka kuvaisi selkeästi Isää, Poikaa ja Pyhää henkeä. Tämän vastakkainen toteamus olisi 666, siis vailla Jumalan käden vaikuttamaa täydellistämistä se kuvaisi ihmistä, luopumusta ja ihmisen omaa jumaluustavoittelua, siis IHMISEN LUKUA.

    Ilm 13:18 "18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

    Vuosilukujen ennustaminen sinänsä on suoranaisesti kiellettyä Raamatun perusteella, mutta kuitenkin on mielenkiintoista ajatella, että Jeesushan ristiinnaulittiin n. vuonna 30jKr. Tästä siis eteenpäin tuo kaksi päivää ja päästään vuoteen 2030. Mitä ehtiikään tuohon aikaan mennessä tapahtua ja mahtaako maailman yhdentyminen ja talousuudistus edetä siihen pisteeseen, että voidaan todeta mikrosiru turvallisimmaksi henkilötieto-, maksuväline-, ajokortti-, paikannus- jne. tavaksi sekä ajautua globaalin valtion syntyyn vailla kansallisia rajoja, yhden kuninkaan alaisuuteen.

    Näin on kuitenkin Raamatussa ennustettu tapahtuvan viimeisinä päivinä. Mielenkiintoista on myös Raamatun perusteella seuraava seikka, joka koskee Israelin olemassaoloa viimeisinä hetkinä:

    Hes 38:8 "8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni. "

    Hes 11:17 "17. Sano sentähden: Näin sanoo Herra, Herra: Minä kokoan teidät kansojen seasta ja kerään teidät maista, joihin teidät on hajotettu, ja annan teille Israelin maan. "

    Luuk 21:29 "29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita. 30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä. 31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä. 32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu. 33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. "

    Eli, viikunapuu tarkoittaa Raamatussa kotia/valtiota juutalaiselle kansalle. Se perustettiin vuonna 1948. Ehtiikö siis tämän puun istutuksen nähnyt sukupolvi kuolla, ennenkuin maailman ajat kulkevat päätökseensä?

    Toisaalta hienosti sopii jälleen "päiväajatteluun":

    -4000eKr 6 päivää= n. vuosi 2000jKr

    -30jKr kaksi päivää (denaria)= n. vuosi 2030jKr

    -Israelin syntymä vuonna 1948 sukupolven pituus nykyään n. 70 vuotta= 2030jKr.

    Hienosti osuu kohdalleen, mutta mene ja tiedä.

    Uskon silti, että tämä maailma sellaisena kuin me sen tunnemme, kohtaa pian päätöksensä ja Jumalan seitsemännen päivän, lepopäivän aamu jo sarastaa.

    Jeesus-Jumala tulee takaisin ja perustaa uuden valtakuntansa hyvin pian!

    "-Israelin syntymä vuonna 1948 sukupolven pituus nykyään n. 70 vuotta= 2030jKr. "

    ...tarkoitus oli käyttää sukupolven pituutena tosiaan 80:aa, ei 70:ää vuotta:)

    Äänestä

  • liittyy tohon mun alotukseen? Tuliko niin vakuuttavaa juttua että piti ruveta kirjoittelemaan jostain ihan muusta?

    Äänestä

  • Kuismanen kirjoitti:

    liittyy tohon mun alotukseen? Tuliko niin vakuuttavaa juttua että piti ruveta kirjoittelemaan jostain ihan muusta?

    "miksi viisas ja mahtava jumala antaisi eläimelle vajaat uimavälineet? Hämäykseksi?"

    "Ei tainnut jehova oikein tietää mitä sen eläimen kanssa tekisi"

    "mutta evoluutiossahan on kyse sattumasta"

    Näihin pohdintoihisi perustuen päätin esittää ajatuksen, että elämä perustuu ennalta kirjoitettuun suunnitelmaan ja ennustuksiin, joiden takana on järjestelmällisesti toimiva Jumala.

    Tämän järjestelmällisyyden pohjaksi esitin perusteita Raamatusta suhteessa arkielämän realiteetteihin.

    Lähtökohtaisesti pilkkasit Raamatun Jumalaa tietämättömäksi ja kykenemättömäksi olemaan maailmankaikkeuden luoja, joten vastaukseni Hänen olemassaolonsa puolesta oli luonnollista.

    Äänestä

  • tuomas_the_first kirjoitti:

    En todellakaan väitä, että "maailma loppuu" vuonna 2030, mutta se on erittäin mielenkiintoinen ajankohta Raamatullisesta näkökulmasta, mitä sitten ikinä tuokaan tullessaan.

    Paljon tosiaan tuntuu olevan viittauksia tähän suuntaan:)

    Joopajoo.. hihhulit esittivät suuria juttuja, kun vuosi 2000 oli saapumassa. Kun mitään ei tapahtunut, siirrettiin uudelleenlaskennan avulla homma muutaman kymmentä eteenpäin ja taas ollaan hurmoksessa ulisemassa: "Jeesus tulloo! tuomionpäivä tulloo".. Uuden merkkiajan lähestyminen tuottaa hämmentäviä tiloja, joita uskis ei pienessä mielessään pysty käsittelemään ja sitten ajanhetken koittaessa tulee se ainainen antikliimaksi. Miettikääpä tätä peilin edessä ja koittakaapa olla purskahtamatta nauruun....

    Äänestä

  • nerevarine kirjoitti:

    Joopajoo.. hihhulit esittivät suuria juttuja, kun vuosi 2000 oli saapumassa. Kun mitään ei tapahtunut, siirrettiin uudelleenlaskennan avulla homma muutaman kymmentä eteenpäin ja taas ollaan hurmoksessa ulisemassa: "Jeesus tulloo! tuomionpäivä tulloo".. Uuden merkkiajan lähestyminen tuottaa hämmentäviä tiloja, joita uskis ei pienessä mielessään pysty käsittelemään ja sitten ajanhetken koittaessa tulee se ainainen antikliimaksi. Miettikääpä tätä peilin edessä ja koittakaapa olla purskahtamatta nauruun....

    En ole koskaan ajatellut, että vuonna 2000 tapahtuisi jotain. En myöskään ajattele, että vuonna 2030 tapahtuisi jotain.

    Sen sijaan, että odottaisin vuosilukuja, odotan, että maailman tapahtumat toteuttavat Raamatun ennustukset.

    Nyt mennään jo viime metreillä ja tämä on faktaa. Jos Raamattu pitää paikkansa, maailma ei ole kauaa olemassa sellaisena kuin me sen tunnemme.

    Ilm 13:16 "16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, 17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki:"

    http://www.verichipcorp.com/

    Äänestä

  • Valen kirjoitti:

    Toisella tavalla tulkittuna Israelin itsenäistymisvuosi 1948 olisi Jeesuksen Matt.24 luvussa mainitsema viikunapuun lehteenpuhkeaminen. Ja Hän sanoo siinä myös että tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki muukin on tapahtunut. Eli Ps 90 mukaan sukupolven mitta on maksimissaan 80v niin silloin takaraja olisi 1948 80 eli 2028. Eli taas päästiin aika lähelle tuota 2030 vuotta. Tarkkaa päivää ei voida tietää, mutta vuosilukujen tasolla uskon, että ajan merkkejä tutkimalla voidaan päästä aika lähelle. Jeesus tulee tosiaan pian!

    Valen

    Vuosi 1948 ja Israelin itsenäisyys on täysin mielivaltainen päivämäärä. Tuohan on poliittisen valtion syntymähetki, ei kai jumala politiikasta välitä hittojakaan?

    Vuonna 1922 Palestiinasta tehtiin Kansainliiton päätöksellä Britannian mandaattialue. Jo sitä ennen, 1800-luvulta lähtien alueelle muutti paljon juutalaisia.

    Olet siis väärässä, lopun ajat tulivat ja menivät vuonna 2002. Etkö huomannut? No vissiin te uskovaiset ette sitten rukoilleet tarpeeksi, kun ei järistys ollut kummoinen. Vuosi 2002 kuulostaa mielestäni muutenkin paljon raamatullisemmalta luvulta kuin joku tylsä 2028.

    Äänestä

  • tuomas_the_first kirjoitti:

    En ole koskaan ajatellut, että vuonna 2000 tapahtuisi jotain. En myöskään ajattele, että vuonna 2030 tapahtuisi jotain.

    Sen sijaan, että odottaisin vuosilukuja, odotan, että maailman tapahtumat toteuttavat Raamatun ennustukset.

    Nyt mennään jo viime metreillä ja tämä on faktaa. Jos Raamattu pitää paikkansa, maailma ei ole kauaa olemassa sellaisena kuin me sen tunnemme.

    Ilm 13:16 "16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa, 17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki:"

    http://www.verichipcorp.com/

    Joo, ei vakuuta toi tuomionpäivän pöpeily..

    Jos patterneja oikeasti löytää tolla tavalla, on syytä kääntyä psykiatrin puoleen...

    Äänestä

Kaikki eliöthän ovat jonkin välimuotoja. Sitä vain ei heti huomaa, sillä näkyvissä ei tietenkään vielä ole sitä tulevaa muotoa. (Poislukien tietysti lajit, jotka kuolevat sukupuuttoon.)

Mutta niin minä kuin muutkin eliöthän ovat vanhempiensa ja jälkeläistensä välimuotoja. Ihan yhdessä sukupolvessa erot eivät tietenkään ole ilmeisiä, mutta kun mennään muutama tuhat sukupolvea eteen tai taaksepäin, tulee välimuotoisuus selvemmäksi. Toisilla lajeilla ympäristö- ja muista olosuhteista johtuen muutos on nopeampaa, toisilla hitaampaa.

Että ei noita välimuotoja kaukaa tarvitse hakea. Kunhan katsoo peiliin.

Hyljettä katsoessa ei ole vaikea ymmärtää miten esimerkiksi valaat ja delfiinit ovat kehittyneet.

Pingiviini on mielestäni toinen hyvä havaintoesimerkki, miten linnusta tulee "kala". Aikaa kun menee, voidaan pian ihmetellä samaan tapaan että eikö valaat olekaan kaloja, että eikös pingiivit olekaan kaloja vaan lintuja...

Äänestä
  • saattavat olla aika lyhytikäisiä lajeja, sillä välimuodoksi voisi sanoa eliötä, jolle on kehittynyt uusi ominaisuus. Se saattaa antaa kilpailedun. Tuo etu kuitenkin on aluksi hyvin pienessä määrässä yksilöitä eikä siitä välttämättä ole kuin pieni hyöty. On epätodennäköistä, että tämä ominaisuus olisi ensimmäisissä muutamissa yksilöissä sellainen, että se antaisi valtavan edun. Vasta kehityttyään tässä pienessä populaatiossa se jossakin vaiheessa kehittyy sellaiseksi, että se antaa edun. Mullistava etu aiheuttaa populaatioräjähdyksen.

    Koska pienestä populaatiosta jää jäljelle fossiileja paljon pienemmällä todennäköisyydellä kuin laajalle levinneestä lajista, voi todellakin fossiilitodisteita tarkasteltaessa näyttää siltä, kuin laji olisi ilmestynyt tyhjästä.

    Äänestä

  • Kas näin kirjoitti:

    saattavat olla aika lyhytikäisiä lajeja, sillä välimuodoksi voisi sanoa eliötä, jolle on kehittynyt uusi ominaisuus. Se saattaa antaa kilpailedun. Tuo etu kuitenkin on aluksi hyvin pienessä määrässä yksilöitä eikä siitä välttämättä ole kuin pieni hyöty. On epätodennäköistä, että tämä ominaisuus olisi ensimmäisissä muutamissa yksilöissä sellainen, että se antaisi valtavan edun. Vasta kehityttyään tässä pienessä populaatiossa se jossakin vaiheessa kehittyy sellaiseksi, että se antaa edun. Mullistava etu aiheuttaa populaatioräjähdyksen.

    Koska pienestä populaatiosta jää jäljelle fossiileja paljon pienemmällä todennäköisyydellä kuin laajalle levinneestä lajista, voi todellakin fossiilitodisteita tarkasteltaessa näyttää siltä, kuin laji olisi ilmestynyt tyhjästä.

    Me tiedämme tällä hetkellä elävien lajien määrän ja todennäköisesti lajeja on ollut paljon muinaisuudessakin. Siksi herääkin ihmettelyä mistä nämä fossiilit ovat osanneet löytyä juuri niihin sukupuihin, joita on tehty fossiilien perusteella. Onhan fossiilien määrä suhteessa lajien määrään kuitenkin rajallinen. Onkin melkoisen omituista, että ihmistä eniten kiinnostaviin lajeihin on löytynyt niinkin paljon edustajia. Varsinainen erikoisuus joka jo sinänsä asettaa sukupuut kyseenalaisiksi. Suurimpaan osaan nykylajeista kun ei löydy fossiiliesi-isiä lainkaan. Ja toisiin muka pitkiäkin ketjuja?

    Äänestä

Mistä välistä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kuismanen kirjoitti:

Kun nyt kreationistit aina vaatii välimuoto-fossiileja niin mitä jos löytyisi tällainen?

http://www.sethwhite.org/images/animals/seal remains.jpg

Siinä on hylkeen luuranko. Katsokaa sen pyrstöä. Eikös se aika paljon näytä kahdelta yhteenkasvaneelta jalalta?


Ja tässä on elävä hylje (poikanen, söpöysbonusta argumentille).

http://www.ga.gov.au/education/facts/images/fur_seal_pup.jpg

Katsokaa sen pyrstöä. Se toinen puoli mikä siinä näkyy näyttää myös erehdyttävästi jalalta.

Ja vielä etuosa.

http://www.gdargaud.net/Antarctica/Life/WeddellSeal.jpg

Sen räpylät näyttävät tassuilta. Ohhoh. Voisikos olla puolikehittynyt evä? Jäänne ajalta kun nuo asuivat maalla? vai miksi viisas ja mahtava jumala antaisi eläimelle vajaat uimavälineet? Hämäykseksi?



Sitten vielä esimerkiksi vesinokkaeläin.

(jos joku ei sattuisi tietämään miltä se näyttää)
http://www.cs.uta.fi/ipoppla/www/ipoppla99/heli/vesinokkis.gif

Mistäs tässä on kyse? Ei tainnut jehova oikein tietää mitä sen eläimen kanssa tekisi niin teki sitten tuollaisen munivan nisäkkään, sorsa-majavan, vai miten on? En kyllä tiedä miksi se tuollaiseksi olisi kehittynytkään ... mutta evoluutiossahan on kyse sattumasta niin miksipäs ei?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu