Viestissäsi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000024952683
väität lainanneesi Kallen aikaisempia viestejä ja sieltä löytäneesi Kallen väittävän, että veteraanit olisivat tehneet sen minkä tekivät jotta ”myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää teidän uhraustenne ansiosta".
Kallen vaatiessa todisteita hänen tälläistä kirjoittaneen mutustalinisti "jomacom" ei niitä pysty esittämään vaan väittää, että 'Kaikki viestissäni ”Voi jeesus mitä roskaa!”
olleet lainaukset olivat viestistäsi ”Kallella ei ole julkaisukelpoisia …” '. Kuka tahansa lukutaitoinen voi todeta, ettei Kalle ole ainakaan stalinistin lainaamissa kohdissa väittänyt veteraanien tehneensä urotyöt meidän tulevien sukupolvien takia.
Stalinistiraukalla menee syyt ja seuraukset pahasti sekoisin - Kalle sanoi veteraanien pysäyttäneen stalinin hyökkäyksen ja näin pelastivat maamme - ja tietenkin myös itsensä - stalinin kynsistä. Tämä oli hyökkäyssodan pysäyttämisen syy. Ja tämän seurauksena myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää heidän uhraustenne ansiosta.
Taitaa stalinilla mennä myös puurot ja vellit sekaisin - ei hän ainakaan pysty pitämään historiallisten tapahtumien syitä ja seurauksia erillään. Raukka parka - mutta jotakin vaaditaan myös henkilöltä ennenkuin hänestä tulee stalinisti.
Annanhan jo vihdoinkin sen historiallisen totuuden piiskan viuhua - tai jos sinussa ole miestä esittämään hallussasi olevia todisteita julkisesti palstalla niin vaikene sitten.
Tuleeko siitä mitään - kerro edes mitä Kallen pitää tehdä, jotta historiallisten totuuksien piiska alkaisi viuhua.
Mitä sinä stalinisti oikein odotat - anna tulla vaan...
/Kalle, joka halveksii sydämensä pohjasta stalinisteja
Vastaus stalinistille "jomacom"
16
1156
Vastaukset 16
- jomacom
Mikähän tämän kallen aloituksen idea oikeastaan on? Tulikohan se postattua väärään paikkaan? Ja viesti vilistää epäselvyyksiä ja ristiriitaisuuksia ja jotain lievää paniikkiakin olen kallen tekstistä havaitsevinani? Mutta oli mikä oli, aloitetaan kerimään näitä kallen minuun kohdistamia tölväisyjä auki, kun aloitus minulle kerran on osoitettu.
Ensinnä linkki tähän “kiistanalaiseen” viestiini, josta jokainen kiinnostunut ja lukutaitoinen voi todeta, että tekstissäni oleva lainaus on lainattu kallen tekstistä. Se on taas eri asia mitä kalle tekstillään tarkoittaa, hänen tarkoitusperänsä ovat nyt muutenkin epäselviä, ja sopiiko lainaus tyyliltään ja asiasisällöltään tekstiini? Jälkimmäisestä olen kallen kanssa varmasti eri mieltä!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000024950519
Ja kalle kirjoittaa:
”Stalinistiraukalla menee syyt ja seuraukset pahasti sekoisin - Kalle sanoi veteraanien pysäyttäneen stalinin hyökkäyksen ja näin pelastivat maamme - ja tietenkin myös itsensä - stalinin kynsistä. Tämä oli hyökkäyssodan pysäyttämisen syy. Ja tämän seurauksena myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää heidän uhraustenne ansiosta. ”
Kalle taitaa nyt selitellä sanomisiaan parhain päin, koska viestissään ”Kallella ei ole julkaisukelpoisia …” olevassa alkuperäisessä paatoksellisessa jaamatuksessaan ei ollut ”selitysosiota”, joka tuossa ylhäällä olevassa lainauksessa alkaa ”Tämä oli hyökkäyssodan pysäyttämisen syy…” jne. Et kai kalle häpeä tuota jaamatustasi, muuten millä tyylillä sitä voisi esittää, kävisikö joiku vai kalevalamainen poljento? Vai yritätkö antaa sille jotain yleistä historiallista kontekstia tuolla paikkauksellasi? Ollaanpa kalle rehellisiä! Oli kuin oli tässä tämä kallen alkuperäinen jaamatus:
"Kyllä sotaveteraanit tekivät suuremmoisen urotyön pysäyttäessään stalinin miljoona-armeijan melkein paljain käsin. Suuri kiitos heille heidän valtavista uhrautumisistaan maamme itsenäisyyden puolesta. Heidän tekonsa talvella 39-40 takasivat maallemme itsenäisyyden jatkumisen. "
"Suuri urotyö kansamme parhaaksi - he pelastivat maamme stalinin kynsistä - siksi meidän kaikkien tulee tuntua suurta kiitollisuutta heitä kohtaan. Kiitos veteraaneille heidän uhrautuvasta työstä maamme eteen - meidän myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää teidän uhraustenne ansiosta."
Ja kalle jatkaa:
”Taitaa stalinilla mennä myös puurot ja vellit sekaisin - ei hän ainakaan pysty pitämään historiallisten tapahtumien syitä ja seurauksia erillään. Raukka parka - mutta jotakin vaaditaan myös henkilöltä ennenkuin hänestä tulee stalinisti.”
Tämä tölväisysi on aika epäselvä, kuten nyt koko kallen ajattelu, joka tuntuu olevan sekoitus kiukkua, lievää kostonhenkeä ja paatoksellisuutta. Eli ota kalle rauhallisesti ja mene vaikka nukkumaan! Mutta kyseinen tölväisysi vaatii kuitenkin täsmennystä, eli mitä historiallisia syitä ja seurauksia tarkoitat? Ja viittaus stalinismiin tuo pikanttia lisuketta. Ihan totta! Muuten tietäisitpä veikkonen mitä SKP:n piirissä stalinismista keskustellaan, niin hämmästyisit! Mutta duunaa toi kohta uudelleen - ymmärrettäväksi!
Ja kalle jatkaa:
”Annanhan jo vihdoinkin sen historiallisen totuuden piiskan viuhua - tai jos sinussa ole miestä esittämään hallussasi olevia todisteita julkisesti palstalla niin vaikene sitten.
Tuleeko siitä mitään - kerro edes mitä Kallen pitää tehdä, jotta historiallisten totuuksien piiska alkaisi viuhua.”
Melko ristiriitaiset tölväisyt tosiaan? Ensin kalle vaatii ”historiallisen totuuden piiskan viuhua” ja jos minussa ei ole miestä sitä viuhuttamaan, ulos palstalta? Ja kohta perään kalle kerjää ymmärtämättömänä minulta apua, että saadaan piiska viuhumaan, ja piiskaa kalle tarjoaa jo yleiseenkin käyttöön? Mutta punikit on reilua porukkaaa, ja minä jeesasin kallea, kun olen sitä tasavertaista ja vuorovaikutteista keskustelua tuolla aloituksessani ”Antipunikin ns.kysymykset!” kallelta perännytkin. Siksi esitin Kallelle kysymyksen pohdittavaksi, jotta hän pääsisi kanssani ”historian piiskaa” viuhuttamaan! Ja aloituksessani ”Antipunikin ns.kysymykset!” löytyvässä viestissäni ”Jäitä hattuun!” oleva kysymys kuuluu:
”olisiko kannattanut hyväksyä NL:n ehdottomat aluejärjestelyt sodan, menetettyjen alueiden ja lähes 27 000 kaatuneen sijasta? Koska NL todella haki Moskovan neuvotteluissa, jotka Erkko katkaisi, Suomen kanssa sopimusta! Tätä mieltä oli mm. Paasikivi!”
/jomacom joka ei ymmärrä miksi kalle kiukuttelee vaikka jomacom jeesaa kallea löytämään balanssin itsensä ja historiallisen syyn ja seurauksen välillä ja viuhuttamaan historian "piiskaa" okein voimalla!Viestiisi tuolla alhaalla ei enään voinut vastata ja yksi vaihtoehto oli silloin aloittaa uusi veistiketju. Uuden viestiketjun etu on ettei se luultavastikaan vielä tänään siirry seuraavalle sivulle.
Eipäs oteta liian isoa palaa kerrallaan vaan nyt edetään askel askeleelta määrätietoisesti kohti totuutta.
Ja ensimmäinen askel matkalla totuuteen on selvittää josko toisella korkealla keskusteluosapuolella menee syyt ja seuraukset sekaisin. Tämä selvitettäköön ensin ja sitten otetaan toinen askel kohti totuutta.
Lainaus Kallen viestistä:
"Suuri urotyö kansamme parhaaksi - he pelastivat maamme stalinin kynsistä - siksi meidän kaikkien tulee tuntua suurta kiitollisuutta heitä kohtaan. Kiitos veteraaneille heidän uhrautuvasta työstä maamme eteen - meidän myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää teidän uhraustenne ansiosta."
Missä kohtaan mielestäsi lukee, että Kalle väittää veteraanien tehneet urotyönsä jotta ”myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää heidän uhraustenne ansiosta." - eikö Kalle sano mielestäsi selvästi, että he pelastivat maamme stalinin kynsistä?
Kerro se tai myönnä sinulla menneen syyt ja seuraukset sekaisin. Maamme pelastaminen stalinin kynsistä oli urotekojen syy ja tulevien sukupolvien hyvinvointi oli vain seurausta siitä.
Ja älä yritäkkään livahtaa mihinkään vaan tätä asiaa jankutetaan niin kauan, että jompi kumpi ymmärtää olleensa väärässä. Kalle palaa asiaa aina takaisin kunnes olet uskottavasti pystynyt selittämään, että missä kohtaan Kallen viestiä luit hänen väittäneen veteraanien toimineen tulevien sukupolvien takia.
Ja näin askel askeleelta edeten ehkä sinäkin vielä pääset sivaltamaan Kallea historiallisten totuuksien piiskalla - mene ja tiedä.
Ja nyt katsotaan pystytkö asialliseen keskusteluun sillä keskustelussamme on syntynyt aikaisempien viestien sisällön tulkintaerimielisyys ja se pitää selvittää ensin ennenkuin voimme jatkaa asiallista keskustelua aiheesta.
Siis voidaksemme jatkaa asiallista keskustelua tulee sinun ensimmäiseksi vastata Kallen asialliseen ja hyvinkin keskusteluun liittyvään kysymukseen:
Missä kohtaan mielestäsi lukee, että Kalle väittää veteraanien tehneet urotyönsä jotta ”myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää heidän uhraustenne ansiosta." - eikö Kalle sano mielestäsi selvästi, että he pelastivat maamme stalinin kynsistä?
Onkohan sinulla mennyt syyt ja seuraukset sekaisin?
/Kalle, joka sydämensä pohjasta halveksii stalinistija- jomacom
antipunikki kirjoitti:
Viestiisi tuolla alhaalla ei enään voinut vastata ja yksi vaihtoehto oli silloin aloittaa uusi veistiketju. Uuden viestiketjun etu on ettei se luultavastikaan vielä tänään siirry seuraavalle sivulle.
Eipäs oteta liian isoa palaa kerrallaan vaan nyt edetään askel askeleelta määrätietoisesti kohti totuutta.
Ja ensimmäinen askel matkalla totuuteen on selvittää josko toisella korkealla keskusteluosapuolella menee syyt ja seuraukset sekaisin. Tämä selvitettäköön ensin ja sitten otetaan toinen askel kohti totuutta.
Lainaus Kallen viestistä:
"Suuri urotyö kansamme parhaaksi - he pelastivat maamme stalinin kynsistä - siksi meidän kaikkien tulee tuntua suurta kiitollisuutta heitä kohtaan. Kiitos veteraaneille heidän uhrautuvasta työstä maamme eteen - meidän myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää teidän uhraustenne ansiosta."
Missä kohtaan mielestäsi lukee, että Kalle väittää veteraanien tehneet urotyönsä jotta ”myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää heidän uhraustenne ansiosta." - eikö Kalle sano mielestäsi selvästi, että he pelastivat maamme stalinin kynsistä?
Kerro se tai myönnä sinulla menneen syyt ja seuraukset sekaisin. Maamme pelastaminen stalinin kynsistä oli urotekojen syy ja tulevien sukupolvien hyvinvointi oli vain seurausta siitä.
Ja älä yritäkkään livahtaa mihinkään vaan tätä asiaa jankutetaan niin kauan, että jompi kumpi ymmärtää olleensa väärässä. Kalle palaa asiaa aina takaisin kunnes olet uskottavasti pystynyt selittämään, että missä kohtaan Kallen viestiä luit hänen väittäneen veteraanien toimineen tulevien sukupolvien takia.
Ja näin askel askeleelta edeten ehkä sinäkin vielä pääset sivaltamaan Kallea historiallisten totuuksien piiskalla - mene ja tiedä.
Ja nyt katsotaan pystytkö asialliseen keskusteluun sillä keskustelussamme on syntynyt aikaisempien viestien sisällön tulkintaerimielisyys ja se pitää selvittää ensin ennenkuin voimme jatkaa asiallista keskustelua aiheesta.
Siis voidaksemme jatkaa asiallista keskustelua tulee sinun ensimmäiseksi vastata Kallen asialliseen ja hyvinkin keskusteluun liittyvään kysymukseen:
Missä kohtaan mielestäsi lukee, että Kalle väittää veteraanien tehneet urotyönsä jotta ”myöhempien sukupolvien on ollut paljon helpompi elää heidän uhraustenne ansiosta." - eikö Kalle sano mielestäsi selvästi, että he pelastivat maamme stalinin kynsistä?
Onkohan sinulla mennyt syyt ja seuraukset sekaisin?
/Kalle, joka sydämensä pohjasta halveksii stalinistijaOlet noilla viestiesi toistoilla poliittisesti täysin metsässä ja umpikujassa koko mies! Toivottavasti et henkilökohtaisessa elämässäsi? Ehkä sinun pitäisi hakea vertaistukea tunnetulta poppaukolta, poliittisesti eksyneiden porvareiden menttaaligurulta T Urpolta! Voisitte vaikka lausua kalevalamitalla tuon jaamatuksesi!
Mutta vakavasti todeten, en tule enää vastailemaan "Et taida ymmärtää suomea" kaltaisiin narinaviesteihisi, ellet muuhun pysty. Jokin tolkku pitää olla!
Ja koska nimenomaan pyytämällä pyysit, annoin sinulle talvisotaan liittyvän tehtävän! Siltä pohjalta voidaan ilman muuta jatkaa! Tehtävä löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000024955903 jomacom kirjoitti:
Olet noilla viestiesi toistoilla poliittisesti täysin metsässä ja umpikujassa koko mies! Toivottavasti et henkilökohtaisessa elämässäsi? Ehkä sinun pitäisi hakea vertaistukea tunnetulta poppaukolta, poliittisesti eksyneiden porvareiden menttaaligurulta T Urpolta! Voisitte vaikka lausua kalevalamitalla tuon jaamatuksesi!
Mutta vakavasti todeten, en tule enää vastailemaan "Et taida ymmärtää suomea" kaltaisiin narinaviesteihisi, ellet muuhun pysty. Jokin tolkku pitää olla!
Ja koska nimenomaan pyytämällä pyysit, annoin sinulle talvisotaan liittyvän tehtävän! Siltä pohjalta voidaan ilman muuta jatkaa! Tehtävä löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000024955903Yritähän vielä kerran osoittaa palstalaisille, ettei sinulla mene syyt ja seuraukset sekaisin.
/Kalle, joka syvästi halveksii stalinisteja- Kalle fani
antipunikki kirjoitti:
Yritähän vielä kerran osoittaa palstalaisille, ettei sinulla mene syyt ja seuraukset sekaisin.
/Kalle, joka syvästi halveksii stalinistejaPojulla loppui argumentit, kun kaikki palstalaiset näkevät totuuden! Kalle voitti väittelyn helposti!
- jomacom fani
Kalle fani kirjoitti:
Pojulla loppui argumentit, kun kaikki palstalaiset näkevät totuuden! Kalle voitti väittelyn helposti!
jomacom selätti kallen helposti ja Kalle on nyt hysteerinen ukko! kenethän porvareista joma selättä seuraavaksi?
- sivusta seuraileva
en ole kummankaan kanssa samaa mieltä. Ehkä kallen kanssa jos valita tarttis. mutta olen sivusta seuraillut herrojen kisailua ja täytyy sanoa, että jomacom on analyyttisempi ja puolustaa mielipiteitään terävämmin. hän on myös hauska.
- työnorja?
jomacom fani kirjoitti:
jomacom selätti kallen helposti ja Kalle on nyt hysteerinen ukko! kenethän porvareista joma selättä seuraavaksi?
Kallesta tulisi oivallinen työnorja,sellainen paremman lajin viininpolkija. Paikallaanhan siinäkin poljetaan.
Sitäpaitsi Kallella ei alkaisi istumalakkoon,mikä on meidän viininjuojien etu. - paskavaris
sivusta seuraileva kirjoitti:
en ole kummankaan kanssa samaa mieltä. Ehkä kallen kanssa jos valita tarttis. mutta olen sivusta seuraillut herrojen kisailua ja täytyy sanoa, että jomacom on analyyttisempi ja puolustaa mielipiteitään terävämmin. hän on myös hauska.
jomacom on opjektiivisen supjektiivisen dialeettinen.
pitäis käyttää oliko se nyt analyysi ja synteesi menetelmiä.
paskaako menetelmistä.
sota näyttäis laajenevan. voisitko joku auttaa jomacomia. sodassa juttu on kylläkin niin ettei kelvottomia liittolaisia passaa hankkia. muuta jos jollakin olis jokunen painava sananen sanottavana. saataisiin hyvässä tapauksessa suomen syyllisyys täysin selväksi. minä kyllä suuresti eppäilen. - arvooppa uuvelleen
jomacom fani kirjoitti:
jomacom selätti kallen helposti ja Kalle on nyt hysteerinen ukko! kenethän porvareista joma selättä seuraavaksi?
Tässä nyt ole mitään tenkoa tullut koko juttuun. Teikäläisillä on tapana menne toverin avuksi riekkumaan. Pistä nyt jäitä hattuun.
Kommunistien lukemattomuutta täydentää täydellinen tietämättömyys todellisuudesta. Totuudet on teillä sellaisia selitys oppeja jotka tukevat teidän käsityksiä kommunismista jalona aatteena.
Kommunistin ei tarvitse tietää mitään. Riittää kunhan on puolueelle uskollinen. - patriot
tämäkö on se historiallinen totuus:
”olisiko kannattanut hyväksyä NL:n ehdottomat aluejärjestelyt sodan, menetettyjen alueiden ja lähes 27 000 kaatuneen sijasta? Koska NL todella haki Moskovan neuvotteluissa, jotka Erkko katkaisi, Suomen kanssa sopimusta! Tätä mieltä oli mm. Paasikivi!”
Vaiko kukaties Balttian maiden kohtalo? jomacom kirjoitti:
Olet noilla viestiesi toistoilla poliittisesti täysin metsässä ja umpikujassa koko mies! Toivottavasti et henkilökohtaisessa elämässäsi? Ehkä sinun pitäisi hakea vertaistukea tunnetulta poppaukolta, poliittisesti eksyneiden porvareiden menttaaligurulta T Urpolta! Voisitte vaikka lausua kalevalamitalla tuon jaamatuksesi!
Mutta vakavasti todeten, en tule enää vastailemaan "Et taida ymmärtää suomea" kaltaisiin narinaviesteihisi, ellet muuhun pysty. Jokin tolkku pitää olla!
Ja koska nimenomaan pyytämällä pyysit, annoin sinulle talvisotaan liittyvän tehtävän! Siltä pohjalta voidaan ilman muuta jatkaa! Tehtävä löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000024955903Et siiten viitsi osoittaa Kallen olleen väärässä epäillessään sinulla menneen syyt ja seuraukset sekaisin.
Mutta ei se mitään. Voithan aina tunnustaa olleesi väärässä ja sitten voimme jatkaa keskustelua siitä missä oltiin silloin kuin esitit virheellisiä väitteitä Kallen viestistä. Korjaat vain sen viestin ja keskustelu pääsee taas jatkumaan.
Ei se niin vaikeaa ole myöntää erehtyneensä - Kallekin on tehnyt sen usein jopa täällä kommunistipalstalla kommunisteillekin.
/Kalle, joka olettaa stalinistin saaneen tarpeekseen veteraanikeskustelusta toistaiseksi - stalinist ei ainakaan tule myöntämään sekoittaneensa syyt ja seuraukset- jomacom
antipunikki kirjoitti:
Et siiten viitsi osoittaa Kallen olleen väärässä epäillessään sinulla menneen syyt ja seuraukset sekaisin.
Mutta ei se mitään. Voithan aina tunnustaa olleesi väärässä ja sitten voimme jatkaa keskustelua siitä missä oltiin silloin kuin esitit virheellisiä väitteitä Kallen viestistä. Korjaat vain sen viestin ja keskustelu pääsee taas jatkumaan.
Ei se niin vaikeaa ole myöntää erehtyneensä - Kallekin on tehnyt sen usein jopa täällä kommunistipalstalla kommunisteillekin.
/Kalle, joka olettaa stalinistin saaneen tarpeekseen veteraanikeskustelusta toistaiseksi - stalinist ei ainakaan tule myöntämään sekoittaneensa syyt ja seuraukset - jomacom
patriot kirjoitti:
tämäkö on se historiallinen totuus:
”olisiko kannattanut hyväksyä NL:n ehdottomat aluejärjestelyt sodan, menetettyjen alueiden ja lähes 27 000 kaatuneen sijasta? Koska NL todella haki Moskovan neuvotteluissa, jotka Erkko katkaisi, Suomen kanssa sopimusta! Tätä mieltä oli mm. Paasikivi!”
Vaiko kukaties Balttian maiden kohtalo?Mielestäni Suomen olisi kannattanut tehdä neukkujen kanssa Moskovan neuvotteluissa -39 sopimus, ja aiemminkin. Ja olisi kannattanut hyödyntää Holstin vierailu -37 neuvostoliittoon aivan toisella tavalla, koska siihenkin oli Suomessa valmiutta. Ja se on historiallinen tosiasia, että NL haki Moskovassa -39 Suomen kanssa sopimusta, mutta Suomen jäärpäisyyteen vaikutti luja usko länsimaiden apuun ja vielä ehkä Molotov-Ribbentrop sopimuksesta huolimatta Saksankin apuun, jonka lupaukset Suomelle tulevan sodan antimista vaikutti ratkaisevasti talvisodan lopettamiseen. Erkon tapaan maan kohtalolla rikolisesti keinoteltiinkin suhtautumalla Moskovan neuvotteluihin lähes välinpitämättömästi.
jomacom kirjoitti:
Vieläkään et viitsinyt osoittaa Kallen olleen väärässä epäillessään sinulla menneen syyt ja seuraukset sekaisin.
Ei se mitään. Voithan aina tunnustaa olleesi väärässä ja sitten voimme jatkaa keskustelua siitä missä oltiin silloin kuin esitit virheellisiä väitteitä Kallen viestistä. Korjaat vain sen viestin ja keskustelu pääsee taas jatkumaan.
Ei se niin vaikeaa ole myöntää erehtyneensä - Kallekin on tehnyt sen usein jopa täällä kommunistipalstalla kommunisteillekin.
/Kalle, joka olettaa stalinistin saaneen tarpeekseen veteraanikeskustelusta toistaiseksi - stalinist ei ainakaan tule myöntämään sekoittaneensa syyt ja seuraukset- T Urpo
jomacom kirjoitti:
Mielestäni Suomen olisi kannattanut tehdä neukkujen kanssa Moskovan neuvotteluissa -39 sopimus, ja aiemminkin. Ja olisi kannattanut hyödyntää Holstin vierailu -37 neuvostoliittoon aivan toisella tavalla, koska siihenkin oli Suomessa valmiutta. Ja se on historiallinen tosiasia, että NL haki Moskovassa -39 Suomen kanssa sopimusta, mutta Suomen jäärpäisyyteen vaikutti luja usko länsimaiden apuun ja vielä ehkä Molotov-Ribbentrop sopimuksesta huolimatta Saksankin apuun, jonka lupaukset Suomelle tulevan sodan antimista vaikutti ratkaisevasti talvisodan lopettamiseen. Erkon tapaan maan kohtalolla rikolisesti keinoteltiinkin suhtautumalla Moskovan neuvotteluihin lähes välinpitämättömästi.
Mihin historian kirjoitukseen viittaat kun uskot
että Suomen kohtalo ei olisi ollut sama kuin
Baltiassa, jos alueita olisi luovutettu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 861413
- 721214
- 821118
Jasmin vauhdissa
Kyllä pitää Jassulla kiirettä, kun yhtenään menoa mun äidin, isäpuolen ja Markon kanssa Ossianin ollessa tietysti sulois269903- 95899
- 30820
- 49777
- 79727
- 55713
- 45645