OHO!!!

juhan tai Lehtipuun joutavilla jorinoilla jollain keskustelupalstalla nopeutuu?

Kyllä suomalaiset saavat olla tyytyväisiä kun saavat pitää tynkänsä!!!

Vaikka tilanne Stalinin aikana vaati kuluttavan sodan lopettamista myös enempien venäläisuhrien välttämiseksi.

Tämän onneksi ymmärsi jopa muuten niin kansalaistensa hengestä piittaamaton Josif Stalin ja teki rauhan Suomen kanssa yrittämättä sen miehittämistä.

Asiantila oli tarkoitettu vain väliaikaiseksi. Kunhan Lappiin porautuneet saksalaiset olisi karkoitettu, Stalin kylä palauttaisi Suomelta väliaikaisesti viedyt maat.

Valitettavasti kylmän sodan kärjistyminen Yhdysvaltain ja sen länsiliittolaisten kanssa esti tämän kehityksen, sillä Stalinin piti ajatella myös Leningradin turvallisuutta.

Tynkä-Suomi jäi siis pitkäaikaiseksi tilaksi, joka on lähtemässä korjautumaan vasta nyt Baltian vapauduttua ja länsiliittoutuneiden painostuksen liennyttyä.

Rajasopimus Latvian kanssa on hyvä alku.

Seuraavaksi rajasta sovittaneen Viron kanssa ja sitten myös Suomen, kunhan venäläisen väestön asemaa koskevat käytännöt on saatu toimimaan Latviassa ja Virossa.

Jan Stark kirjoitti:

Vaikka tilanne Stalinin aikana vaati kuluttavan sodan lopettamista myös enempien venäläisuhrien välttämiseksi.

Tämän onneksi ymmärsi jopa muuten niin kansalaistensa hengestä piittaamaton Josif Stalin ja teki rauhan Suomen kanssa yrittämättä sen miehittämistä.

Asiantila oli tarkoitettu vain väliaikaiseksi. Kunhan Lappiin porautuneet saksalaiset olisi karkoitettu, Stalin kylä palauttaisi Suomelta väliaikaisesti viedyt maat.

Valitettavasti kylmän sodan kärjistyminen Yhdysvaltain ja sen länsiliittolaisten kanssa esti tämän kehityksen, sillä Stalinin piti ajatella myös Leningradin turvallisuutta.

Tynkä-Suomi jäi siis pitkäaikaiseksi tilaksi, joka on lähtemässä korjautumaan vasta nyt Baltian vapauduttua ja länsiliittoutuneiden painostuksen liennyttyä.

Rajasopimus Latvian kanssa on hyvä alku.

Seuraavaksi rajasta sovittaneen Viron kanssa ja sitten myös Suomen, kunhan venäläisen väestön asemaa koskevat käytännöt on saatu toimimaan Latviassa ja Virossa.

"Tynkä-Suomi jäi siis pitkäaikaiseksi tilaksi, joka on lähtemässä korjautumaan vasta nyt Baltian vapauduttua ja länsiliittoutuneiden painostuksen liennyttyä. "

Suomi on ollut rajoiltaan sama jo yli 60 vuotta ja tilanne on ollut koko ajan normaali ja laillinen.

"Seuraavaksi rajasta sovittaneen Viron kanssa ja sitten myös Suomen, kunhan venäläisen väestön asemaa koskevat käytännöt on saatu toimimaan Latviassa ja Virossa. "

Sikäli tämä Karjalan palautuksesta innostuneiden virtuaalimaailma on mielenkiinoinen kun he näkevät tapahtumia ja "edistystä" asioissa, joissa kukaan muu ei näe mitään sellaista :)

Viro katsoo jo sopineensa rajoista, Venäjä ei hyväksi Viron ratifiointiin lisäämää merkintää miehityksestä. 1920 rajoistaan se on siis jo luopunut Virokin.

Suomen ja Venäjän välillä ei ole rajakysymystä kenenkään muun kuin pienen suomalaisen marginaaliryhmän mielestä. Mikään muu taho ei sellaisen olemassaoloa edes tunnusta, joten olemassa olemattomat asiat eivät voi "edetäkään" ;)

Otso3 kirjoitti:

"Tynkä-Suomi jäi siis pitkäaikaiseksi tilaksi, joka on lähtemässä korjautumaan vasta nyt Baltian vapauduttua ja länsiliittoutuneiden painostuksen liennyttyä. "

Suomi on ollut rajoiltaan sama jo yli 60 vuotta ja tilanne on ollut koko ajan normaali ja laillinen.

"Seuraavaksi rajasta sovittaneen Viron kanssa ja sitten myös Suomen, kunhan venäläisen väestön asemaa koskevat käytännöt on saatu toimimaan Latviassa ja Virossa. "

Sikäli tämä Karjalan palautuksesta innostuneiden virtuaalimaailma on mielenkiinoinen kun he näkevät tapahtumia ja "edistystä" asioissa, joissa kukaan muu ei näe mitään sellaista :)

Viro katsoo jo sopineensa rajoista, Venäjä ei hyväksi Viron ratifiointiin lisäämää merkintää miehityksestä. 1920 rajoistaan se on siis jo luopunut Virokin.

Suomen ja Venäjän välillä ei ole rajakysymystä kenenkään muun kuin pienen suomalaisen marginaaliryhmän mielestä. Mikään muu taho ei sellaisen olemassaoloa edes tunnusta, joten olemassa olemattomat asiat eivät voi "edetäkään" ;)

1944 välirauhansopimus tehtiin Neuvostoliiton kanssa. Kuten sittemmin myös Pariisin rauhansopimus ja YYA-sopimus jotka lakkasivat olemasta.

Härregud: onko Suomi muistanut edes tunnustaa nyky-Venäjän itsenäisyyttä!

Jan Stark kirjoitti:

1944 välirauhansopimus tehtiin Neuvostoliiton kanssa. Kuten sittemmin myös Pariisin rauhansopimus ja YYA-sopimus jotka lakkasivat olemasta.

Härregud: onko Suomi muistanut edes tunnustaa nyky-Venäjän itsenäisyyttä!

"Härregud: onko Suomi muistanut edes tunnustaa nyky-Venäjän itsenäisyyttä! "

Härregud, onhan se. Neuvostoliiton kaaduttua Suomella tuli kiire tehdä Venäjän kanssa YYA:n korvaava "ystävyyssopimus" ja siinäpä tulikin sitten nuo nykyrajatkin sitten tunnustettua ja luvattiin niitä kunnioittaa.

Lue ja itke:

NS. NAAPURUUSSOPIMUS 22.01.1992


Suomen tasavallan ja Venäjän federaation välinen SOPIMUS suhteiden perusteista

Suomen tasavalta ja Venäjän federaatio, joita jäljempänä kutsutaan sopimuspuoliksi, korostaen Euroopassa tapahtuneiden syvällisten historiallisten muutosten merkitystä,

tarkoituksenaan kehittää ja lujittaa hyviä naapuruussuhteita ja kaikinpuolista yhteistyötä maittensa ja kansojensa välillä,

vahvistaen osallistuvansa demokraattisen, rauhanomaisen ja yhtenäisen Euroopan rakentamiseen Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssin Helsingin päätösasiakirjan, Pariisin peruskirjan ja muiden ETYKin asiakirjojen mukaisesti,

ilmaisten halunsa työskennellä kahden kesken ja yhdessä muiden maiden kanssa arktisen alueen, Pohjois-Euroopan ja Itämeren piirin hyvinvoinnin kehittämiseksi,

korostaen kansojensa historiallisia yhteyksiä ja jatkuvaa tarvetta avoimeen kanssakäymiseen,

vahvistaen noudattavansa tinkimättömästi oikeusvaltion periaatteita, ihmisoikeuksia ja perusvapauksia sekä kansallisten vähemmistöjen oikeuksia ja edistävänsä ihmisten välisiä yhteyksiä,

antaen erityistä merkitystä demokratian ja taloudellisen vapauden kehittämiselle, tuntien vastuunsa elinympäristönsä säilyttämisestä ja maailmanlaajuisesta, alueellisesta ja toistensa ympäristöturvallisuudesta,

ilmaisten pyrkimyksensä vahvistaa kansainvälistä rauhaa ja turvallisuutta sekä toteuttaa oikeudenmukaisuuden, inhimillisten perusarvojen ja kestävän kehityksen periaatteita Yhdistyneiden Kansakuntien peruskirjan mukaisesti,

ovat sopineet seuraavasta:

1 artikla

Sopimuspuolten suhteet perustuvat YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen. Sopimuspuolet täyttävät vilpittömästi kansainvälisen oikeuden velvoitteet ja edistävät hyvän naapuruuden hengessä keskinäistä yhteistyökumppanuuttaan sekä yhteistyötään kaikkien maiden kanssa.

2 artikla

Sopimuspuolet käyvät säännöllisesti vuoropuhelua korkeimman valtiojohdon tasolla ja muulla hallitustasolla maittensa kehityksestä sekä keskinäisistä ja kansainvälisistä kysymyksistä.

Ne edistävät kanssakäymistä eri aloilla kansanedustuslaitosten kesken sekä keskushallinnon, alueellisten ja paikallisten viranomaisten kesken.

Ne neuvottelevat kahdenvälisiä suhteitaan koskevista kysymyksistä rakentavassa hengessä ja molempien etuja kunnioittaen.

3 artikla

Sopimuspuolet sitoutuvat säilyttämään yhteisen rajansa hyvän naapuruuden ja yhteistyön rajana ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti sen loukkaamattomuutta ja toistensa alueellista koskemattomuutta kunnioittaen.

4 artikla

Sopimuspuolet pidättyvät voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä toisen osapuolen alueellista koskemattomuutta tai poliittista riippumattomuutta vastaan ja selvittävät keskinäiset riitansa rauhanomaisin keinoin YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan sekä muiden ETYK-asiakirjojen mukaisesti.

Sopimuspuolet eivät käytä eivätkä salli aluettaan käytettävän aseelliseen hyökkäykseen toista sopimuspuolta vastaan.

Siinä tapauksessa, että Suomi tai Venäjä joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, toinen sopimuspuoli myötävaikuttaa ristiriidan selvittämiseen YK:n peruskirjan ja ETYKin asiakirjojen periaatteiden ja määräysten mukaisesti ja pidättyy sotilaallisen avun antamisesta hyökkääjälle.

5 artikla

Sopimuspuolet työskentelevät päättäväisesti YK:n ja ETYKin toimintakyvyn vahvistamiseksi kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämisessä. Ne tukevat kansainvälisiä ponnisteluja, jotka tähtäävät aseidenriisuntaan, aseistuksen valvontaan sekä luottamuksen ja turvallisuuden lisäämiseen sotilaallisella alalla.

Tilanteissa, joissa kansainvälinen rauha ja turvallisuus tai erityisesti jommankumman sopimuspuolen turvallisuus ovat vaarantuneet, Suomi ja Venäjä ovat tarvittaessa yhteydessä keskenään YK:n ja ETYKin tarjoamien keinojen käyttämiseksi ristiriidan selvittämiseen.

6 artikla

Sopimuspuolet kiinnittävät erityistä huomiota yhteistyön kehittämiseen Suomen ja siihen rajoittuvien lähialueiden Murmanskin, Karjalan ja Pietarin välillä.

7 artikla

Sopimuspuolet kehittävät keskinäistä taloudellista ja tieteellis-teknistä yhteistyötään markkinatalouden ja keskinäisen hyödyn periaatteiden pohjalta.

8 artikla

Sopimuspuolet kehittävät päättäväisesti yhteistyötään ympäristönsuojelussa, ympäristöongelmien ratkaisemisessa ja luonnonvarojen järkiperäisessä käyttämisessä kestävän kehityksen periaatteen mukaisesti.

9 artikla

Sopimuspuolet edistävät vuorovaikutusta kulttuurin ja tieteen aloilla kansojensa keskinäisen kanssakäymisen rikkaiden perinteiden sekä yhteisten eurooppalaisten ja yleisinhimillisten arvojen pohjalta.

Sopimuspuolet kannustavat yhteyksiä ja kanssakäymistä kansalaistensa kesken yhtenäisen Euroopan hengessä. Tässä yhteydessä erityinen huomio kiinnitetään nuorison yhteyksien kehittämiseen ja laajentamiseen.

Ne luovat edellytyksiä yksilöiden, laitosten ja järjestöjen suorien yhteyksien laajentumiselle moniarvoisuuden ja avoimuuden pohjalta.

10 artikla

Sopimuspuolet tukevat suomalaisten ja suomensukuisten kansojen ja kansallisuuksien omaperäisyyden säilyttämistä Venäjällä ja vastaavasti Venäjältä peräisin olevien omaperäisyyttä Suomessa. Ne suojelevat toistensa kieliä, kulttuuria ja historian muistomerkkejä.

11 artikla

Sopimuspuolet tekevät tarpeellisia sopimuksia edistääkseen tämän sopimuksen tavoitteiden toteuttamista.

12 artikla

Tämä sopimus on ratifioitava ja se tulee voimaan ratifioimiskirjojen vaihtamispäivänä.

Sopimus on voimassa kymmenen vuotta, minkä jälkeen sen voimassaolo jatkuu viisivuotiskausittain, ellei jompikumpi sopimuspuolista irtisano sitä toiselle sopimuspuolelle kirjallisesti tehtävällä ilmoituksella vähintään vuotta ennen voimassaolokauden päättymistä.

Tehty Helsingissä 20 päivänä tammikuuta 1992 kahtena suomen- ja venäjänkielisenä kappaleena molempien tekstien ollessa yhtä todistusvoimaiset.

http://www.prokarelia.net/contract/?x=naapuruus

Otso3 kirjoitti:

"Härregud: onko Suomi muistanut edes tunnustaa nyky-Venäjän itsenäisyyttä! "

Härregud, onhan se. Neuvostoliiton kaaduttua Suomella tuli kiire tehdä Venäjän kanssa YYA:n korvaava "ystävyyssopimus" ja siinäpä tulikin sitten nuo nykyrajatkin sitten tunnustettua ja luvattiin niitä kunnioittaa.

Lue ja itke:

NS. NAAPURUUSSOPIMUS 22.01.1992


Suomen tasavallan ja Venäjän federaation välinen SOPIMUS suhteiden perusteista

Suomen tasavalta ja Venäjän federaatio, joita jäljempänä kutsutaan sopimuspuoliksi, korostaen Euroopassa tapahtuneiden syvällisten historiallisten muutosten merkitystä,

tarkoituksenaan kehittää ja lujittaa hyviä naapuruussuhteita ja kaikinpuolista yhteistyötä maittensa ja kansojensa välillä,

vahvistaen osallistuvansa demokraattisen, rauhanomaisen ja yhtenäisen Euroopan rakentamiseen Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssin Helsingin päätösasiakirjan, Pariisin peruskirjan ja muiden ETYKin asiakirjojen mukaisesti,

ilmaisten halunsa työskennellä kahden kesken ja yhdessä muiden maiden kanssa arktisen alueen, Pohjois-Euroopan ja Itämeren piirin hyvinvoinnin kehittämiseksi,

korostaen kansojensa historiallisia yhteyksiä ja jatkuvaa tarvetta avoimeen kanssakäymiseen,

vahvistaen noudattavansa tinkimättömästi oikeusvaltion periaatteita, ihmisoikeuksia ja perusvapauksia sekä kansallisten vähemmistöjen oikeuksia ja edistävänsä ihmisten välisiä yhteyksiä,

antaen erityistä merkitystä demokratian ja taloudellisen vapauden kehittämiselle, tuntien vastuunsa elinympäristönsä säilyttämisestä ja maailmanlaajuisesta, alueellisesta ja toistensa ympäristöturvallisuudesta,

ilmaisten pyrkimyksensä vahvistaa kansainvälistä rauhaa ja turvallisuutta sekä toteuttaa oikeudenmukaisuuden, inhimillisten perusarvojen ja kestävän kehityksen periaatteita Yhdistyneiden Kansakuntien peruskirjan mukaisesti,

ovat sopineet seuraavasta:

1 artikla

Sopimuspuolten suhteet perustuvat YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen. Sopimuspuolet täyttävät vilpittömästi kansainvälisen oikeuden velvoitteet ja edistävät hyvän naapuruuden hengessä keskinäistä yhteistyökumppanuuttaan sekä yhteistyötään kaikkien maiden kanssa.

2 artikla

Sopimuspuolet käyvät säännöllisesti vuoropuhelua korkeimman valtiojohdon tasolla ja muulla hallitustasolla maittensa kehityksestä sekä keskinäisistä ja kansainvälisistä kysymyksistä.

Ne edistävät kanssakäymistä eri aloilla kansanedustuslaitosten kesken sekä keskushallinnon, alueellisten ja paikallisten viranomaisten kesken.

Ne neuvottelevat kahdenvälisiä suhteitaan koskevista kysymyksistä rakentavassa hengessä ja molempien etuja kunnioittaen.

3 artikla

Sopimuspuolet sitoutuvat säilyttämään yhteisen rajansa hyvän naapuruuden ja yhteistyön rajana ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti sen loukkaamattomuutta ja toistensa alueellista koskemattomuutta kunnioittaen.

4 artikla

Sopimuspuolet pidättyvät voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä toisen osapuolen alueellista koskemattomuutta tai poliittista riippumattomuutta vastaan ja selvittävät keskinäiset riitansa rauhanomaisin keinoin YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan sekä muiden ETYK-asiakirjojen mukaisesti.

Sopimuspuolet eivät käytä eivätkä salli aluettaan käytettävän aseelliseen hyökkäykseen toista sopimuspuolta vastaan.

Siinä tapauksessa, että Suomi tai Venäjä joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, toinen sopimuspuoli myötävaikuttaa ristiriidan selvittämiseen YK:n peruskirjan ja ETYKin asiakirjojen periaatteiden ja määräysten mukaisesti ja pidättyy sotilaallisen avun antamisesta hyökkääjälle.

5 artikla

Sopimuspuolet työskentelevät päättäväisesti YK:n ja ETYKin toimintakyvyn vahvistamiseksi kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämisessä. Ne tukevat kansainvälisiä ponnisteluja, jotka tähtäävät aseidenriisuntaan, aseistuksen valvontaan sekä luottamuksen ja turvallisuuden lisäämiseen sotilaallisella alalla.

Tilanteissa, joissa kansainvälinen rauha ja turvallisuus tai erityisesti jommankumman sopimuspuolen turvallisuus ovat vaarantuneet, Suomi ja Venäjä ovat tarvittaessa yhteydessä keskenään YK:n ja ETYKin tarjoamien keinojen käyttämiseksi ristiriidan selvittämiseen.

6 artikla

Sopimuspuolet kiinnittävät erityistä huomiota yhteistyön kehittämiseen Suomen ja siihen rajoittuvien lähialueiden Murmanskin, Karjalan ja Pietarin välillä.

7 artikla

Sopimuspuolet kehittävät keskinäistä taloudellista ja tieteellis-teknistä yhteistyötään markkinatalouden ja keskinäisen hyödyn periaatteiden pohjalta.

8 artikla

Sopimuspuolet kehittävät päättäväisesti yhteistyötään ympäristönsuojelussa, ympäristöongelmien ratkaisemisessa ja luonnonvarojen järkiperäisessä käyttämisessä kestävän kehityksen periaatteen mukaisesti.

9 artikla

Sopimuspuolet edistävät vuorovaikutusta kulttuurin ja tieteen aloilla kansojensa keskinäisen kanssakäymisen rikkaiden perinteiden sekä yhteisten eurooppalaisten ja yleisinhimillisten arvojen pohjalta.

Sopimuspuolet kannustavat yhteyksiä ja kanssakäymistä kansalaistensa kesken yhtenäisen Euroopan hengessä. Tässä yhteydessä erityinen huomio kiinnitetään nuorison yhteyksien kehittämiseen ja laajentamiseen.

Ne luovat edellytyksiä yksilöiden, laitosten ja järjestöjen suorien yhteyksien laajentumiselle moniarvoisuuden ja avoimuuden pohjalta.

10 artikla

Sopimuspuolet tukevat suomalaisten ja suomensukuisten kansojen ja kansallisuuksien omaperäisyyden säilyttämistä Venäjällä ja vastaavasti Venäjältä peräisin olevien omaperäisyyttä Suomessa. Ne suojelevat toistensa kieliä, kulttuuria ja historian muistomerkkejä.

11 artikla

Sopimuspuolet tekevät tarpeellisia sopimuksia edistääkseen tämän sopimuksen tavoitteiden toteuttamista.

12 artikla

Tämä sopimus on ratifioitava ja se tulee voimaan ratifioimiskirjojen vaihtamispäivänä.

Sopimus on voimassa kymmenen vuotta, minkä jälkeen sen voimassaolo jatkuu viisivuotiskausittain, ellei jompikumpi sopimuspuolista irtisano sitä toiselle sopimuspuolelle kirjallisesti tehtävällä ilmoituksella vähintään vuotta ennen voimassaolokauden päättymistä.

Tehty Helsingissä 20 päivänä tammikuuta 1992 kahtena suomen- ja venäjänkielisenä kappaleena molempien tekstien ollessa yhtä todistusvoimaiset.

http://www.prokarelia.net/contract/?x=naapuruus

Ei tuo edes itkettänyt.

Päinvastoin, tuossahan on lupaus, että asioita hoidetaan kuten länsimaiset oikeusvaltiot ikään!

Eläköön lähestyvä palautus!

:D :D

Jan Stark kirjoitti:

Ei tuo edes itkettänyt.

Päinvastoin, tuossahan on lupaus, että asioita hoidetaan kuten länsimaiset oikeusvaltiot ikään!

Eläköön lähestyvä palautus!

:D :D

"Eläköön lähestyvä palautus! "

Vai on Karjala-pullojen palautus niin iloinen tapahtuma... Muunlaista palautusta ei ole näköpiirissä ;)

Toisilla vainoharha :)