Move Networks tuomittiin

Melko pienet tuomiot, mutta kuitenkin.

Tuomio tuli siitä, että yrityksen verkostomarkkinoinnin ja nettikaupan yhdistelmä oli oikeuden mielestä laitonta rahankeräystä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/03/515804
638614
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Tarkottaako tää nyt ettei Move saa jatkaa toimintaansa enää?

Äänestä

Kuten näkyy, käräjäoikeuden tuomion mukaan Move Networks Oy:n toiminnassa on syyllistytty sekä rahankeräysrikokseen että markkinointirikokseen. Kyseessä on merkittävä ennakkotapaus talousrikospuolella.

Koska tuomiot tulivat, merkillistä on nyt se, että korvaussummat ovat noin pieniä ja niitä vaaditaan ainoastaan kahdelta vastaajalta. Vaikka se ei mitään uutta ole, kyllä Suomessa vain rikos kannattaa!

Äänestä
  • Sillä voi lohduttautua, että mihinkään vastuullisiin tehtäviin ei kellään noista ole enää mitään asiaa. Minkä tahansa rehellisenkin kaupankäynnin järjestäminen tulee vaikeaksi, jos joku noista sälleistä on siinä mukana. Sana kiirii.

    Äänestä

  • Taidatte olla pätevämpiä lain tulkitsijoita kuin kuin oikeusistuimet. Vaihtakaa tämä itkemisenne tuottavaan työhön. Osanottoni !

    Äänestä

  • ...mitään koko ketkuilemaansa summaa takaisin maksaneet. "Varattomiahan" he.

    Useimmiten nuo syytteet on nykyään tuomittu vanhentuneiksi.

    Ameriikan raitille matkusteli aikanaan yrittäjiä verojen vanhenemista pakoon. Ja ovat taas rotareissa ja kunnanvaltuustoissa, kun se maaginen vuosikymmen on kulunut. Onhan näitä maailman sivu ollut.

    Jos pyramidipelillä tienaa miljoonan ja joutuu antamaan 15000 euroa pois, ei siinä kyllä mainettaan kannata paljon enää suojella; muuttaa sitten vaikka maasta, ihan samalla tavalla.

    Se, mikä tässä hommassa unohtuu, on tämä ikuinen "se on kaikille muillekin mahdollista tienata se miljoona" - pöpötys. Ihan samalla tavalla kaikille on yhtä mahdollista voitaa loton päävaoitto - jos vaan lottoaa siis.

    Tässä vaiheessa ei liene tarpeellista enää tätäkään epäröidä: saippuaverkostot kuulkaa, ei ole enää syytä tunkea sitä tekopyhää saippuaa joka tuutista verkostoon, vaan laittakaa kunnonkokoinen, 899 EUR vuosimaksu, josta saadaan verkostobonukset lyhentämättöminä peliin mukaan. Mitään tehottomampaa rahapeliä ei maailmassa nimittäin voi ollakaan, kuin ns. "tuplalaillisen" hammastahnatuubipelin pyörittäminen.

    Tahnat ja pulverit murto-osalla hinnasta sittarista, raha pyramidipohjalta tuottamaan !

    -Rolling Up The Dollar-

    Äänestä

  • Tämä on sitä oikeeta liiketoimintaa jossa viivan alle jää paljon eskoja. 850000 - 30600 = 819400. Ottakaa oppia pojanklopit. Tulkaa mukaan kaikki te epäilijät ja negofiilit luuserit niin rupeette tekin tienaamaan. Ja muistakaa myös kaikki lukuisat eventit ympäri Suomen maata, sieltäkin tuli hirveesti hilloo. En uskalla kirjoittaa tähän sitä lukua mikä noista tapahtumista kertyi, voihan olla että joku teistä saataa tulla kateelliseksi.

    Terveiset Phuketista, Karon Beach

    Ikuinen Timantti

    Äänestä

  • vilunkiveijarit kirjoitti:

    ...mitään koko ketkuilemaansa summaa takaisin maksaneet. "Varattomiahan" he.

    Useimmiten nuo syytteet on nykyään tuomittu vanhentuneiksi.

    Ameriikan raitille matkusteli aikanaan yrittäjiä verojen vanhenemista pakoon. Ja ovat taas rotareissa ja kunnanvaltuustoissa, kun se maaginen vuosikymmen on kulunut. Onhan näitä maailman sivu ollut.

    Jos pyramidipelillä tienaa miljoonan ja joutuu antamaan 15000 euroa pois, ei siinä kyllä mainettaan kannata paljon enää suojella; muuttaa sitten vaikka maasta, ihan samalla tavalla.

    Se, mikä tässä hommassa unohtuu, on tämä ikuinen "se on kaikille muillekin mahdollista tienata se miljoona" - pöpötys. Ihan samalla tavalla kaikille on yhtä mahdollista voitaa loton päävaoitto - jos vaan lottoaa siis.

    Tässä vaiheessa ei liene tarpeellista enää tätäkään epäröidä: saippuaverkostot kuulkaa, ei ole enää syytä tunkea sitä tekopyhää saippuaa joka tuutista verkostoon, vaan laittakaa kunnonkokoinen, 899 EUR vuosimaksu, josta saadaan verkostobonukset lyhentämättöminä peliin mukaan. Mitään tehottomampaa rahapeliä ei maailmassa nimittäin voi ollakaan, kuin ns. "tuplalaillisen" hammastahnatuubipelin pyörittäminen.

    Tahnat ja pulverit murto-osalla hinnasta sittarista, raha pyramidipohjalta tuottamaan !

    -Rolling Up The Dollar-

    katkeroitunut ihminen on ihmeellinen, kateellinen on vielä ihmeellisempi. Jos kirjoittamasi vuodatus on mielestäsi totuus niin pitäydy siinä että edes jostain saat tyydytyksen elämääsi.

    Äänestä

  • agentti isolla A:lla kirjoitti:

    Tämä on sitä oikeeta liiketoimintaa jossa viivan alle jää paljon eskoja. 850000 - 30600 = 819400. Ottakaa oppia pojanklopit. Tulkaa mukaan kaikki te epäilijät ja negofiilit luuserit niin rupeette tekin tienaamaan. Ja muistakaa myös kaikki lukuisat eventit ympäri Suomen maata, sieltäkin tuli hirveesti hilloo. En uskalla kirjoittaa tähän sitä lukua mikä noista tapahtumista kertyi, voihan olla että joku teistä saataa tulla kateelliseksi.

    Terveiset Phuketista, Karon Beach

    Ikuinen Timantti

    Noinko halvalla myit uskottavuutesi ja petit ne ihmiset, jotka maksoivat sinulle nuo rahat? Itse en olisi myynyt. Minulle ystävät ainakin ovat tärkeämpiä kuin raha. Tuo rahasumma ei korvaa sitä tyhjiötä, joka sinulle syntyy kun alat tajuta asioita. Tulet olemaan kateellinen niille, joilla on aitoja ystäviä ja jotka ovat ansainneet rahansa. Tulet aina tuntemaan alemmuutta heitä kohtaan. Toisaalta noihin rahoihisi ei usko juuri kukaan. Köyhä se on.

    Äänestä

  • Jxxx kirjoitti:

    Noinko halvalla myit uskottavuutesi ja petit ne ihmiset, jotka maksoivat sinulle nuo rahat? Itse en olisi myynyt. Minulle ystävät ainakin ovat tärkeämpiä kuin raha. Tuo rahasumma ei korvaa sitä tyhjiötä, joka sinulle syntyy kun alat tajuta asioita. Tulet olemaan kateellinen niille, joilla on aitoja ystäviä ja jotka ovat ansainneet rahansa. Tulet aina tuntemaan alemmuutta heitä kohtaan. Toisaalta noihin rahoihisi ei usko juuri kukaan. Köyhä se on.

    itse vastannut omaan viestiis? pikku provo..

    Äänestä

  • agentti isolla A:lla kirjoitti:

    Tämä on sitä oikeeta liiketoimintaa jossa viivan alle jää paljon eskoja. 850000 - 30600 = 819400. Ottakaa oppia pojanklopit. Tulkaa mukaan kaikki te epäilijät ja negofiilit luuserit niin rupeette tekin tienaamaan. Ja muistakaa myös kaikki lukuisat eventit ympäri Suomen maata, sieltäkin tuli hirveesti hilloo. En uskalla kirjoittaa tähän sitä lukua mikä noista tapahtumista kertyi, voihan olla että joku teistä saataa tulla kateelliseksi.

    Terveiset Phuketista, Karon Beach

    Ikuinen Timantti

    hienosti :)

    Äänestä

Tuo oli tärkeää, että toiminta tuomittiin pyramidipeliksi. Yllätys oli, että rikollinen hyöty oli noin pieni. Movesta on siis noussut paljon suurempi poru, kuin mitä toiminnan mahtavuudesta on annettu ymmärtää. Saa nähdä, moniko edustaja vaatii päätöksen takia rahojaan takaisin.

Äänestä

  • Mahtaneeko sitten olla, että poikien todelliset tulot tuolta ajalta ovat olleet kuitenkin vain tuota luokkaa? Mene ja tiedä... Mutta varmaahan on, että LTE:ssä ja LE:ssä kerrottavat tulot eivät todellisuudessa realisoidu juuri kellekään. Sen ymmärtäminen vaan vaatii aina oman aikansa.

    Äänestä

  • old_profile_36568 kirjoitti:

    Mahtaneeko sitten olla, että poikien todelliset tulot tuolta ajalta ovat olleet kuitenkin vain tuota luokkaa? Mene ja tiedä... Mutta varmaahan on, että LTE:ssä ja LE:ssä kerrottavat tulot eivät todellisuudessa realisoidu juuri kellekään. Sen ymmärtäminen vaan vaatii aina oman aikansa.

    Kuinkahan jatkossa käy muutamille virkamiestyötä tekeville edustajille kun he ovat näin myös olleet itse mukana rikollisessa toiminnassa? Muistaakseni mm. Turussa on poliisin palveluksessa oleva Move -agentti. No, kaikkihan riippuunee siitä, käsitelläänkö myös edutajien osuutta tuomioistuimissa jatkossa.

    Äänestä

Tuomitut menettää yhteensä
valtiolle jotain 30 000 risat.
Eli hyvä bisnes, vaikkakin laitonta.
800 000 plussaa.

Valtio oli jutun häviäjä. Eli me kaikki suomalaiset. Talousrikos on se, joka kannattaa. Kallista tutkia ja halpoja tuomioita.
Isosta hyödystä saa pikkusakot.

Hyvä että tuomio laittomasta rahankeruusta tuli.
Mutta oikeudellinen henkinen voitto täysin juhlituta.

Materiaalisesti voittajat kun olivat pyörittäjiä.
Mutta perustunkki häviää aina.

Tulikohan tasapeli?

Äänestä
  • Poikiiko tämä päätös sitten vielä lisää oikeudenkäyntejä liittyen esmes firman myöhempään toimintaan ja yksittäisten edustajien toimintaan?

    Äänestä

  • Pitäisikö tässä nyt olla tyytyväinen? Kyllä ja ei.
    Kyllä siksi, että tuomiot tuli ja Suomi on oikeusvaltio.
    Pettynyt olen siksi, että korvaussummat vaikuttavat ensisilmäykseltä pieniltä. Täytyy nyt aluksi tutustua päätöslauselmaan ennen kuin teen tarkempia johtopäätöksiä.

    Positiivisinta tässä on se, että nyt mukaan lähteviä varoittavat voivat kertoa, että Move on jo tuomittu oikeudessa. Oikeuden päätös toivottavasti avaa ajoissa monen silmät huomaamaan totuuden Moven touhuista.

    Äänestä

  • Kekkoinen kirjoitti:

    Poikiiko tämä päätös sitten vielä lisää oikeudenkäyntejä liittyen esmes firman myöhempään toimintaan ja yksittäisten edustajien toimintaan?

    Tärkeintä on tietysti se, että nyt katsottiin tuollaisen verkostopyramidin toimeenpanon olleen jo vanhan rahankeräyslain mukaan kiellettyä, rahankeräysrikos, ja että toiminnassa on edelleen syyllistytty markkinointirikokseen. (Tarkempia perusteluja päästään pohtimaan siinä vaiheessa, kun koko tuomio on käsillä.)

    Todennäköistä on, että käräjäoikeus on katsonut vanhan rahankeräyslain olleen nyt käsillä olevan toiminnan kannalta vähemmän selvä. Tämä on yksi syy, miksi korvausta voidaan käytännössä kohtuullistaa. Toinen syy on se, että oikeus on voinut pohtia paketin tarkemman "oikean" hinnan omalla tavallaan.

    Kolmas syy toiminnan pyörittäjien saamien rangaistuksen pienuuteen voi olla se, että osan tuotosta katsotaan menneen muille kuin heille - siis muille toimintaan osallistuneille. Kuten syyttäjä lehtihaastattelussa aiemmin sanoi, myös osallistuneita voidaan tämän jälkeen syyttää samasta rikoksesta (WGI-ennakkotapauksen perusteella lähinnä rikkomuksesta, mutta vastaavin sanktioin). Samoin aikaperspektiivi voi laajeta.

    Seuraava vaihe on lähinnä syyttäjän käsissä ja riippuu tuomion tarkemmista perusteluista. Toiminnan tulonjako tähän oikeuden nyt laittomaksi rahankeräykseksi katsomaan toimintaan on kuitenkin jo kertaalleen selvitetty, joten mikäli syytteet laajenevat, kovin laaja esitutkinta ei välttämättä ole tarpeen.

    Äänestä

no worries vaikka korvaussummat olivat pieniä, tärkeintä oli että rangaistus tuli, jonka jälkeen ei enää mitenkään voida spekuloida onko toiminta ollut laillista vai ei. Tärkein seikka kiteytyy lauseeseen:

"Tuomio tuli siitä, että yrityksen verkostomarkkinoinnin ja nettikaupan yhdistelmä oli oikeuden mielestä laitonta rahankeräystä. Toiminnan tarkoitus ei ollut niinkään myydä tavaroita ja palveluja vaan hankkia uusia edustajia organisaatioon."

Eli toiminta on laitonta ja that's it. Korvausten ja rangaistusten määrällä ei sen asian kanssa ole väliä. Eli ei voida sanoa, että se oli melko vähän laitonta, koska korvaukset olivat noin pieniä. Tuohon päätökseen voi aina vedota kaikessa move/s2e keskustelussa jatkossa... Onnittelut vastustajille, teette hyvää työtä!

Äänestä

Odottaisin nyt jonkun verkostoijan kommentteja tähän. :)

Äänestä
  • Haluaisin muistuttaa, että käsittääkseni vastaajat joutuvat korvaamaan myös omat ja valtion oikeudenkäyntikulut. Yhteensä summa lienee viisinumeroinen.

    Äänestä

  • Tauski kirjoitti:

    Haluaisin muistuttaa, että käsittääkseni vastaajat joutuvat korvaamaan myös omat ja valtion oikeudenkäyntikulut. Yhteensä summa lienee viisinumeroinen.

    että pientä voittoa tekenevät.

    Äänestä

Asetettiinko pojat liiketoimintakieltoon?
En itse löytänyt mitään mainintaa asiasta ja Olli sano menevänsä päiväunille.

Äänestä

paljonko "isotuloiset" saivat?

Äänestä
  • Aiheesta lisää tulossa MTV3:n 45 minuuttia -ohjelmassa 4.4. keskiviikkona ja ww.mtv3blogi.com/kolmevarttia.

    Miksihän muut valtakunnalliset mediat eivät tätä juuri seuraa, miksi vain 45 minuuttia?

    Äänestä

  • Bling bling kirjoitti:

    Aiheesta lisää tulossa MTV3:n 45 minuuttia -ohjelmassa 4.4. keskiviikkona ja ww.mtv3blogi.com/kolmevarttia.

    Miksihän muut valtakunnalliset mediat eivät tätä juuri seuraa, miksi vain 45 minuuttia?

    WGI oli hyvin seurattuna YLEn uutisissa. Move ei edes sähkeuutisotsikoissa.
    Syitä voi vain arvailla.

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    WGI oli hyvin seurattuna YLEn uutisissa. Move ei edes sähkeuutisotsikoissa.
    Syitä voi vain arvailla.

    miksiköhän kukaan ylestä ei ole tehnyt juttua kun meidän poika on oppinut pyytämään potalle ihan itse kun kakkittaa

    Äänestä

  • vieköön kirjoitti:

    miksiköhän kukaan ylestä ei ole tehnyt juttua kun meidän poika on oppinut pyytämään potalle ihan itse kun kakkittaa

    Movettajien asiallisia mielipide kommentteja tuomiosta kaivataan. Olet jutusta päätellen movettaja. Ole hyvä!

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    WGI oli hyvin seurattuna YLEn uutisissa. Move ei edes sähkeuutisotsikoissa.
    Syitä voi vain arvailla.

    yksinoikeudet myyty ;)

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    Movettajien asiallisia mielipide kommentteja tuomiosta kaivataan. Olet jutusta päätellen movettaja. Ole hyvä!

    Ymmärrä taavi, pyörit vain oman napasi ympärillä.
    Pitäsikö kaikesta SINUN mielestäsi tärkeistä asioista uutisoida. Ilmoittele kun opit ajamaan polkupyörällä niin järjestetään yle paikalle

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    Movettajien asiallisia mielipide kommentteja tuomiosta kaivataan. Olet jutusta päätellen movettaja. Ole hyvä!

    Hei,

    Eipä nyt kannata Moven arkkivihollisten vielä riemuita yrityksen tuhoutumisesta. En itse pidä tuomiota oikeudenmukaisena, ja uskon sen muuttuvan ylemmillä oikeusasteilla lievemmäksi, jos vastaajat sinne valittavat. Mutta aika pienillä menetyksillä tästä onneksi Move selviää, vaikka vastaajat olisivat jo niin kyllästyneet asian puimiseen, että maksaisivat pulisematta viulut. Valtio on kyllä saanut verotuloina Movelaisten toiminnan tuomista tuloista niin paljon rahaa, että en oikein ymmärrä miten kehtaavat enempää pyytää.

    Moven edustajat jatkavat toimintaansa ihan niin kuin ennenkin, eihän tuo tuomio koske kuin muutamaa ensimmäistä toimintakuukautta. Nykyään Moven edustajaksi pääsee maksamalla 100€:n lisenssin, jota vastaan luodaan nettitoimisto omilla tunnuksilla edustajan liiketoiminnan kontrollointikeskukseksi. Nykyisellään Move Networksin kautta edustajat voivat tarjota useita tuhansia eri tuotteita, ja on naurettavan helppoa tienata lisenssin hinta takaisin ihan ilman alapuolista organisaatiota. Uuden edustajan värväämisestä ei saa mitään tuloja, vaan ainoastaan pienen osan hänen tekemästään liikevaihdosta.

    Movellahan on jo vuoden veran ollut Suomen suoramarkkinointiliiton jäsenyys, ja ei kait kukaan tosissaan kyseenalaista toiminnan laillisuutta nykymuodossaan? Ainakin minun näkemykseni on, että tuomio tullaan todennäköisesti kumoamaan ylemmillä oikeusasteilla, tai ainakaan Moven nykytoimintaan ei sillä ole mitään vaikutusta. Tietenkin negatiivinen julkisuus seuraa tällaisesta, mutta kateellinen suomalainen on aina hyvä mustamaalaamaan menestyneempiä.

    Keväisin terveisin, hiljattain Movessa aloittanut, Timo Kerminen

    Äänestä

  • Timo Kerminen kirjoitti:

    Hei,

    Eipä nyt kannata Moven arkkivihollisten vielä riemuita yrityksen tuhoutumisesta. En itse pidä tuomiota oikeudenmukaisena, ja uskon sen muuttuvan ylemmillä oikeusasteilla lievemmäksi, jos vastaajat sinne valittavat. Mutta aika pienillä menetyksillä tästä onneksi Move selviää, vaikka vastaajat olisivat jo niin kyllästyneet asian puimiseen, että maksaisivat pulisematta viulut. Valtio on kyllä saanut verotuloina Movelaisten toiminnan tuomista tuloista niin paljon rahaa, että en oikein ymmärrä miten kehtaavat enempää pyytää.

    Moven edustajat jatkavat toimintaansa ihan niin kuin ennenkin, eihän tuo tuomio koske kuin muutamaa ensimmäistä toimintakuukautta. Nykyään Moven edustajaksi pääsee maksamalla 100€:n lisenssin, jota vastaan luodaan nettitoimisto omilla tunnuksilla edustajan liiketoiminnan kontrollointikeskukseksi. Nykyisellään Move Networksin kautta edustajat voivat tarjota useita tuhansia eri tuotteita, ja on naurettavan helppoa tienata lisenssin hinta takaisin ihan ilman alapuolista organisaatiota. Uuden edustajan värväämisestä ei saa mitään tuloja, vaan ainoastaan pienen osan hänen tekemästään liikevaihdosta.

    Movellahan on jo vuoden veran ollut Suomen suoramarkkinointiliiton jäsenyys, ja ei kait kukaan tosissaan kyseenalaista toiminnan laillisuutta nykymuodossaan? Ainakin minun näkemykseni on, että tuomio tullaan todennäköisesti kumoamaan ylemmillä oikeusasteilla, tai ainakaan Moven nykytoimintaan ei sillä ole mitään vaikutusta. Tietenkin negatiivinen julkisuus seuraa tällaisesta, mutta kateellinen suomalainen on aina hyvä mustamaalaamaan menestyneempiä.

    Keväisin terveisin, hiljattain Movessa aloittanut, Timo Kerminen

    Jos jotkut täällä pääasiallisesti kirjoittelevista malttaisivat kiihkoltaan mainita, että tämänhetkinen Moven toiminta todettiin TÄYSIN lailliseksi käräjäoikeudessa.

    --Ja mitään ette voi.. ---

    (blaah toi on kyl tosi kulunut loppukaneetti) =D

    Äänestä

  • Kanoonnn kirjoitti:

    Jos jotkut täällä pääasiallisesti kirjoittelevista malttaisivat kiihkoltaan mainita, että tämänhetkinen Moven toiminta todettiin TÄYSIN lailliseksi käräjäoikeudessa.

    --Ja mitään ette voi.. ---

    (blaah toi on kyl tosi kulunut loppukaneetti) =D

    Minusta tuo oikeudenkäynti ei koskenut mitenkään nykyistä toimintaa, siihen luultavasti palataan myöhemmin. Värväystoiminta jatkuu ainakin Oulussa vaikka siellä onki kohta 2 vuotta toimintaa jo täynnä. "2 Year Plan" anyone? haahaa...

    Äänestä

  • Pekka Palomies kirjoitti:

    Minusta tuo oikeudenkäynti ei koskenut mitenkään nykyistä toimintaa, siihen luultavasti palataan myöhemmin. Värväystoiminta jatkuu ainakin Oulussa vaikka siellä onki kohta 2 vuotta toimintaa jo täynnä. "2 Year Plan" anyone? haahaa...

    ..Eikös syynä ollut se, että syyttäjä itse rajasi ajanjakson neljälle ensimmäiselle kuukaudelle?

    Äänestä

  • Timo Kerminen kirjoitti:

    Hei,

    Eipä nyt kannata Moven arkkivihollisten vielä riemuita yrityksen tuhoutumisesta. En itse pidä tuomiota oikeudenmukaisena, ja uskon sen muuttuvan ylemmillä oikeusasteilla lievemmäksi, jos vastaajat sinne valittavat. Mutta aika pienillä menetyksillä tästä onneksi Move selviää, vaikka vastaajat olisivat jo niin kyllästyneet asian puimiseen, että maksaisivat pulisematta viulut. Valtio on kyllä saanut verotuloina Movelaisten toiminnan tuomista tuloista niin paljon rahaa, että en oikein ymmärrä miten kehtaavat enempää pyytää.

    Moven edustajat jatkavat toimintaansa ihan niin kuin ennenkin, eihän tuo tuomio koske kuin muutamaa ensimmäistä toimintakuukautta. Nykyään Moven edustajaksi pääsee maksamalla 100€:n lisenssin, jota vastaan luodaan nettitoimisto omilla tunnuksilla edustajan liiketoiminnan kontrollointikeskukseksi. Nykyisellään Move Networksin kautta edustajat voivat tarjota useita tuhansia eri tuotteita, ja on naurettavan helppoa tienata lisenssin hinta takaisin ihan ilman alapuolista organisaatiota. Uuden edustajan värväämisestä ei saa mitään tuloja, vaan ainoastaan pienen osan hänen tekemästään liikevaihdosta.

    Movellahan on jo vuoden veran ollut Suomen suoramarkkinointiliiton jäsenyys, ja ei kait kukaan tosissaan kyseenalaista toiminnan laillisuutta nykymuodossaan? Ainakin minun näkemykseni on, että tuomio tullaan todennäköisesti kumoamaan ylemmillä oikeusasteilla, tai ainakaan Moven nykytoimintaan ei sillä ole mitään vaikutusta. Tietenkin negatiivinen julkisuus seuraa tällaisesta, mutta kateellinen suomalainen on aina hyvä mustamaalaamaan menestyneempiä.

    Keväisin terveisin, hiljattain Movessa aloittanut, Timo Kerminen

    hatunnosto että esiinnyt omalla nimelläsi! =) ..Hienoa mielestäni myös se, että näet asiat ehkä vähän objektiivisemmin kuin eräät muut.

    Hieno lukea asiallisia ja ystävällismielisiä kommentteja. En ymmärrä miksei täällä voida keskustelut samalla tasolla muutenkin pitää.. Osa puolesta, osa vastaan, lisäksi haukutaan ja kaikki väittävät, "ettenhän MINÄ ole mitään tehnyt."

    ..Muista, että täällä on loputon suo keskusteltavana ja perusteltavana jos sille tielle lähtee. Minä ja moni muu on ymmärätänyt pysyä poissa ja keskittyä esim. itsensä kouluttamiseen ja vaikkapa kirjojen lukemiseen..

    ..Kaikkea hyvää sinulle, kevät terveisin!

    Äänestä

  • Bling bling kirjoitti:

    Aiheesta lisää tulossa MTV3:n 45 minuuttia -ohjelmassa 4.4. keskiviikkona ja ww.mtv3blogi.com/kolmevarttia.

    Miksihän muut valtakunnalliset mediat eivät tätä juuri seuraa, miksi vain 45 minuuttia?

    Luulette tätä isommaksi jutuksi kuin se tosiasiassa on. Teille se tietenkin on maankaatva juttu mutta yleinen kiinnostus tähän juttuun on niin pienei että ei herätä kiinnostusta.

    Äänestä

  • Pekka Palomies kirjoitti:

    Minusta tuo oikeudenkäynti ei koskenut mitenkään nykyistä toimintaa, siihen luultavasti palataan myöhemmin. Värväystoiminta jatkuu ainakin Oulussa vaikka siellä onki kohta 2 vuotta toimintaa jo täynnä. "2 Year Plan" anyone? haahaa...

    luehan tarkkaan. Se on päätökseen kirjoitettu vaikka ei ihan suoraan.

    "Toiminnan alkusikoina.." on hyvin merkittävä lausunto oikeudelta. Eli sitä loppuaikaakin on käsitelty, jo syytteessäkin. Ei tätä pidä jattää huomiotta kun lukee oikeuden päätöstä. Kaikki mitä tuomioistuin lausuu pitää ota huoomioon arvioitaessa tuomiota.

    Äänestä

Se on niin että ne 15000euroa on siirretty thaikkulan tilille ei olli ja rekola niin tyhmiä ole että maksavat noita korvauksia

Äänestä
  • Tais päästä kylmä pieru ku ette kirjottele enää kirjottakaa vaikka abcd rahat kävelee tikapuita pitkin johtoportaaseen ja tulkaa järkiinne

    Äänestä

Heti kärkeen maininta yhteiskunnan voitosta rikollista toimintaa vastaan. Vielä voimme luottaa Suomen oikeusjärjestelmään. Ainakin jollain tasolla.

Spekulaatiota tulleista tuomioista. 70 päiväsakkoa per lärvi kolmelle tyypille, kuulostaa aika sopivalta summalta. Vaikkakin 70 päiväsakkoa on määrällisesti paljon, niin tuskin summa nousee kovin suureksi, tuskin verottajalla on kovin suuret tulotiedot pojilta.
15k€ kahdelle jäsenelle "Lisäksi kaksi tuomituista määrättiin menettämään valtiolle kumpikin 15 000 euroa rikoksen tuottamaa taloudellista hyötyä." Summa kuulostaa aika pieneltä, mutta kun otamme huomioon tuomioon mahdollisesti vaikuttaneen erään tekijän, niin summa on varmastikin kohtuullinen. Tämä tekijä on tarkastelujakson ajankohta, joka on vaikuttanut siihen, että uusia agentteja on tullut enemmän kuin normalisoituneessa tilanteessa. Tämä on varmasti vaikuttanut korvausten suuruuteen.
Yksi tekijä voi olla se, että varsinaisesti Movelle (sen perustajille Moven kautta) tullut rikoshyöty on herutettu mukana olevalle yritysrypäleelle, jossa on jos jonkin moista yritystä. Eli voitto ollaan saatu kutistumaan aika minimiin. Esim. munamankeleista on maksettu fillarifirmalle x määrä €€€/kpl ja esim. lehden toimittamisesta ja julkaisusta jollekin rypäleelle x määrä €€€. Näin olisi voitu herutella aika suuri osa rahoista kustannuksiin (käytännössä samojen herrojen omistamille pöytälaatikkobuulaageteille.
Tämä on siis vain spekulaatiota, ei faktaa. Ettei vaan joku verkostohörhö ala taas väittämään, että vastustajat keksii totuuksia ja lainaavat irootettuja pätkiä kirjoituksistani. Lisäksi huomautan, että tässä viestissä EI mainita ketään ihmistä henkilökohtaisesti nimellä vaan spekuloin ainoastaan yritysten toimintoja, en herjaa ketään, en nimittele ketään. Joten tästä viestistä ei ole Oulun käräjäoikeudelle mitään näytettävää.

Äänestä
  • niin kertokaapa se!!11 voinko enää an saita rahaa?

    Äänestä


  • EiToimi kirjoitti:

    kolme moven koijaria sai sakkoja 1400€-3360€ välillä 70 päiväsakkoon.
    Sakkolaskurin mukaan 1400€ sakon kuukausitulot on 1500€ ja 3360€ sakon kuukausitulot on todella huikeat 3150€.

    Todella järkyttävät tulot on noilla moven kolmella päähuijarilla, tässä herää kysymys kuka on se tyyppi joka on tienannut miljoonia tunkkien väittämien mukaan. Moven johtajien vuosipalkat liikkuvat 18000€ ja 37800€ välillä.

    Äänestä

  • mukaan kirjoitti:

    kolme moven koijaria sai sakkoja 1400€-3360€ välillä 70 päiväsakkoon.
    Sakkolaskurin mukaan 1400€ sakon kuukausitulot on 1500€ ja 3360€ sakon kuukausitulot on todella huikeat 3150€.

    Todella järkyttävät tulot on noilla moven kolmella päähuijarilla, tässä herää kysymys kuka on se tyyppi joka on tienannut miljoonia tunkkien väittämien mukaan. Moven johtajien vuosipalkat liikkuvat 18000€ ja 37800€ välillä.

    ... juteltiin täällä, että noi nyt tuomitut ovat vaan pelkkiä juoksupoikia ja todellinen nettooja on joku aivan muu. Arveltiin, että ei tollasilla poikasilla ole kokemusta hoitaa tollasta juttua.

    Ja mitaan ette voi...

    Äänestä

  • AdaFlink kirjoitti:

    ... juteltiin täällä, että noi nyt tuomitut ovat vaan pelkkiä juoksupoikia ja todellinen nettooja on joku aivan muu. Arveltiin, että ei tollasilla poikasilla ole kokemusta hoitaa tollasta juttua.

    Ja mitaan ette voi...

    Myös Moven toiminta oli tappiollista suht pitkään perustamisen jälkeen.. Siinäpä teille pähkinä purtavaksi, onko oikeasti yritykselle hankittu tuotteita, tai onko kenties provisioita maksettu ollenkaan?! Onko firmalla muka ollut kulujakin??

    Ette tiedä yrityksen sisäisiä asioita, joista itse luulen olevani suhteellisen paljon paremmin selvillä kuin esim. sinä Flink. ..Asioita en ala tarkemmin perustelemaan, mutta eikös se ole ihmeellistä, että yritys joutuu myös sijoittamaan rahojaan erilaisiin lähteisiin toiminnan alkaessa/edetessä?
    Eli kaikki ei olisikaan puhdasta voittoa, mikä teille taitaa olla suuri järkytys. Samasta syystä korvausvaatimukset olivat täysin päättömiä.

    Äänestä

Move networks ei ollut edes syyteessä. Pysyhän asiassa.

Äänestä
  • Oikeuden mukaan yrityksen todellinen tarkoitus ei ollut myydä tavaraa, vaan värvätä uusia edustajia.

    Sai toi yritys osansa asiassa. Syytteessä olivat Perustajajäsenet, joten KO yrityksen alkuajan toiminta oli tuomittavaa. Otsikossa ei ole tarpeeksi tilaa näyttävään tarkkaan otsikkoon.

    Äänestä

  • Verccomaha kirjoitti:

    Oikeuden mukaan yrityksen todellinen tarkoitus ei ollut myydä tavaraa, vaan värvätä uusia edustajia.

    Sai toi yritys osansa asiassa. Syytteessä olivat Perustajajäsenet, joten KO yrityksen alkuajan toiminta oli tuomittavaa. Otsikossa ei ole tarpeeksi tilaa näyttävään tarkkaan otsikkoon.

    "alkuajan toiminta.." Tätä et vielä ole ennen kirjoittanutkaan. Sinähän edistyt.

    Eli pidä jatkossakin sitä alkuajan toimintana ja erottele nykyinen toiminta pois kirjoituksistasi. Eli älä tee sinulle tyypillisiä Movevastaisia juttuja alkuajan perusteella. Eli unohda asia ja kirjoittele nykyajan toiminasta.

    Äänestä

  • oikeinkerranki kirjoitti:

    "alkuajan toiminta.." Tätä et vielä ole ennen kirjoittanutkaan. Sinähän edistyt.

    Eli pidä jatkossakin sitä alkuajan toimintana ja erottele nykyinen toiminta pois kirjoituksistasi. Eli älä tee sinulle tyypillisiä Movevastaisia juttuja alkuajan perusteella. Eli unohda asia ja kirjoittele nykyajan toiminasta.

    Myöhemmiltä ajoilta on vielä selvittämättä, että kenellä ne väitetyt 850000 euroa ovat ja mitä niille on tapahtunut. Uotienkin jutussa vyyhti saatiin selville. Hiljaa hyvä tulee. Ei tämä viimeinen oikeudenkäynti ollut asian tiimoilta.

    Äänestä

  • Jxxx kirjoitti:

    Myöhemmiltä ajoilta on vielä selvittämättä, että kenellä ne väitetyt 850000 euroa ovat ja mitä niille on tapahtunut. Uotienkin jutussa vyyhti saatiin selville. Hiljaa hyvä tulee. Ei tämä viimeinen oikeudenkäynti ollut asian tiimoilta.

    Eikös se yks niin ennustanu.

    Äänestä

kuin ei olisi tuomittukaan.

Täällä on vaahdottu 850 000 euron korvaksista ja liiketoimintakiellosta ja vankilatuomiosta. Taisi kuivua kokoon tuo homma.

Liiketoiminnasta on siis arvioitu olevan noin 3% laitonta rahankeräystä. Eli voidaan todeta että kampanjatuotepaketti oli noin 3% yli normaalin markinahinnan. Oikeus on siis katsonut että kampanjatuotepaketin oikea markkinahinta olisi ollut noin 950 euroa. Eli ei siinä yt kovin paljon olut sitä ylihintaa.

Tutkinnassa "rikoshyöty" 850 000 euroa. Oikeus katsoi "rikoshyödyn" olleen 30 000 euroa. Tästä voi pienellä laskutoimituksella laskea mikä sen kampanjatuotepaketin oikea hinta olisi tullut olla oikeuden mielestä.

Rekisterimerkintärikoksesta voidaan todeta että HTM-tilintarkastajat ovat jakaneet oikeita neuvoja kun ovat neuvoneet että rahat voi nostaa tililtä välittömästi yrityksen rekisteröinnin jälkeen.

Yksi huomionarvoinen asia tuossa tuomiossa. "Alkuaikojen toiminnassa", mikä tarkoittaa että oikeus on sitä mieltä
että elokuussa 2005 toiminta on muuttunut lailliseksi.

Teillä on nyt pohja pois siltä propakandalta jota olette viljelleet täällä kohta kaksi vuotta.

Taitaa Teitä nyt keljuttaa vastustajat. Tai niin se taitaa olla että teillä alkoi nyt väännättämään entistä enemmän noita propakanda juttuja.

Äänestä
  • Propacanda, tuncci!

    Äänestä

  • Oikeuden päätös:

    "Laittomasti hankittujen varojen määrä muodostuu yhtiön
    kampanjatuotepaketeista vastikkeetta saamista tuloista
    eli huomioon ottaen, että edustajasalkuista ja
    kampanjatuotepaketeista saadut tulot ovat olleet
    yhteensä 748 127,13 euroa, käräjäoikeuden arvion mukaan
    410 000 euroa."

    Ja sama movettajan laskuopilla:

    "Liiketoiminnasta on siis arvioitu olevan noin 3% laitonta rahankeräystä."

    Äänestä

  • jatkuu kirjoitti:

    Oikeuden päätös:

    "Laittomasti hankittujen varojen määrä muodostuu yhtiön
    kampanjatuotepaketeista vastikkeetta saamista tuloista
    eli huomioon ottaen, että edustajasalkuista ja
    kampanjatuotepaketeista saadut tulot ovat olleet
    yhteensä 748 127,13 euroa, käräjäoikeuden arvion mukaan
    410 000 euroa."

    Ja sama movettajan laskuopilla:

    "Liiketoiminnasta on siis arvioitu olevan noin 3% laitonta rahankeräystä."

    on tuomittava valtiolle menetetyksi. Siinä tuomariohje.

    Väitätkö että tuomari olisi tehnyt rikoksen? Tuo on kyllä aika paksua.

    Äänestä

  • laiton hyöty kirjoitti:

    on tuomittava valtiolle menetetyksi. Siinä tuomariohje.

    Väitätkö että tuomari olisi tehnyt rikoksen? Tuo on kyllä aika paksua.

    "laiton hyöty on tuomittava valtiolle menetetyksi."

    Vääryydellä hankitut varat valtiolle. Mukavaa että olet samaa mieltä. Et sitten kiihkossasi lukenut sitä osaa tuomiosta, jossa kerrottiin, että kaksi jannua menetti vain ne rahat, jotka oli palkkioina heille maksettu. Syyttäjän olisi tuomarin käsityksen mukaan pitänyt vaatia loppuja Movelta.

    "Väitätkö että tuomari olisi tehnyt rikoksen"

    En väitä mutta mikäli laki on samanlainen kuin sinun ja minun oikeustaju, niin hovioikeudessa päätös korjaantuu.

    Äänestä

Tuomittiin 15 000 menetyksiin ja yhtä ei? Tietääkö joku syytä?

Äänestä
  • ... ne kaksi oli edustajan asemassa ja tää yksi oli palkansaajan asemassa?

    Ja mitaan ette voi...

    Äänestä

  • AdaFlink kirjoitti:

    ... ne kaksi oli edustajan asemassa ja tää yksi oli palkansaajan asemassa?

    Ja mitaan ette voi...

    palkollisen omistajan vastuu katsottiin olemattomaksi vaikka olisikin käskyttäjä.
    Vaikka esiintyisi hurmahenkisissä tilaisuuksissa.
    Kimuranttia.

    Äänestä

  • Illmeisesti vain raisiolaismies ja turkulaismies olivat edustajia ja saivat sitä kautta provisioita. Syyttäjän olisi pitänyt vaatia loppuja rahoja oikeuden käsityksen mukaan Movelta. Saa nähdä, mitä hovi tuumaa.

    "Turun käräjäoikeuden arvion mukaan rahaa kerättiin laittomasti 410 000 euroa toukokuun ja syyskuun välillä 2005. Rikoksesta hyötyi ensisijaisesti yhtiö, mutta siltä rahoja ei vaadittu takaisin. Kolmikosta hyötyjiksi laskettiin raisiolaismies ja turkulaismies, jotka tuomittiin maksamaan valtiolle 15 000 euroa kumpikin."

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Illmeisesti vain raisiolaismies ja turkulaismies olivat edustajia ja saivat sitä kautta provisioita. Syyttäjän olisi pitänyt vaatia loppuja rahoja oikeuden käsityksen mukaan Movelta. Saa nähdä, mitä hovi tuumaa.

    "Turun käräjäoikeuden arvion mukaan rahaa kerättiin laittomasti 410 000 euroa toukokuun ja syyskuun välillä 2005. Rikoksesta hyötyi ensisijaisesti yhtiö, mutta siltä rahoja ei vaadittu takaisin. Kolmikosta hyötyjiksi laskettiin raisiolaismies ja turkulaismies, jotka tuomittiin maksamaan valtiolle 15 000 euroa kumpikin."

    Nuo 30000 euroa ovat suurinpiirtein organisaatiosta tulleet palkkiot. Syyttäjän intresseissä oli saada tuomio noista kolmesta syytteestä. Hyvityksen vaatiminen on ilmeisesti jokaisen huijatuksi tulleen itse tehtävä. Mutta jonkinlainen Tukholma-syndrooma tässä on käynnissä, koska Moven edustajat ainakin tällä palstalla hanakasti puolustavat johtajiaan. Meininki pitäisi olla päinvastainen, koska edustajiltahan nuo rahat on kerätty. Lähteekö joku edustaja vaatimaan rahojaan takaisin nyt kun kyseessä kerran oli laiton rahankeräys?

    Äänestä

  • Jxxx kirjoitti:

    Nuo 30000 euroa ovat suurinpiirtein organisaatiosta tulleet palkkiot. Syyttäjän intresseissä oli saada tuomio noista kolmesta syytteestä. Hyvityksen vaatiminen on ilmeisesti jokaisen huijatuksi tulleen itse tehtävä. Mutta jonkinlainen Tukholma-syndrooma tässä on käynnissä, koska Moven edustajat ainakin tällä palstalla hanakasti puolustavat johtajiaan. Meininki pitäisi olla päinvastainen, koska edustajiltahan nuo rahat on kerätty. Lähteekö joku edustaja vaatimaan rahojaan takaisin nyt kun kyseessä kerran oli laiton rahankeräys?

    Uhri samaistuu huijariin eikä ollenkaan tajua, etä häntä on vedätetty.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Verccomaha kirjoitti:

Melko pienet tuomiot, mutta kuitenkin.

Tuomio tuli siitä, että yrityksen verkostomarkkinoinnin ja nettikaupan yhdistelmä oli oikeuden mielestä laitonta rahankeräystä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/03/515804

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu